[ ASÍ VA ESPAÑA ] ¿Democracia? ¿Eso se come?
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¿Democracia? ¿Eso se come?

Por parksideave, 6 jul 2015, 13:00


Vía: https://twitter.com/pnique/status/617958641283559424

56 Comentarios

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#5 por songohann
6 jul 2015, 14:08

#1 #1 elfigura444 dijo: El "no" es buena noticia para grecia, porque eso permitira que hagan negociaciones mas justas, pero no entiendo a que viene la celebracion, tendrian que esperar hasta el final cuando ya haya un acuerdo, pero celebrar asi con los bancos cerrados y sin liquiez ni para pagar las pensiones de aqui una semana me parece un poco irresponsable.@elfigura444 La celebración es porque POR FIN la voz de un pueblo se hace eco y hace retumbar Europa. Simplemente.

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#3 por songohann
6 jul 2015, 14:07

Qué vergüenza me das Ribera.

#12 por kratos18
6 jul 2015, 14:25

Ahora resulta que en una NEGOCIACIÓN que se CONSULTE al PUEBLO y este diga que NO, es ser extremo. No sé qué parte le parece más extrema, que se pueda decir que no a un pacto o que se consulte al pueblo para saber qué desean. Tal vez le parezca muy extremo que en una negociación difícil se haga la consulta popular para que el Gobierno sepa qué hacer. O tal vez que el pueblo manifieste su voluntad sobre la negociación.

Pensé que este tipo no era tan malo cuando admitió que la culpa de la situación no la tiene Syriza. Ahora veo que es ******* del culo cuando pretende llamar extremismo a que un pueblo quiera seguir negociando en vez de aceptar un "acuerdo" del que su Gobierno no ha podido cambiar ni una coma.

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#6 por pretherox
6 jul 2015, 14:09

No se puede pagar una deuda a costa de la vida de los trabajadores, estas cosas tienen muchas soluciones y el 61% del pueblo griego dice que quiere esas otras soluciones, para bien o para mal, no se puede discutir el voto de más de la mitad de los habitantes de un país, porque si, eso es la democracia.
Espero que esto sea un paso adelante hacia políticas mejores.

#14 por daniel_95
6 jul 2015, 14:26

¿Pero el Rivera este no defiende también un "cambio"?
Te gusta o no señor Rivera el cambio pasa por plantar cara al cuarto Reich alemán, ahora llamado UE, y a sus bancos y empresas títeres.
El "cambio sensato" que tu defiendes no es un cambio es continuismo, seguir las mismas políticas que nos han llevado al desastre.

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#9 por eltryan
6 jul 2015, 14:20

Parece que cuando hay algún cambio, en grecia o españa Albert Rivera se siente muy incómodo. Parece que el cambio que nos vende, o no le gusta, o no es cambio real.

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#10 por contraa
6 jul 2015, 14:21

Mira quién fue a hablar. El mismo que se unió al partido ultraderechista libertas. El mismo que echó de SU partido a militantes que se quejaban de la falta de democracia interna del partido.
Repugnante.

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#17 por libertari0
6 jul 2015, 14:38

#13 #13 gerse24 dijo: Siempre lo recuerdo. Pero Hitler gano democraticamente , la democracia tambien da paso a tiranos@gerse24 has oido hablar de las falacias, porque las usas muy bien , demasiado evidentes y exageradas, pero por algo se empieza

#18 por songohann
6 jul 2015, 14:39

#12 #12 kratos18 dijo: Ahora resulta que en una NEGOCIACIÓN que se CONSULTE al PUEBLO y este diga que NO, es ser extremo. No sé qué parte le parece más extrema, que se pueda decir que no a un pacto o que se consulte al pueblo para saber qué desean. Tal vez le parezca muy extremo que en una negociación difícil se haga la consulta popular para que el Gobierno sepa qué hacer. O tal vez que el pueblo manifieste su voluntad sobre la negociación.

