[ ASÍ VA ESPAÑA ] Da que pensar ¿Eh, naranjitos?

28 Comentarios

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#4 por dayaring
3 jun 2018, 13:11

Bueno, todavía no han hecho nada (quitando lo del cambio de gobierno) yo lo he dicho siempre y lo vuelvo a decir, para mi Pedro es un incompetente, nunca ha estado al nivel que se le ha pedido. Yo solo espero que se centren en lo importante, que estoy harto de ver como 4 minorias lloran por subnormalidades mientras ciertas zonas de España la gente se muere de asco.

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#2 por burgales
3 jun 2018, 13:08

Tampoco exageremos, está bien echar a Rajoy, pero estamos pendientes de ver que nos han puesto realmente.

#6 por nemeton
3 jun 2018, 13:41

#3 #3 sokarwas dijo: Si hubiera salido adelante la mocción de convocar elecciones, ciudadanos la hubiera apoyado y los indepentistas no (dijeron que no apoyarían ninguna moción de censura en la que estuviera ciudadanos), y nos habríamos encontrado que los indepes apoyaban a Rajoy y ciudadanos lo tumbó.

Cuando todo el mundo busca su beneficio personal, es un poco hipócrita hablar que han defendido el "bien común".

P.D. Esto no quiere decir que no me haya gustado como ha acabado la moción de censura, pero realmente dudo que Pedro llegue a hacer algo, y que al final nos veamos obligados a hacer elecciones para quitarle un puñado de escaños al PP y que no puedan bloquear casi cualquier decisión...
@sokarwas C´s lo tenía muy fácil para que se adelantasen las elecciones: no votar los presupuestos y el PP hubiese tenido que adelantar las elecciones. Pero no se puede estar en misa y repicando. Apoyaron estos presupuestos cuando todo el mundo sabía que el resultado del juicio iba a dejar muy tocado al PP, apoyando unos presupuestos junto con el PNV y en contra de sus criterios de reparto.

Pero luego, una vez consumado su apoyo al PP y el PNV, no le vale que gobierne el PP ni otros con el apoyo de los nacionalistas, quiere adelantar elecciones. Joder, lo pudo conseguir dos días antes, sin necesidad de apoyos, negociaciones ni de que el PSOE recibiese el apoyo de los "populistas, los rompedores de España y los terroristas". Hay que ******* con la naranjismo sensato.

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#1 por asinosvainspain
3 jun 2018, 13:06

Es lo que mas gracia me hace. Dicen que no van a dejar que el gobierno se apoye en los independentistas.

Sin embargo son los de Ciudadanos los que se han negado a ser sensatos y votar SI para echar a M.Rajoy

#13 por nemeton
3 jun 2018, 14:43

#10 #10 sokarwas dijo: #6 antes de la setencia, podemos quería sillones para que gobernará PSOE, ya no.
Antes de la setencia PNV apoyaba al PP, ya no.
Antes de la sentencia PSOE no quería moción de censura, ahora si.
Antes ciudadanos no quería elecciones anticipadas, ahora si.

Llamame consparanoico, pero creo que después de la sentencia han cambiado muchas cosas...
@sokarwas Bueno, podemos ha pedido "sillones" igualmente, pero sin que esto condicione el apoyo dado al PSOe en la moción. Y "sillones" quieren todos. Hay que ******* con esto. ¿Qué capacidad de gobernar según su criterio tiene alguien si no tiene "sillones"?

"Mire, tenemos mayoría absoluta pero no vamos a formar gobierno porque no queremos sillones".

Seguro que hay argumentos menos pueriles para criticar a cualquier partido.

#17 por maestro_sho_hai
3 jun 2018, 15:55

#10 #10 sokarwas dijo: #6 antes de la setencia, podemos quería sillones para que gobernará PSOE, ya no.
Antes de la setencia PNV apoyaba al PP, ya no.
Antes de la sentencia PSOE no quería moción de censura, ahora si.
Antes ciudadanos no quería elecciones anticipadas, ahora si.

