[ ASÍ VA ESPAÑA ] Daniel Lacalle sabe bien de lo que habla

Daniel Lacalle sabe bien de lo que habla

Por fer, 27 dic 2018, 09:30
Vía: https://twitter.com/Ale_Copete/status/1078028394296737797

16 Comentarios

#3 por nemeton
28 dic 2018, 15:07

Viene a ser el mismo "argumento" que cuando se menciona el incumplimiento del artículo de la constitución sobre la vivienda: los subnormalmente profundos salen con el "casita gratis".

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#1 por ddesinope
28 dic 2018, 15:01

de todos los economistas liberales "famosillos" de España, este es el peor con diferencia, no le hagais el minimo caso, que solo busca los momentos de fama para aumentar su ego.

#4 por ragnah
28 dic 2018, 15:08

SINVERGÜENZA!!!

#5 por plshalp
28 dic 2018, 15:32

#3 #3 nemeton dijo: Viene a ser el mismo "argumento" que cuando se menciona el incumplimiento del artículo de la constitución sobre la vivienda: los subnormalmente profundos salen con el "casita gratis".@nemeton Ese artículo no significa "casita gratis" sino que el gobierno tiene el deber de combatir la especulación de la vivienda y evitar precios inasequibles, cosa que se pasan por el forro como cualquier artículo de la CE que no les interese.

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#6 por nemeton
28 dic 2018, 15:37

#5 #5 plshalp dijo: #3 @nemeton Ese artículo no significa "casita gratis" sino que el gobierno tiene el deber de combatir la especulación de la vivienda y evitar precios inasequibles, cosa que se pasan por el forro como cualquier artículo de la CE que no les interese.@plshalp Pues eso, reclamar al estado que se haga cargo de sus compromisos o pretender gestionar el estado para facilitar la vida a sus habitantes no es en ningún caso "que el estado te resuelva la vida".

Ahora, cuando rescata negocios ruinosos de "amigos de" o privatiza o destina recursos para favorecer empresas privadas que, sin esa inversión, no serían rentables, se parece más a lo que dice de "resolverte la vida"... aunque no se refiere a eso precisamente.

Pero ahí está este señor con su superioridad moral... debería hacer autocrítica XXXD.

#9 por burgales
28 dic 2018, 17:54

#7 #7 hayekrules dijo: Aquí vamos de nuevo. "A ver si conseguimos hacer quedar a Lacalle como que depende del Estado para dejarlo como mal liberal y que no tiene razón jiji". Lo de enterarse de la realidad o leer algo suyo ya para otro día.

Daniel Lacalle no vive del Estado. Vive muy bien de su actividad en la empresa privada por la calidad de su trabajo. Nadie le ha regalado nunca nada. Fruto de ese trabajo algunos gobiernos están interesados en contraterle y él está en todo su derecho civil a aceptarlo (que al final no entró pero bueno así funcionan los medios). Y en su derecho moral también pues es un tipo que siempre ha defendido la competencia público-privada y siempre critica a los liberales que se obsesionan con reducir sí o sí y a toda costa el tamaño del Estado como receta mágica para todo.

Por cierto, la frase que dice es absolutamente cierta e irrefutable. Una persona que espera que el Estado le resuelva la vida es una persona destinada al fracaso, a la miseria y la dependencia total del mismo para subsistir.
@hayekrules Como os duele cuando os golpean en la hipocresía y os inventáis cualquier cosa con tal de defender a vuestros ídolos.

No te estamos negando que no este en su derecho de aceptar trabajos para el gobierno si estos se ajustan a la legalidad, pero es hipócrita aceptarlo cuando va por hay pregonando que hay que privatizar, reducir el gasto que el considera innecesario... Ademas, su "misión" no parece que tenga mucho éxito, y se le esta pagando una pasta por eso, parece el típico gasto innecesario que hay que recortar.

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#10 por ddesinope
28 dic 2018, 18:41

#7 #7 hayekrules dijo: Aquí vamos de nuevo. "A ver si conseguimos hacer quedar a Lacalle como que depende del Estado para dejarlo como mal liberal y que no tiene razón jiji". Lo de enterarse de la realidad o leer algo suyo ya para otro día.