Pensé que este tipo no era tan malo cuando admitió que la culpa de la situación no la tiene Syriza. Ahora veo que es ******* del culo cuando pretende llamar extremismo a que un pueblo quiera seguir negociando en vez de aceptar un "acuerdo" del que su Gobierno no ha podido cambiar ni una coma.
@kratos18 Dijo que no toda la culpa era de Syriza, no es lo mismo.

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#2 por baravaro
6 jul 2015, 14:06

Zas! En toda la boca

#4 por 32porciento
6 jul 2015, 14:08

Vaya zas mas terrible, duele desde aquí

#15 por songohann
6 jul 2015, 14:34

#9 #9 eltryan dijo: Parece que cuando hay algún cambio, en grecia o españa Albert Rivera se siente muy incómodo. Parece que el cambio que nos vende, o no le gusta, o no es cambio real.@eltryan Ya lo dice el anuncio del Seat que echan por la tele, el cambio para que todo siga igual, anda que no se les ha notado xD

#16 por kratos18
6 jul 2015, 14:35

#11 #11 oky06 dijo: Una votación en la que no se sabe lo que se va a hacer según el resultado no es democrática, no han dado información a la gente, ni ellos saben que va a pasar ahora, sin información no hay democracia, sólo se han dado un baño de multitudes aprovechando el cabreo de la gente.@oky06 Se va a decir que no al acuerdo propuesto por la Troika. Decir que el pueblo griego no sabe qué va a pasar es una gilipollez.
Si votaban que si, se firmaba el acuerdo y se asumían nuevos recortes graves.
Si votaban que no, no se firmaba el acuerdo y ahora toca negociar con la UE un acuerdo en el que se combinen medidas de austeridad con medidas de crecimiento más una quita de la deuda y un periodo de gracia con cierto margen del Gobierno para la negociación y ceder un poco o no ceder.

Ahora es hora de la UE de decidir si quieren negociar o si quieren expulsar a Grecia de la UE (algo que no pasará).

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#33 por 777777777777777777777777777777
6 jul 2015, 15:22

Albert,el que vela por la democracia y dice ser de centro izquierdajajajaja

#24 por Gothic_Cynicism
6 jul 2015, 14:53

#11 #11 oky06 dijo: Una votación en la que no se sabe lo que se va a hacer según el resultado no es democrática, no han dado información a la gente, ni ellos saben que va a pasar ahora, sin información no hay democracia, sólo se han dado un baño de multitudes aprovechando el cabreo de la gente.@oky06
"Democracia es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la sociedad" Wikipedia
"Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno" RAE
¿Porque os inventais el significado de democracia a vuestra conveniencia? No dice nada de que tengan o no informacion. Que por cierto, en pocas votaciones veo yo que se de información objetiva. Pero los problemas solo se ven cuando lo que pasa no te gusta.

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#25 por songohann
6 jul 2015, 14:56

#20 #20 oky06 dijo: #16 @kratos18 No es cierto, si sale el no no se sabe que va a pasar, mucha gente puede haber votado "no" esperando una nueva negociación y encontrarse con que salen de Europa, y no es lo mismo. Llamar a eso democracia sólo por que se ha votado es no entender el concepto, es simplista e infantil.
Si sólo se explica una opción y se plantea en términos de o nos rendimos o seguimos luchando el resultado es claro, baño de multitudes y exhibición de poder, pero no han solucionado nada y la gente sigue sin saber que va a pasar. Sin información no hay democracia.
@oky06 Si salen? Si los echan más bien. En cuyo caso no se le puede culpar al gobierno por lo terca que es la cúpula de la UE.

#29 por kratos18
6 jul 2015, 15:12

#23 #23 oky06 dijo: #14 @daniel_95 El problema es de Grecia con Grecia, ni tercer Reich ni nada. Si siguen sin controlar su corrupción y eliminar los miles de gastos de despilfarro que tiene su estado en poco tiempo pedirán mas dinero, esto si es continuismo lo llames como lo llames. Grecia tiene que dejar de darse baños de multitudes y maniobras de cara a la galería y reformar, mantener sus servicios sociales básicos en un estado del bienestar y recortar todo el despilfarro político que le sobra, así el país será solvente y no necesitará préstamos.@oky06 http://www.datosmacro.com/estado/gasto/grecia
http://www.datosmacro.com/estado/gasto/espana

Gastan un 6 % más que nosotros respecto del PIB y eso considerando que España es de los que menos gasta de la UE.

http://www.datosmacro.com/estado/gasto/francia
Mira cuánto gasta Francia y llámalos derrochadores si quieres.