Llamame consparanoico, pero creo que después de la sentencia han cambiado muchas cosas...
@sokarwas C's quiere elecciones pero no quiere sillones no xD, quiere hacer elecciones para que los otros partidos se repartan todo el congreso.
C's ha mentido des de que existe, "nunca apoyaré al PP", y sin embargo en el debate de censura se llenaba la boca diciendo que ellos siempre habian sido fieles al PP, si es que ya ni se esconden.
PP = empresarios y banqueros = C's, no le busques las 5 patas al gato.

#8 por roky55
3 jun 2018, 14:06

Hemos cambiado al partido de a gurtel por el partido de las eres, los dos partidos rebosan corrupcion, y ahora bien, ¿Que han hecho los independentistas?

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#9 por deckdeck
3 jun 2018, 14:06

#5 #5 almighty_kamina dijo: A ver, lo que define a los independentistas es que queremos separarnos de España. Eso normalmente no es bueno para España, pero creemos que los ciudadanos de cada región tienen derecho a elegir por ellos mismos. @almighty_kamina Ciertamente. Pero esto se soluciona con un estado federal. El federalismo, vengo sosteniendo, hubiera solucionado completamente este asunto.

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#11 por dayaring
3 jun 2018, 14:16

#7 #7 deckdeck dijo: #4 @dayaring No soy muy fan de Pdr pero, dudo mucho que sea un incompetente cuando ha sobrevivido a una defenestración política y ha logrado lo que el PPC´s no ha hecho: que se acercaran a una posible solución lo de Cataluña. No, un incompetente no es, creeme, si está donde está es por méritos propios.@deckdeck Ahora es cuando tiene la oportunidad de demostrar si vale para algo. He de admitir que si que se ha sabido aguantar la presión de la vieja guardia socialista. En cuanto a lo de la resolución del conflicto de Cataluña se debería acordar algo sin ceder demasiado. Aun que quizás no coincidas con lo que voy a decir ahora, creo que hay problemas mas importantes que los de Cataluña ahora mismo, mucho de los cuales si se los da solución pueden frenar el independentismo.

#12 por neo_darkness
3 jun 2018, 14:30

#7 #7 deckdeck dijo: #4 @dayaring No soy muy fan de Pdr pero, dudo mucho que sea un incompetente cuando ha sobrevivido a una defenestración política y ha logrado lo que el PPC´s no ha hecho: que se acercaran a una posible solución lo de Cataluña. No, un incompetente no es, creeme, si está donde está es por méritos propios.@deckdeck Todavía hay quien se cree lo de la "defenestación" política? Actuaron así para lavar la cara y la imagen del partido. Vamos, me parece impensable que se fuese sin apoyos, hablando de que debían ser otra vez de izquierdas, para luego presentarse a las primarias (como si presento yo a mi perro) y sin apoyos consigue desbancar a la que todo el partido quiere para soltar el mensajito de: "eh véis como el psoe no son sólo barones?" y acto seguido retornar con el mensaje de el pp gobierna gracias a podemos.
Fue un maldito peón para que el rebaño creyese que había regeneración y un partido de izquierdas.

#15 por pareidolia2
3 jun 2018, 15:17

#8 #8 roky55 dijo: Hemos cambiado al partido de a gurtel por el partido de las eres, los dos partidos rebosan corrupcion, y ahora bien, ¿Que han hecho los independentistas?
@roky55 Votar al partido del 3%

#16 por pareidolia2
3 jun 2018, 15:23

#9 #9 deckdeck dijo: #5 @almighty_kamina Ciertamente. Pero esto se soluciona con un estado federal. El federalismo, vengo sosteniendo, hubiera solucionado completamente este asunto.@deckdeck Yo entiendo que España ya es un Estado federal. El Estado de las autonomías es un tipo de federalismo. Que yo sepa no somos una confederación como la Unión Europea, la OTAN o la ONU. En una confederación sus integrantes son soberanos, si Reino Unido se quiere ir, se va sin discusión, mientras que en una federación sus integrantes no son soberanos, y si una comunidad autónoma, un estado USA, un länder alemán, un cantón suizo o un club de fútbol quiere dejar su federación, la respuesta es no. Esa es la diferencia, todo país es una federación, incluso aunque técnicamente Suiza se denomina confederación, es de hecho una federación, y lo mismo con nuestro Estado autonómico.

