[ ASÍ VA ESPAÑA ] Corrigiendo el titular

Corrigiendo el titular

Por michaelbuble, 22 Nov 2020, 20:49
Vía: https://twitter.com/lg_casulos/status/1330470684473118721

21 Comentarios

#2 por tuathe
24 Nov 2020, 00:12

¿1 de cada 10 personas en Pontevedra es extranjero? Si la respuesta es no, el titular da justo en el clavo.

Yo no lo entiendo, podríamos debatir si es un problema de pobreza intrínseca a la inmigración, si es falta de integración... Y una vez analizado, intentar atajar el problema. Pero no, intentamos ocultarlo y así nos sentimos súper de izquierdas. ¿Que eso no soluciona el problema y los inmigrantes siguen recurriendo a la delincuencia? ¿Pero y a quién le importan realmente los inmigrantes/sus víctimas?

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#3 por quim101
24 Nov 2020, 00:14

Venga, vamos a jugar a los numeritos:

Pontevedra tiene 1M de habitantes, siendo el 3,4% extranjeros.

Se han detenido a 6 300 personas, siendo el 10% extranjeras.

Ahora infladme a negativos, pero, desde luego, esta web es cada vez menos plural y entretenida. Lástima.

Buenas noches.

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#7 por tuathe
24 Nov 2020, 01:36

#4 #4 counterpoint dijo: #2 @tuathe
#3 @quim101

Sabeis la diferencia entre inmigrante y extranjero?

Que un inmigrante sea extranjero no implica que todos los extranjeros sean inmigrantes. Que podrian ser perfectamente turistas, como los de magaluf, que vienen a mearse en nuestras leyes esperando no consecuencias por ser turistas.

Pero entiendo, que si son turistas esta bien que delincan por que al menos se dejan su dinero. Que bien se nos da prostituirnos por un par de rupias.
@counterpoint Es que por mucho que ambos casos jodan la diferencia entre inmigrantes y turistas es enorme, no sé ni por dónde empezar. ¿Quién comete en mayor medida delitos violentos? ¿Quién comete de media delitos más graves? ¿Quién de los dos supone un esfuerzo en integración?

Obviamente a nadie le hace gracia que 4 alemanes hagan el borracho por mucho dinero que se vayan a dejar, pero comparar ambos problemas... Por no hablar que dudo mucho que a Pontevedra vayan los alemanes de borrachera. En fin, hablar tonterías para defender lo indefendible porque nos han dicho que eso es lo que hacen los de izquierdas. Pues nos han engañado.

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#5 por licenciado_vitorini
24 Nov 2020, 01:01

Es como decir "Hay 500 sintecho en X localidad, de los cuales 16 son mujeres".

#6 por jimboc
24 Nov 2020, 01:13

Hombre pues ya es un porcentaje de criminalidad la del inmigrante muy superior al del español nato. Quiero decir es mucho menos del 10% de la población los que son inmigrantes. Sin embargo cometen el 10% de los crímenes....

#8 por ediedee
24 Nov 2020, 01:43

#1 #1 leonory dijo: si lees el articulo (la letra pequeña para los de izquierda) ya se ve por donde va el articulo no hace falta "arreglar" el titulos justo debajo pone que de 6266 personas 630 eran forrasteras
vamos al titular nada mas y pasan cosas asi de estupidas "es que el titular facha miente" no mientes tu con que el articulo del periodico es racista cuando no lo es para nada
aqui no me podeis decir nada malo verdad¿?¿? menos lo de la puya a la izquierda por no saber leer pero lo demas imposible
@leonory cuánto tiempo vas a seguir con el juego de aparentar ser subnormal profundo, a no ser que realmente lo seas, explicaría porque la página va tan mal.

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#12 por mi_homer_no_es_comunista
24 Nov 2020, 09:00

El titular habla de detenidos, para valorar la cuestion adecuadamente deberíamos mirar una estadística sobre condenas en firme no? (luego hay otras variables como que es más probable que te detengan si tu nivel de renta es bajo o si tu situación en España no es regular) estadísticamente los extranjeros tienen niveles de renta inferiores y estadísticamente es muchísimo más probable que su situación en España sea irregular que que lo sea la de un español no?