Daniel Lacalle no vive del Estado. Vive muy bien de su actividad en la empresa privada por la calidad de su trabajo. Nadie le ha regalado nunca nada. Fruto de ese trabajo algunos gobiernos están interesados en contraterle y él está en todo su derecho civil a aceptarlo (que al final no entró pero bueno así funcionan los medios). Y en su derecho moral también pues es un tipo que siempre ha defendido la competencia público-privada y siempre critica a los liberales que se obsesionan con reducir sí o sí y a toda costa el tamaño del Estado como receta mágica para todo.

Por cierto, la frase que dice es absolutamente cierta e irrefutable. Una persona que espera que el Estado le resuelva la vida es una persona destinada al fracaso, a la miseria y la dependencia total del mismo para subsistir.
@hayekrules y que es el fracaso? no tener millones? no estar forrado? es que no veo que eso sea la formula del fracaso. Quizas si tu unica motivacion es la competencia si que lo sea, pero eso es generalizar demasiado y basar todo en el mercado, cosa que desde una perspectiva toerica liberal quizas no es tan errado, pero no es la realidad.

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#8 por pleguerin
28 dic 2018, 16:56

Este sabe mejor que nadie lo que es vivir de las mamandurrias, así que sabe de lo que habla.

#16 por hayekrules
29 dic 2018, 12:45

#15 #15 ddesinope dijo: #14 @hayekrules debe hacer mucho que no pisas una universidad, por que esperas demasiado del sistema educativo español xDDD A lo de "te recomiendan leer libros de..." te respondere a todas con la misma respuesta, no me recomiendan leer ningun libro mas haya del temario y el escrito por los profesores.

En cuanto a las escuelas economicas, la austriaca se nombre y estudia en varias asignaturas, aunque he de reconocer que se tiene mas "aprecio" por la keynesiana, pero a la austriaca tampoco la ponen en mal lugar y se usa como ejemplo en muchas ocasiones, ni punto de comparacion con el trato que dan a la comunista.

Cierto que no vivimos en economia de libre mercado y si en una mixta, asi que quizas mis ejemplos con la actualidad no pueden ser del todo acertados, pero es que aun asi, ayer por curiosidad me puse a buscar definiciones de diferentes webs y demas de "libre mercado" y en todas aparecia siempre la palabra "competencia" y casi nunca aparecia la palabra "cooperacion". Que mercado no es lo mismo que liberalismo, mercados hay de muchos estilos y casi todos los sistemas economicos se basan en el mercado (el liberalismo es uno de ellos, pero la economia mixta tambien, el comunismo tambien...) y todos al final se basan en la competencia, para llegar a un fin como el de la frase que has entrecomillado. El liberalismo no se basa en la competencia segun esa definicion, pero usa el mercado, que es practicamente la ordenacion e informacion de la competencia.
@ddesinope Me preocupa lo del aprecio por el keynesianismo... pero enfin.

Sobre que la economía de libre mercado es competición, insisto en que es un pensamiento ampliamente criticado y difamado. Si se llama liberales a los del PP, imagina... Así que ve a las fuentes originales y los académicos como Mises, para hablar del liberalismo en su rama económica. Es decir, el libre mercado, que se basa en no someter al mercado a ninguna coacción violenta (Estado). Eso significa que cada agente económico opere de la manera que crea oportuna. Esa es la doctrina de libre mercado. Que los agentes operen en libertad, no necesariamente en competición. Habrá unos agentes que competirán por ejemplo una empresa de móviles contra otra empresa de móviles. Habrá empresas que cooperarán por ejemplo una empresa de supermercados con una empresa distribuidora de alimentos. Tan libre mercado es una cosa como otra. Habrá personas que competirán por ejemplo dos ingenieros para optar a un puesto para mejorar el procesador de un movil y habrá personas que cooperarán como el ingeniero que desarrolla el movil con el publicista que sabe hacer que la gente lo quiera comprar. Sin la cooperación de ambos, el movil no se vende y la empresa capitalista fracasa.