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#21 por betiquillo92
3 jun 2018, 18:15

Decir que los independentistas han apoyado la moción por el bien de España es un insulto a la inteligencia. Lo han hecho por beneficiar sus propios intereses, ni más ni menos.

#3 por sokarwas
3 jun 2018, 13:09

Si hubiera salido adelante la mocción de convocar elecciones, ciudadanos la hubiera apoyado y los indepentistas no (dijeron que no apoyarían ninguna moción de censura en la que estuviera ciudadanos), y nos habríamos encontrado que los indepes apoyaban a Rajoy y ciudadanos lo tumbó.

Cuando todo el mundo busca su beneficio personal, es un poco hipócrita hablar que han defendido el "bien común".

P.D. Esto no quiere decir que no me haya gustado como ha acabado la moción de censura, pero realmente dudo que Pedro llegue a hacer algo, y que al final nos veamos obligados a hacer elecciones para quitarle un puñado de escaños al PP y que no puedan bloquear casi cualquier decisión...

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#7 por deckdeck
3 jun 2018, 14:05

#4 #4 dayaring dijo: Bueno, todavía no han hecho nada (quitando lo del cambio de gobierno) yo lo he dicho siempre y lo vuelvo a decir, para mi Pedro es un incompetente, nunca ha estado al nivel que se le ha pedido. Yo solo espero que se centren en lo importante, que estoy harto de ver como 4 minorias lloran por subnormalidades mientras ciertas zonas de España la gente se muere de asco.@dayaring No soy muy fan de Pdr pero, dudo mucho que sea un incompetente cuando ha sobrevivido a una defenestración política y ha logrado lo que el PPC´s no ha hecho: que se acercaran a una posible solución lo de Cataluña. No, un incompetente no es, creeme, si está donde está es por méritos propios.

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#19 por costo
3 jun 2018, 17:06

#4 #4 dayaring dijo: Bueno, todavía no han hecho nada (quitando lo del cambio de gobierno) yo lo he dicho siempre y lo vuelvo a decir, para mi Pedro es un incompetente, nunca ha estado al nivel que se le ha pedido. Yo solo espero que se centren en lo importante, que estoy harto de ver como 4 minorias lloran por subnormalidades mientras ciertas zonas de España la gente se muere de asco.@dayaring Lo que debería de hacer es convocar elecciones porque aunque la moción de censura es democrática, tenemos ahora mismo un Presidente que: Renunció a su escaño y su partido obtuvo los peores resultados electorales de la historia. La única vía decente políticamente hablando son las elecciones anticipadas y dejar de la mano de los ciudadanos en futuro de España, y si volvemos a votar al PP entonces ya el problema no son los políticos si no los ciudadanos que somo sencillamente idiotas o masocas.

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#20 por maastrich
3 jun 2018, 17:40

#19 #19 costo dijo: #4 @dayaring Lo que debería de hacer es convocar elecciones porque aunque la moción de censura es democrática, tenemos ahora mismo un Presidente que: Renunció a su escaño y su partido obtuvo los peores resultados electorales de la historia. La única vía decente políticamente hablando son las elecciones anticipadas y dejar de la mano de los ciudadanos en futuro de España, y si volvemos a votar al PP entonces ya el problema no son los políticos si no los ciudadanos que somo sencillamente idiotas o masocas. @costo El problema esta mas bien enq ue lo que tu dices ya ha quedado demostrado, el votante medio español es *******.