#14 por alexgh93
24 Nov 2020, 10:28

Lo que pasa es que si sacamos el porcentaje de extranjero detenidos seguro que da bastante alto. De ahí que se diga que 1 de cada 10 sean extranjeros.

#19 por tuathe
24 Nov 2020, 16:37

#18 #18 counterpoint dijo: #13 @tuathe

Que lo mismo me he colado con lo de xenofobo, puede, que estoy cambiado el discurso, no lo creo. El periodico dice extranjeros, y aqui todo el mundo asume inmigrantes, incluso buscando "delitos graves según nacionalidad" no puedes saber si son inmigrantes, o estan de paso.

Me disculpo si te he ofendido, estaba calentito ayer por otro motivo, pero me sigue pareciendo deleznable atribuir a la inmigracion el aumento de la violencia.

Por ponerte un ejemplo, Toronto es una de las ciudades mas seguras del mundo (Posiblemente la sexta), y a la vez es la mas multicultural con un indice que roza el 50% de inmigrantes.

Y si te haces un repaso a las siguientes ciudades con mayor indice de inmigrantes vas a ver un patron similar.

Por lo que la ecuacion inmigracion = delincuencia, queda en evidencia.

Yo he crecido en un barrio de los chungos de Madrid, y he tenido muchiiiiisiiiiimos mas problemas con canis que con gitanos, o cualquier extranjero.

Fuentes:
https://torontoglobal.ca/TG-Blog/March-2019/How-multicultural-is-Toronto-Let-us-count-the-way
https://qpasa.com/actualidad/toronto-clasificada-como-una-de-las-ciudades-mas-seguras-del-mundo/
@counterpoint Ni te ralles, yo entro en esta página específicamente a repartir "hijos de puta" a los indeseables xD no me lo tomo a mal, soy el primero que se calienta siempre.

En cualquier caso, lo que te dije, en Pontevedra poco turismo de borrachera (que supongo que es el que delinque) verás.

Y si los inmigrantes delinquen porcentualmente más que los nativos (habría que analizarlo mejor, claro) se dice, no pasa nada. Obviamente no va a ser por su lugar de origen, la causa estará vinculada a la pobreza, desarraigo, falta de integración, venir de culturas donde se normaliza más la delincuencia... El tema es que para empezar a solucionarlo hay que diagnosticar bien el problema. Y parece que nadie quiere, unos lo utilizan como arma arrojadiza y otros los esconden bajo la alfombra.

#21 por iagofdez19
25 Nov 2020, 06:31

#1 #1 leonory dijo: si lees el articulo (la letra pequeña para los de izquierda) ya se ve por donde va el articulo no hace falta "arreglar" el titulos justo debajo pone que de 6266 personas 630 eran forrasteras
vamos al titular nada mas y pasan cosas asi de estupidas "es que el titular facha miente" no mientes tu con que el articulo del periodico es racista cuando no lo es para nada
aqui no me podeis decir nada malo verdad¿?¿? menos lo de la puya a la izquierda por no saber leer pero lo demas imposible
@leonory #8 #8 ediedee dijo: #1 @leonory cuánto tiempo vas a seguir con el juego de aparentar ser subnormal profundo, a no ser que realmente lo seas, explicaría porque la página va tan mal.@ediedee me va a joder mucho, pero realmente hay que darle parcialmente la razón a leonory. Ni Dios se leyó el cuerpo de la noticia. No entiendo el porqué de tu crítica edie, en este caso, a no ser que mendigues positivos. Os dejo un enlace a la noticia (a la que le han cambiado en la web el titular siendo ahora más acordé con el cuerpo de la noticia).

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/pontevedra/2020/11/22/solo-diez-detenidos-pontevedra-origen-extranjero/0003_202011P22C5991.htm

#16 por tmac10
24 Nov 2020, 11:34

#10 #10 counterpoint dijo: #7 @tuathe

Por cierto, que te detengan, no va de la mano con que hayas cometido un delito, puedes ser detenido por ser sospecho o por ser interrogado.