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#1 por elfigura444
6 jul 2015, 14:05

El "no" es buena noticia para grecia, porque eso permitira que hagan negociaciones mas justas, pero no entiendo a que viene la celebracion, tendrian que esperar hasta el final cuando ya haya un acuerdo, pero celebrar asi con los bancos cerrados y sin liquiez ni para pagar las pensiones de aqui una semana me parece un poco irresponsable.

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#7 por libertari0
6 jul 2015, 14:17

FATALITY, Pablo Echenique ha destruido a su oponente,
Ahora fuera de coñas, Pablo Echenique es uno de los políticos mas inteligentes que hay, para mi debería ser el representante de PODEMOS en lugar de Pablo Iglesias, y le da 1000 vueltas a Albert Rivera, repito, era afiliado al PP, eso no concuerda con alguien muy inteligente XD

#35 por valtonator
6 jul 2015, 15:29

#12 #12 kratos18 dijo: Ahora resulta que en una NEGOCIACIÓN que se CONSULTE al PUEBLO y este diga que NO, es ser extremo. No sé qué parte le parece más extrema, que se pueda decir que no a un pacto o que se consulte al pueblo para saber qué desean. Tal vez le parezca muy extremo que en una negociación difícil se haga la consulta popular para que el Gobierno sepa qué hacer. O tal vez que el pueblo manifieste su voluntad sobre la negociación.

Pensé que este tipo no era tan malo cuando admitió que la culpa de la situación no la tiene Syriza. Ahora veo que es ******* del culo cuando pretende llamar extremismo a que un pueblo quiera seguir negociando en vez de aceptar un "acuerdo" del que su Gobierno no ha podido cambiar ni una coma.
@kratos18 Lo extremo para esta gente es preguntar al pueblo y que este opine, son más de dictar y quien no lo cumpla se le fusila y a la cuneta.

#36 por kratos18
6 jul 2015, 15:47

#20 #20 oky06 dijo: #16 @kratos18 No es cierto, si sale el no no se sabe que va a pasar, mucha gente puede haber votado "no" esperando una nueva negociación y encontrarse con que salen de Europa, y no es lo mismo. Llamar a eso democracia sólo por que se ha votado es no entender el concepto, es simplista e infantil.
Si sólo se explica una opción y se plantea en términos de o nos rendimos o seguimos luchando el resultado es claro, baño de multitudes y exhibición de poder, pero no han solucionado nada y la gente sigue sin saber que va a pasar. Sin información no hay democracia.
@oky06 Vale, pues contratamos videntes y que adivinen qué va a hacer el Eurogrupo. Hostia con las gilipolleces ya. Y cuando votemos a un partido no sólo necesitamos saber su programa, sino ver el futuro a ver cómo hacen funcionar el país.

¿Pero tú ves la gilipollez que estás defendiendo?

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#40 por oky06
6 jul 2015, 17:02

#36 #36 kratos18 dijo: #20 @oky06 Vale, pues contratamos videntes y que adivinen qué va a hacer el Eurogrupo. Hostia con las gilipolleces ya. Y cuando votemos a un partido no sólo necesitamos saber su programa, sino ver el futuro a ver cómo hacen funcionar el país.

¿Pero tú ves la gilipollez que estás defendiendo?
@kratos18 Déjate los insultos y la indignación e intenta pillar lo que digo. No hay que ser vidente, hay que ser serio, la votación es decirle al eurogrupo si o no, si le dices no tu estrategia no puede ser "a ver que hacen ahora", tienes que planificar y EXPLICAR a la gente los posibles escenarios, que hacemos si nos echan de la UE? Que otra forma de financiarnos tenemos? Podemos autoabastecernos? Nos financiaría Rusia? Elegir entre DOS opciones, no entre una y "ya veremos".