#28 por rain12
4 jun 2018, 16:24

#4 #4 dayaring dijo: Bueno, todavía no han hecho nada (quitando lo del cambio de gobierno) yo lo he dicho siempre y lo vuelvo a decir, para mi Pedro es un incompetente, nunca ha estado al nivel que se le ha pedido. Yo solo espero que se centren en lo importante, que estoy harto de ver como 4 minorias lloran por subnormalidades mientras ciertas zonas de España la gente se muere de asco.#19 #19 costo dijo: #4 @dayaring Lo que debería de hacer es convocar elecciones porque aunque la moción de censura es democrática, tenemos ahora mismo un Presidente que: Renunció a su escaño y su partido obtuvo los peores resultados electorales de la historia. La única vía decente políticamente hablando son las elecciones anticipadas y dejar de la mano de los ciudadanos en futuro de España, y si volvemos a votar al PP entonces ya el problema no son los políticos si no los ciudadanos que somo sencillamente idiotas o masocas. Sí, debería de haber habido elecciones, pero eso dependía exclusivamente del PP y Rajoy. No se pueden presentar mociones de censura exclusivamente para convocar elecciones. Prácticamente todo el congreso estaba de acuerdo que Mariano debía de irse. Si dimitía habrían elecciones ya, pero no lo han hecho porque Cs habría fagocitado al PP. Así que, calculo, tendremos generales unos meses después de las autonómicas.

#22 por deckdeck
3 jun 2018, 18:21

#18 #18 almighty_kamina dijo: @deckdeck pero como cojones vamos a implantar un estado federalista para toda España si el resto no quiere?@almighty_kamina de las autonomías al federalismo casi no hay diferencia. Solo sería confirmarlo de facto

#23 por deckdeck
3 jun 2018, 18:24

#16 #16 pareidolia2 dijo: #9 @deckdeck Yo entiendo que España ya es un Estado federal. El Estado de las autonomías es un tipo de federalismo. Que yo sepa no somos una confederación como la Unión Europea, la OTAN o la ONU. En una confederación sus integrantes son soberanos, si Reino Unido se quiere ir, se va sin discusión, mientras que en una federación sus integrantes no son soberanos, y si una comunidad autónoma, un estado USA, un länder alemán, un cantón suizo o un club de fútbol quiere dejar su federación, la respuesta es no. Esa es la diferencia, todo país es una federación, incluso aunque técnicamente Suiza se denomina confederación, es de hecho una federación, y lo mismo con nuestro Estado autonómico.@pareidolia2 Hablo de convertirlo "de facto". Estamos en una situacion de "es federal pero no" (tenemos un legislativo autonómico etc). El problema de convertir este país a federacion, una especie de "Estados Unidos de España" es la monarquía. Estoy casi seguro que sin el rey ya hubieramos derivado en federalismo. Y a la larga es un ahorro de costos y de pago de impuestos.

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#24 por deckdeck
3 jun 2018, 18:27

#14 #14 pareidolia2 dijo: #7 @deckdeck Una sabandija (y no estoy diciendo que Sánchez lo sea) puede sobrevivir e incluso medrar de formas muy viles. El éxito no es garantía de valía, puede ser resultado de la suerte o directamente de la vileza.
En cuanto a la posible 'solución' de CAT, ceder ante el independentismo (que tampoco esoy diciendo que lo vaya a hacer) no sería una solución. Los problemas desaparecen si los resuelves o si te pliegas a ellos, pero sólo la primera opción los soluciona. Es como en Colombia con las FARC, allí no han hecho la paz, se han rendido a los narcoterroristas hasta el punto de darles garantizados unos cuantos escaños de su asamblea. A ver qué hace Sánchez...
@pareidolia2 ¿Y quien se ha plegado a quien? el hecho de que los del PDeCat y ERC le apoyaran es una esperanza de solución. A veces, los problemas democráticos se resuelven simplemente cambiando de interlocutor...

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#27 por esentor
4 jun 2018, 11:48

La gracia está en que los naranjitos nos quieren convencer a todos de que dejar al PP en el poder era lo mejor para España.

Aunque digan eso de más vale malo conocido, este gobierno "Frankenstein" promete mucho. De hecho, mucho mejor Frankenstein que uno de un solo color donde el Presidente hace y deshace a su gusto.