Por no mencionar que tiene que ser gravisimo haber cruzado la frontera sin permiso, lo cual es ilegal y tambien te detienen por ello.

En serio, tienes datos de los delitos graves y quienes lo has cometido o no?
@counterpoint vaya sarta de tonterias has soltado jaja te habrás quedado a gusto lee un poco que no pasa na

#20 por cualquierputonombre
24 Nov 2020, 20:14

#2 #2 tuathe dijo: ¿1 de cada 10 personas en Pontevedra es extranjero? Si la respuesta es no, el titular da justo en el clavo.

Yo no lo entiendo, podríamos debatir si es un problema de pobreza intrínseca a la inmigración, si es falta de integración... Y una vez analizado, intentar atajar el problema. Pero no, intentamos ocultarlo y así nos sentimos súper de izquierdas. ¿Que eso no soluciona el problema y los inmigrantes siguen recurriendo a la delincuencia? ¿Pero y a quién le importan realmente los inmigrantes/sus víctimas?
@tuathe El titular también podría haber sido "El 95% de los robos con violencia los producen los pobres" o "9 de cada 10 extranjeros son pobres".

#4 por counterpoint
24 Nov 2020, 00:26

#2 #2 tuathe dijo: ¿1 de cada 10 personas en Pontevedra es extranjero? Si la respuesta es no, el titular da justo en el clavo.

Yo no lo entiendo, podríamos debatir si es un problema de pobreza intrínseca a la inmigración, si es falta de integración... Y una vez analizado, intentar atajar el problema. Pero no, intentamos ocultarlo y así nos sentimos súper de izquierdas. ¿Que eso no soluciona el problema y los inmigrantes siguen recurriendo a la delincuencia? ¿Pero y a quién le importan realmente los inmigrantes/sus víctimas?
@tuathe
#3 #3 quim101 dijo: Venga, vamos a jugar a los numeritos:

Pontevedra tiene 1M de habitantes, siendo el 3,4% extranjeros.

Se han detenido a 6 300 personas, siendo el 10% extranjeras.

Ahora infladme a negativos, pero, desde luego, esta web es cada vez menos plural y entretenida. Lástima.

Buenas noches.
@quim101

Sabeis la diferencia entre inmigrante y extranjero?

Que un inmigrante sea extranjero no implica que todos los extranjeros sean inmigrantes. Que podrian ser perfectamente turistas, como los de magaluf, que vienen a mearse en nuestras leyes esperando no consecuencias por ser turistas.

Pero entiendo, que si son turistas esta bien que delincan por que al menos se dejan su dinero. Que bien se nos da prostituirnos por un par de rupias.

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#10 por counterpoint
24 Nov 2020, 02:03

#7 #7 tuathe dijo: #4 @counterpoint Es que por mucho que ambos casos jodan la diferencia entre inmigrantes y turistas es enorme, no sé ni por dónde empezar. ¿Quién comete en mayor medida delitos violentos? ¿Quién comete de media delitos más graves? ¿Quién de los dos supone un esfuerzo en integración?

Obviamente a nadie le hace gracia que 4 alemanes hagan el borracho por mucho dinero que se vayan a dejar, pero comparar ambos problemas... Por no hablar que dudo mucho que a Pontevedra vayan los alemanes de borrachera. En fin, hablar tonterías para defender lo indefendible porque nos han dicho que eso es lo que hacen los de izquierdas. Pues nos han engañado.
@tuathe

Por cierto, que te detengan, no va de la mano con que hayas cometido un delito, puedes ser detenido por ser sospecho o por ser interrogado.

Por no mencionar que tiene que ser gravisimo haber cruzado la frontera sin permiso, lo cual es ilegal y tambien te detienen por ello.

En serio, tienes datos de los delitos graves y quienes lo has cometido o no?