Decir "o aceptamos las condiciones de la gente a la que llevamos meses llamando nazis, o ya veremos que pasa" no es un referéndum, es una maniobra política para presionar.

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#53 por enjuiciamiento
7 jul 2015, 10:37

La pregunta no es si el pueblo griego ha podido dar su opinión mediante referéndum, si no el que va a suceder a partir de ahora. ¿Volverán a los drakmas? ¿Aceptarán la oferta de los rusos y los chinos? Esperemos... esto es como los episodios de pokémon, to be continued...

#19 por gerse24
6 jul 2015, 14:42

#10 #10 contraa dijo: Mira quién fue a hablar. El mismo que se unió al partido ultraderechista libertas. El mismo que echó de SU partido a militantes que se quejaban de la falta de democracia interna del partido.
Repugnante.
si piensas que el PP es ultraderechista es que nunca has leido Nada verdaderamente derechista . Recominedo Thomas woods ,Thomas Jefferson , milton Friedman y rothbard . Eso es la derecha de verdad y si quieres leer derecha filosofica Lee a john locke

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#22 por angel__
6 jul 2015, 14:51

#19 #19 gerse24 dijo: #10 si piensas que el PP es ultraderechista es que nunca has leido Nada verdaderamente derechista . Recominedo Thomas woods ,Thomas Jefferson , milton Friedman y rothbard . Eso es la derecha de verdad y si quieres leer derecha filosofica Lee a john locke@gerse24 Es curioso, estamos hablando de C's y tu saltas con el PP y la ultraderecha (Al final no son de centro-izquierda). Friedman, no era un ultraderechista, era un ultraliberal de mierda, que desgraciadamente recibió un nobel (Fue abucheado cuando fue a recogerlo), que se dio cuenta que sus políticas eran tan antipopulares que solo las puedo llevar a cabo en dictaduras (Videla o Pinochet) o en semidictaduras (Boris Yeltsin, Thatcher)

#27 por angel__
6 jul 2015, 15:03

#26 #26 ritsuko150 dijo: Próximamente en Grecia a fin de poder garantizar la seguridad y mantener la estabilidad la república de forma inmediata
se vuelve la dictadura de los anti sistemas para preservar el orden y la seguridad de la sociedad

así es como muere la democracia
@esnake70 Como en la ocupación nazi no? Cuando los antisistemas han hecho eso? Bah, me voy a jugar a HL2DM y dejo de intentar entender tus estúpidas reflexiones.

#28 por kratos18
6 jul 2015, 15:08

#18 #18 songohann dijo: #12 @kratos18 Dijo que no toda la culpa era de Syriza, no es lo mismo.@songohann La noticia que vi decía que Albert Rivera decía que quién había arruinado Grecia no había sido Syriza sino el PP y el PSOE griegos. Pero vamos, que no me extrañaría que Rivera hubiera echado parcialmente la culpa a Syriza.

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#32 por laharl1984
6 jul 2015, 15:16

tecnicamente lo celebran el 61% del 60% que ha querido mover el culo, al resto se la ha soplado

#38 por oky06
6 jul 2015, 16:51

#29 #29 kratos18 dijo: #23 @oky06 http://www.datosmacro.com/estado/gasto/grecia
http://www.datosmacro.com/estado/gasto/espana

Gastan un 6 % más que nosotros respecto del PIB y eso considerando que España es de los que menos gasta de la UE.

http://www.datosmacro.com/estado/gasto/francia
Mira cuánto gasta Francia y llámalos derrochadores si quieres.
@kratos18 Esos datos no explican nada. Se puede gastar el 50% del PIB en mariscadas de políticos y necesitar dinero prestado para sanidad. No importa la cantidad total de lo que gastas, importa en que lo gastas.

La comparación con España dice bastante poco porque tenemos los mismos problemas, el PP ha recortado en educación, sanidad, etc y la gente cree que recortar es malo, pero si hubieran recortado en Diputaciones, sueldos de políticos, 17 congresos de diputados de los 17 reinos de taifas que tenemos... España funcionaría bien, no habría duplicidades y sería solvente.