El libre mercado no es competitivo y meritocrático como se suele decir. Es libre y exitocrático. Es decir, se premia al que tenga éxito sin importar qué le haya llevado al éxito: competir mejor, cooperar mejor, un golpe de "suerte"... Y se condena al que no hace ninguna de estas cosas o roba/violenta. Ese es el esquema que yo entiendo y defiendo como liberal en lo económico y esto es lo que me encuentro cuando escucho charlas, debates, leo artículos y libros sobre el tema.

A partir de ahí se puede discutir si es acertado o no. Pero lo que se defiende es a grandes rasgos lo que te he expuesto aquí. Y si en las facultades de economía cuentan otra cosa, pues mal vamos.

#12 por hayekrules
28 dic 2018, 23:35

#10 #10 ddesinope dijo: #7 @hayekrules y que es el fracaso? no tener millones? no estar forrado? es que no veo que eso sea la formula del fracaso. Quizas si tu unica motivacion es la competencia si que lo sea, pero eso es generalizar demasiado y basar todo en el mercado, cosa que desde una perspectiva toerica liberal quizas no es tan errado, pero no es la realidad.@ddesinope El mercado no se basa en la competición. Va mucho más sobre cooperación que sobre competición.

Pero dejando eso a un lado, fracaso es no conseguir lo que quieres en la vida o la mayoría de cosas, al menos. Da igual si quieres casarte y tener una familia tranquilo, si quieres ser milonario y tener una vida de excesos o poder viajar por todo le mundo, fundar una escuela de yoga... Lo único seguro es que sentarte en una silla y esperar a que te lo provea el Estado, no sirve. E ir a trabajar 8 horas en un curro de mierda y al llegar a casa sentarte en una silla y esperar que el Estado te lo de, tampoco. Del Estado no hay que esperar nunca nada bueno.

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#13 por ddesinope
29 dic 2018, 02:38

#12 #12 hayekrules dijo: #10 @ddesinope El mercado no se basa en la competición. Va mucho más sobre cooperación que sobre competición.

Pero dejando eso a un lado, fracaso es no conseguir lo que quieres en la vida o la mayoría de cosas, al menos. Da igual si quieres casarte y tener una familia tranquilo, si quieres ser milonario y tener una vida de excesos o poder viajar por todo le mundo, fundar una escuela de yoga... Lo único seguro es que sentarte en una silla y esperar a que te lo provea el Estado, no sirve. E ir a trabajar 8 horas en un curro de mierda y al llegar a casa sentarte en una silla y esperar que el Estado te lo de, tampoco. Del Estado no hay que esperar nunca nada bueno.
@hayekrules con tu primera afirmacion acabas de destrozar todo lo que pone en mis libros de la carrera de economia, precisamente es la competicion lo que domina y por culpa de eso y de la individualidad y egoismo de todos, hacen falta tantas y tantas instituciones para tratar de cooperar en este mundo globalizado y dar beneficios individuales a las colaboraciones publicas globales. Vamos, es que mires donde mires te dice que se basa en la competencia, menos cuando hay monopolios, que es de lo mas criticado en una economia de mercado. Oferta demanda que estabiliza los precios por la competencia y justo la cooperacion que tu dices, los cartel por ejemplo, se lucha contra ellos por considerar que son perjudiciales para el mercado, las leyes anti-trust y demas. Vamos, que se acaba colaborando por obligacion, pero coño, se basa todo en la puta competencia y beneficio individual.

En cuanto a lo segundo, quizas en muchos casos si. Si mi sueño es simplemente sobrevivir y llevar una vida tranquila, desde luego con una renta basica proporcionada por el estado, puedo conseguirlo.