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#18 por counterpoint
24 Nov 2020, 15:21

#13 #13 tuathe dijo: #9 @counterpoint Yo he presupuesto que los inmigrantes cometen crímenes más graves que los turistas porque tu has cambiado el debate a ese, a ver si aprendemos a interpretar.

Sobre la xenofobia, de risa tu discurso. Hay un problema con la inmigración y la delincuencia (seguramente relacionada con la pobreza y falta de integración), yo digo que hay que analizarlo para ponerle una solución y tu respuesta es que soy un xenófobo. Pues no, no tengo ningún problema con los extranjeros y muchísimo menos dependiendo de su nacionalidad.

Bueno, una vez que hemos intentado que no desvirtúes rastreramente el debate como si se tratase de ganar una pelea o algo: si metes "delitos graves según nacionalidad" en Google el primer enlace es al INE y ahí tienes la información. Hay delitos como asesinato o homicidio que son entorno a un 10-15% cometidos por americanos (y solo cuenta los que no tienen la nacionalidad española). También muchos cometidos por africanos y por otros europeos. Habría que contrastar con los datos de que porcentaje suponen de la población, pero vamos que te puedes imaginar el resultado. He intentado pasar el enlace pero se pasa mal.
@tuathe

Que lo mismo me he colado con lo de xenofobo, puede, que estoy cambiado el discurso, no lo creo. El periodico dice extranjeros, y aqui todo el mundo asume inmigrantes, incluso buscando "delitos graves según nacionalidad" no puedes saber si son inmigrantes, o estan de paso.

Me disculpo si te he ofendido, estaba calentito ayer por otro motivo, pero me sigue pareciendo deleznable atribuir a la inmigracion el aumento de la violencia.

Por ponerte un ejemplo, Toronto es una de las ciudades mas seguras del mundo (Posiblemente la sexta), y a la vez es la mas multicultural con un indice que roza el 50% de inmigrantes.

Y si te haces un repaso a las siguientes ciudades con mayor indice de inmigrantes vas a ver un patron similar.

Por lo que la ecuacion inmigracion = delincuencia, queda en evidencia.

Yo he crecido en un barrio de los chungos de Madrid, y he tenido muchiiiiisiiiiimos mas problemas con canis que con gitanos, o cualquier extranjero.

Fuentes:
https://torontoglobal.ca/TG-Blog/March-2019/How-multicultural-is-Toronto-Let-us-count-the-way
https://qpasa.com/actualidad/toronto-clasificada-como-una-de-las-ciudades-mas-seguras-del-mundo/

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#11 por torrinco
24 Nov 2020, 08:40

Creo que además de analizar las causas que puedan llevar a que inmigrantes cometan más delitos, hay que pensar tamb que la policía es racista (todos lo somos un poco en el fondo) y aunque no tengo datos me atrevería a afirmar que siendo inmigrante tienes muchas más posibilidades de que te registren o sospechen de ti. Serían interesante saber si los inmigrantes en pontevedra son el 3'4%, qué % de personas registradas lo eran. No me extrañaría que se acercase al 20/30

#13 por tuathe
24 Nov 2020, 09:26

#9 #9 counterpoint dijo: #7 @tuathe

Tu estas presuponiendo que los delitos mas graves son realizados por extranjeros y no por personas de este pais.

Que oye, que es muy facil lanzar la proclama inmigrate maleante. Y lo mismo eres xenofobo y te molesta que te lo recuerden.

Tienes algun dato con quien comete los delitos y que delitos han cometido? O te lo ha contado un amigo que los delitos mas delecnables son causados por inmigrantes?

A mi me acusas de defender lo indefendible, al menos, yo cuando defiendo algo lo hago con datos y con informacion, no lanzo acusaciones sin conocimiento.

Eras tu el que te decias que te querias ir de este pais para tener mejor vida en otro. Espero que no te reciban haya donde vayas como recibes a los que vienen aqui.
@counterpoint Yo he presupuesto que los inmigrantes cometen crímenes más graves que los turistas porque tu has cambiado el debate a ese, a ver si aprendemos a interpretar.