#25 por pareidolia2
3 jun 2018, 19:20

#24 #24 deckdeck dijo: #14 @pareidolia2 ¿Y quien se ha plegado a quien? el hecho de que los del PDeCat y ERC le apoyaran es una esperanza de solución. A veces, los problemas democráticos se resuelven simplemente cambiando de interlocutor...@deckdeck Sinceramente espero que tengas razón, y también espero que cuando han acusado a los líderes del proces de que cuando se sientan a negociar sólo dicen lo de "independencia sí o sí" haya sido una vil mentira. Si esto último fuera cierto, no hay forma de negociar, sea quien sea el interlocutor, así que esperemos que no sean más que exageraciones y podamos empezar a reparar la cosa.

#26 por pareidolia2
3 jun 2018, 19:22

#23 #23 deckdeck dijo: #16 @pareidolia2 Hablo de convertirlo "de facto". Estamos en una situacion de "es federal pero no" (tenemos un legislativo autonómico etc). El problema de convertir este país a federacion, una especie de "Estados Unidos de España" es la monarquía. Estoy casi seguro que sin el rey ya hubieramos derivado en federalismo. Y a la larga es un ahorro de costos y de pago de impuestos.@deckdeck Sería interesante, pero hablas de un cambio gordo de cojones. Vaya, prácticamente todo el paradigma constitucional del 78 habría que modificarlo. Tela.

#5 por almighty_kamina
3 jun 2018, 13:27

A ver, lo que define a los independentistas es que queremos separarnos de España. Eso normalmente no es bueno para España, pero creemos que los ciudadanos de cada región tienen derecho a elegir por ellos mismos.

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#18 por almighty_kamina
3 jun 2018, 16:51

@deckdeck pero como cojones vamos a implantar un estado federalista para toda España si el resto no quiere?

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#14 por pareidolia2
3 jun 2018, 15:17

#7 #7 deckdeck dijo: #4 @dayaring No soy muy fan de Pdr pero, dudo mucho que sea un incompetente cuando ha sobrevivido a una defenestración política y ha logrado lo que el PPC´s no ha hecho: que se acercaran a una posible solución lo de Cataluña. No, un incompetente no es, creeme, si está donde está es por méritos propios.@deckdeck Una sabandija (y no estoy diciendo que Sánchez lo sea) puede sobrevivir e incluso medrar de formas muy viles. El éxito no es garantía de valía, puede ser resultado de la suerte o directamente de la vileza.
En cuanto a la posible 'solución' de CAT, ceder ante el independentismo (que tampoco esoy diciendo que lo vaya a hacer) no sería una solución. Los problemas desaparecen si los resuelves o si te pliegas a ellos, pero sólo la primera opción los soluciona. Es como en Colombia con las FARC, allí no han hecho la paz, se han rendido a los narcoterroristas hasta el punto de darles garantizados unos cuantos escaños de su asamblea. A ver qué hace Sánchez...

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#10 por sokarwas
3 jun 2018, 14:16

#6 #6 nemeton dijo: #3 @sokarwas C´s lo tenía muy fácil para que se adelantasen las elecciones: no votar los presupuestos y el PP hubiese tenido que adelantar las elecciones. Pero no se puede estar en misa y repicando. Apoyaron estos presupuestos cuando todo el mundo sabía que el resultado del juicio iba a dejar muy tocado al PP, apoyando unos presupuestos junto con el PNV y en contra de sus criterios de reparto.

Pero luego, una vez consumado su apoyo al PP y el PNV, no le vale que gobierne el PP ni otros con el apoyo de los nacionalistas, quiere adelantar elecciones. Joder, lo pudo conseguir dos días antes, sin necesidad de apoyos, negociaciones ni de que el PSOE recibiese el apoyo de los "populistas, los rompedores de España y los terroristas". Hay que ******* con la naranjismo sensato.
antes de la setencia, podemos quería sillones para que gobernará PSOE, ya no.
Antes de la setencia PNV apoyaba al PP, ya no.
Antes de la sentencia PSOE no quería moción de censura, ahora si.
Antes ciudadanos no quería elecciones anticipadas, ahora si.

Llamame consparanoico, pero creo que después de la sentencia han cambiado muchas cosas...

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