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#2 por kytek
28 dic 2018, 15:03

Tío denme mi trabajo enserio, estoy hasta la cojones ya :3

#14 por hayekrules
29 dic 2018, 11:45

#13 #13 ddesinope dijo: #12 @hayekrules con tu primera afirmacion acabas de destrozar todo lo que pone en mis libros de la carrera de economia, precisamente es la competicion lo que domina y por culpa de eso y de la individualidad y egoismo de todos, hacen falta tantas y tantas instituciones para tratar de cooperar en este mundo globalizado y dar beneficios individuales a las colaboraciones publicas globales. Vamos, es que mires donde mires te dice que se basa en la competencia, menos cuando hay monopolios, que es de lo mas criticado en una economia de mercado. Oferta demanda que estabiliza los precios por la competencia y justo la cooperacion que tu dices, los cartel por ejemplo, se lucha contra ellos por considerar que son perjudiciales para el mercado, las leyes anti-trust y demas. Vamos, que se acaba colaborando por obligacion, pero coño, se basa todo en la puta competencia y beneficio individual.

En cuanto a lo segundo, quizas en muchos casos si. Si mi sueño es simplemente sobrevivir y llevar una vida tranquila, desde luego con una renta basica proporcionada por el estado, puedo conseguirlo.

@ddesinope Me interesa mucho lo primero que dices así que me centraré en eso. Déjame contextualizar.

Los que defendemos el libre mercado sabemos que la sociedad, los medios y al educación están enfocadas a odiar las ideas que defendemos. No es una paranoia conspirativa solo hace falta decirle a alquien que privatizarías la sanidad y educación para ver como se le hincha la cara y te toma por loco o estúpido sin siquiera querer escucharte. Cuanto más arriba llegas en al educación más convencidos y a estas alturas el mundo académico, que vive de las universiades públicas, está contaminado por ideas izquierdistas hasta las raíces. El Estado controla qué se imparte en las facultades de economía y al Estado no le interesa que los economistas critiquen el Estado si no que lo defiendan. Pero nunca he podido comprobar esto de primera mano sinó de forma secundaria. Por ejemplo el hermano tonto de Garzón o el propio Garzón han estudiado economía y por lo que dicen o por lo que les pasa cuando debaten con Rallo, por ejemplo, pareciera que sé más yo de economía que ellos.

Si nunca te han enseñado que el libre mercado es cooperación más que competición, es que nunca te han enseñado lo que es el libre mercado. Lo pregunto sin acritud, ¿hay alguna asignatura de escuela austríaca en tu carrera? ¿No os mandan a leer libros de Von Mises y de Hayek? ¿No os mandan a leer libros como economía en una lección? No digo que sólo os manden a leer sólo esos libros pero digo yo que en 4 años da tiempo a leer a los autores de las corrientes de pensamiento económico más importantes. Mises tiene citas tan claras como:

"El objetivo del liberalismo es la cooperación pacífica entre todos los hombres y entre todas las naciones."

¿A través de quien estudias lo que es el liberalismo en la carrera? ¿A través de sus autores o sólo a través de sus detractores intervencionsitas?

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#15 por ddesinope
29 dic 2018, 12:05

#14 #14 hayekrules dijo: #13 @ddesinope Me interesa mucho lo primero que dices así que me centraré en eso. Déjame contextualizar.

Los que defendemos el libre mercado sabemos que la sociedad, los medios y al educación están enfocadas a odiar las ideas que defendemos. No es una paranoia conspirativa solo hace falta decirle a alquien que privatizarías la sanidad y educación para ver como se le hincha la cara y te toma por loco o estúpido sin siquiera querer escucharte. Cuanto más arriba llegas en al educación más convencidos y a estas alturas el mundo académico, que vive de las universiades públicas, está contaminado por ideas izquierdistas hasta las raíces. El Estado controla qué se imparte en las facultades de economía y al Estado no le interesa que los economistas critiquen el Estado si no que lo defiendan. Pero nunca he podido comprobar esto de primera mano sinó de forma secundaria. Por ejemplo el hermano tonto de Garzón o el propio Garzón han estudiado economía y por lo que dicen o por lo que les pasa cuando debaten con Rallo, por ejemplo, pareciera que sé más yo de economía que ellos.

Si nunca te han enseñado que el libre mercado es cooperación más que competición, es que nunca te han enseñado lo que es el libre mercado. Lo pregunto sin acritud, ¿hay alguna asignatura de escuela austríaca en tu carrera? ¿No os mandan a leer libros de Von Mises y de Hayek? ¿No os mandan a leer libros como economía en una lección? No digo que sólo os manden a leer sólo esos libros pero digo yo que en 4 años da tiempo a leer a los autores de las corrientes de pensamiento económico más importantes. Mises tiene citas tan claras como:

"El objetivo del liberalismo es la cooperación pacífica entre todos los hombres y entre todas las naciones."