Sobre la xenofobia, de risa tu discurso. Hay un problema con la inmigración y la delincuencia (seguramente relacionada con la pobreza y falta de integración), yo digo que hay que analizarlo para ponerle una solución y tu respuesta es que soy un xenófobo. Pues no, no tengo ningún problema con los extranjeros y muchísimo menos dependiendo de su nacionalidad.

Bueno, una vez que hemos intentado que no desvirtúes rastreramente el debate como si se tratase de ganar una pelea o algo: si metes "delitos graves según nacionalidad" en Google el primer enlace es al INE y ahí tienes la información. Hay delitos como asesinato o homicidio que son entorno a un 10-15% cometidos por americanos (y solo cuenta los que no tienen la nacionalidad española). También muchos cometidos por africanos y por otros europeos. Habría que contrastar con los datos de que porcentaje suponen de la población, pero vamos que te puedes imaginar el resultado. He intentado pasar el enlace pero se pasa mal.

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#15 por carlosjfort
24 Nov 2020, 10:52

Aquí lo que habría que ver es qué población es de origen extranjero, y también distinguir entre turistas e inmigrantes. Si, pongamos por caso, un grupo que supone un 1% ó un 2% de la población de un lugar cometen el 10% de los delitos, ahí tenemos un problema que hay que abordar. También hay que ver qué delitos son los que comete un grupo y los que comete otro grupo.

#9 por counterpoint
24 Nov 2020, 01:56

#7 #7 tuathe dijo: #4 @counterpoint Es que por mucho que ambos casos jodan la diferencia entre inmigrantes y turistas es enorme, no sé ni por dónde empezar. ¿Quién comete en mayor medida delitos violentos? ¿Quién comete de media delitos más graves? ¿Quién de los dos supone un esfuerzo en integración?

Obviamente a nadie le hace gracia que 4 alemanes hagan el borracho por mucho dinero que se vayan a dejar, pero comparar ambos problemas... Por no hablar que dudo mucho que a Pontevedra vayan los alemanes de borrachera. En fin, hablar tonterías para defender lo indefendible porque nos han dicho que eso es lo que hacen los de izquierdas. Pues nos han engañado.
@tuathe

Tu estas presuponiendo que los delitos mas graves son realizados por extranjeros y no por personas de este pais.

Que oye, que es muy facil lanzar la proclama inmigrate maleante. Y lo mismo eres xenofobo y te molesta que te lo recuerden.

Tienes algun dato con quien comete los delitos y que delitos han cometido? O te lo ha contado un amigo que los delitos mas delecnables son causados por inmigrantes?

A mi me acusas de defender lo indefendible, al menos, yo cuando defiendo algo lo hago con datos y con informacion, no lanzo acusaciones sin conocimiento.

Eras tu el que te decias que te querias ir de este pais para tener mejor vida en otro. Espero que no te reciban haya donde vayas como recibes a los que vienen aqui.

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#17 por joselusegorbe
24 Nov 2020, 13:55

#3 #3 quim101 dijo: Venga, vamos a jugar a los numeritos:

Pontevedra tiene 1M de habitantes, siendo el 3,4% extranjeros.

Se han detenido a 6 300 personas, siendo el 10% extranjeras.

Ahora infladme a negativos, pero, desde luego, esta web es cada vez menos plural y entretenida. Lástima.

Buenas noches.
@quim101 Típico sesgo ecológico... algunos la estadística no la manejáis bien.

#1 por leonory
24 Nov 2020, 00:07

si lees el articulo (la letra pequeña para los de izquierda) ya se ve por donde va el articulo no hace falta "arreglar" el titulos justo debajo pone que de 6266 personas 630 eran forrasteras
vamos al titular nada mas y pasan cosas asi de estupidas "es que el titular facha miente" no mientes tu con que el articulo del periodico es racista cuando no lo es para nada
aqui no me podeis decir nada malo verdad¿?¿? menos lo de la puya a la izquierda por no saber leer pero lo demas imposible

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