#41 por kratos18
6 jul 2015, 17:14

#40 #40 oky06 dijo: #36 @kratos18 Déjate los insultos y la indignación e intenta pillar lo que digo. No hay que ser vidente, hay que ser serio, la votación es decirle al eurogrupo si o no, si le dices no tu estrategia no puede ser "a ver que hacen ahora", tienes que planificar y EXPLICAR a la gente los posibles escenarios, que hacemos si nos echan de la UE? Que otra forma de financiarnos tenemos? Podemos autoabastecernos? Nos financiaría Rusia? Elegir entre DOS opciones, no entre una y "ya veremos".

Decir "o aceptamos las condiciones de la gente a la que llevamos meses llamando nazis, o ya veremos que pasa" no es un referéndum, es una maniobra política para presionar.
@oky06 Ya se ocuparon las cadenas de televisión privadas y la pública de Grecia en explicarlo en profundidad. Y el propio Tsipras ya explicó que había el riesgo de quedarse sin rescate. Es que no sé qué más esperabas.

#42 por informaticoyfriki
6 jul 2015, 18:03

El pueblo está engañado. En la encuesta de intención de voto, más del 70% dijo que no quieren salirse del euro.

Los han engañado y les han dicho que votar "No", no significa salir del euro.

#44 por ancelotti100
6 jul 2015, 19:08

Yo no se a que viene tanta celebración, si al final no ha ganado nadie. El gobierno griego sigue sin financiación y debiendo un pastizal a prácticamente todo el mundo, los acreedores siguen sin ver un euro de lo prestado, y en medio los griegos que han dicho 'no' a un acuerdo al que ya no podían responder (se retiro la propuesta cuando se anunció el referéndum) y pasándolas canutas para llegar a la semana que viene.

#45 por ancelotti100
6 jul 2015, 19:10

Y Albert Rivera dijo que la culpa de la actual situación era de PASOK y Nueva Democracia (PSOE Y PP griegos), pero que Syriza no había acometido las reformas necesarias para paliar la situación desde que llego al poder (tan fácil como verse la entrevista...).

#55 por hans002
7 jul 2015, 18:41

#12 #12 kratos18 dijo: Ahora resulta que en una NEGOCIACIÓN que se CONSULTE al PUEBLO y este diga que NO, es ser extremo. No sé qué parte le parece más extrema, que se pueda decir que no a un pacto o que se consulte al pueblo para saber qué desean. Tal vez le parezca muy extremo que en una negociación difícil se haga la consulta popular para que el Gobierno sepa qué hacer. O tal vez que el pueblo manifieste su voluntad sobre la negociación.

Pensé que este tipo no era tan malo cuando admitió que la culpa de la situación no la tiene Syriza. Ahora veo que es ******* del culo cuando pretende llamar extremismo a que un pueblo quiera seguir negociando en vez de aceptar un "acuerdo" del que su Gobierno no ha podido cambiar ni una coma.
@kratos18 Quizas se refiere mas bien a sus lideres. Los antieuropeos

#46 por gerse24
6 jul 2015, 19:53

#28 #28 kratos18 dijo: #18 @songohann La noticia que vi decía que Albert Rivera decía que quién había arruinado Grecia no había sido Syriza sino el PP y el PSOE griegos. Pero vamos, que no me extrañaría que Rivera hubiera echado parcialmente la culpa a Syriza.Friedman ha sido uno de los mejores economistas del siglo XX , derecha = liberal , al menos la derecha que yo valoro . Desde cuando Thatcher es una dictadura? Por favor. Vaya demagogia

#47 por gerse24
6 jul 2015, 19:58

#28 #28 kratos18 dijo: #18 @songohann La noticia que vi decía que Albert Rivera decía que quién había arruinado Grecia no había sido Syriza sino el PP y el PSOE griegos. Pero vamos, que no me extrañaría que Rivera hubiera echado parcialmente la culpa a Syriza.Lee el comentario de #10 #10 contraa dijo: Mira quién fue a hablar. El mismo que se unió al partido ultraderechista libertas. El mismo que echó de SU partido a militantes que se quejaban de la falta de democracia interna del partido.
Repugnante.
y sabras por que hable del PP

#54 por ankriss
7 jul 2015, 11:42

Entar a ver comentarios, leer cuarto reich, empresas titeres, recordar que estas en Podemitasunidosporlaignorancia.pabloiglesiaskawai y cerrar la página.