¿A través de quien estudias lo que es el liberalismo en la carrera? ¿A través de sus autores o sólo a través de sus detractores intervencionsitas?
@hayekrules debe hacer mucho que no pisas una universidad, por que esperas demasiado del sistema educativo español xDDD A lo de "te recomiendan leer libros de..." te respondere a todas con la misma respuesta, no me recomiendan leer ningun libro mas haya del temario y el escrito por los profesores.

En cuanto a las escuelas economicas, la austriaca se nombre y estudia en varias asignaturas, aunque he de reconocer que se tiene mas "aprecio" por la keynesiana, pero a la austriaca tampoco la ponen en mal lugar y se usa como ejemplo en muchas ocasiones, ni punto de comparacion con el trato que dan a la comunista.

Cierto que no vivimos en economia de libre mercado y si en una mixta, asi que quizas mis ejemplos con la actualidad no pueden ser del todo acertados, pero es que aun asi, ayer por curiosidad me puse a buscar definiciones de diferentes webs y demas de "libre mercado" y en todas aparecia siempre la palabra "competencia" y casi nunca aparecia la palabra "cooperacion". Que mercado no es lo mismo que liberalismo, mercados hay de muchos estilos y casi todos los sistemas economicos se basan en el mercado (el liberalismo es uno de ellos, pero la economia mixta tambien, el comunismo tambien...) y todos al final se basan en la competencia, para llegar a un fin como el de la frase que has entrecomillado. El liberalismo no se basa en la competencia segun esa definicion, pero usa el mercado, que es practicamente la ordenacion e informacion de la competencia.

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#11 por hayekrules
28 dic 2018, 23:31

#9 #9 burgales dijo: #7 @hayekrules Como os duele cuando os golpean en la hipocresía y os inventáis cualquier cosa con tal de defender a vuestros ídolos.

No te estamos negando que no este en su derecho de aceptar trabajos para el gobierno si estos se ajustan a la legalidad, pero es hipócrita aceptarlo cuando va por hay pregonando que hay que privatizar, reducir el gasto que el considera innecesario... Ademas, su "misión" no parece que tenga mucho éxito, y se le esta pagando una pasta por eso, parece el típico gasto innecesario que hay que recortar.
@burgales ¿Pero te has preocupado en leer lo que he puesto?? Bueno, lo escribo oootra vez, no pasa nada.

Lacalle no es de los que dice que todo gasto público es innecesario y perverso. Defiende la colaboración y competencia público-privada. Ni esto ni ser contratado por un agente publico se contradice con su tweet.

¿Ídolo? Nono, pero odio las mentiras y como sé que si no pongo yo algo no lo pondrá nadie y quedará como un hipócrtia pues me veo en la obligación de hacerlo. Por justicia.

#7 por hayekrules
28 dic 2018, 16:18

Aquí vamos de nuevo. "A ver si conseguimos hacer quedar a Lacalle como que depende del Estado para dejarlo como mal liberal y que no tiene razón jiji". Lo de enterarse de la realidad o leer algo suyo ya para otro día.

Daniel Lacalle no vive del Estado. Vive muy bien de su actividad en la empresa privada por la calidad de su trabajo. Nadie le ha regalado nunca nada. Fruto de ese trabajo algunos gobiernos están interesados en contraterle y él está en todo su derecho civil a aceptarlo (que al final no entró pero bueno así funcionan los medios). Y en su derecho moral también pues es un tipo que siempre ha defendido la competencia público-privada y siempre critica a los liberales que se obsesionan con reducir sí o sí y a toda costa el tamaño del Estado como receta mágica para todo.

Por cierto, la frase que dice es absolutamente cierta e irrefutable. Una persona que espera que el Estado le resuelva la vida es una persona destinada al fracaso, a la miseria y la dependencia total del mismo para subsistir.

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