#56 por tio_antes_molabas
7 jul 2015, 19:00

No me espera otra del primo de Rivera.

#48 por zasentodalaboca2
6 jul 2015, 20:31

Por favor, hablad con propiedad, poco más del 60% de los griegos han ido a votar, por lo que un 60% del 60% han votado NO. COn un simple calculo se deduce que aproximadamente un 36% de los Griegos han votado NO. Pero bueno a la izquierda se le llena la boca...

#57 por the_troll_hacker
10 jul 2015, 18:14

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 La OTAN sirve para que si llegan los del ISIS a reconquistar Al-Andalus alguien nos ayude

#31 por kratos18
6 jul 2015, 15:16

#20 #20 oky06 dijo: #16 @kratos18 No es cierto, si sale el no no se sabe que va a pasar, mucha gente puede haber votado "no" esperando una nueva negociación y encontrarse con que salen de Europa, y no es lo mismo. Llamar a eso democracia sólo por que se ha votado es no entender el concepto, es simplista e infantil.
Si sólo se explica una opción y se plantea en términos de o nos rendimos o seguimos luchando el resultado es claro, baño de multitudes y exhibición de poder, pero no han solucionado nada y la gente sigue sin saber que va a pasar. Sin información no hay democracia.
@oky06 Han votado no porque no querían el acuerdo. Punto.

Si a partir de ahí el Eurogrupo no quiere negociar, que se jodan. Lo que no pueden es imponer un acuerdo que los griegos no quieren.

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#49 por shiraarena
6 jul 2015, 22:10

#26 #26 ritsuko150 dijo: Próximamente en Grecia a fin de poder garantizar la seguridad y mantener la estabilidad la república de forma inmediata
se vuelve la dictadura de los anti sistemas para preservar el orden y la seguridad de la sociedad

así es como muere la democracia
@esnake70 Una pregunta: cuando los "antisistema" llegan al poder, los que, según parece, estáis dentro del sistema o sois pro-sistema (no sé cómo os denomináis exactamente), ¿pasáis a ser los antisistema o cómo va? ¿Qué es exactamente ser antisistema? ¿Un partido político constituido dentro del sistema político imperante puede ser antisistema?

#50 por rafa939393
6 jul 2015, 22:13

#5 #5 songohann dijo: #1 @elfigura444 La celebración es porque POR FIN la voz de un pueblo se hace eco y hace retumbar Europa. Simplemente.@songohann

ah, pero no era para dejar la austeridad?? quiere decir que gracias al referendum Grecia ya ha salido de la crisis?

#43 por duxadler
6 jul 2015, 19:02

Hostias como se la ha colado él ruedas XD

#23 por oky06
6 jul 2015, 14:52

#14 #14 daniel_95 dijo: ¿Pero el Rivera este no defiende también un "cambio"?
Te gusta o no señor Rivera el cambio pasa por plantar cara al cuarto Reich alemán, ahora llamado UE, y a sus bancos y empresas títeres.
El "cambio sensato" que tu defiendes no es un cambio es continuismo, seguir las mismas políticas que nos han llevado al desastre.
@daniel_95 El problema es de Grecia con Grecia, ni tercer Reich ni nada. Si siguen sin controlar su corrupción y eliminar los miles de gastos de despilfarro que tiene su estado en poco tiempo pedirán mas dinero, esto si es continuismo lo llames como lo llames. Grecia tiene que dejar de darse baños de multitudes y maniobras de cara a la galería y reformar, mantener sus servicios sociales básicos en un estado del bienestar y recortar todo el despilfarro político que le sobra, así el país será solvente y no necesitará préstamos.

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#30 por migueelcg
6 jul 2015, 15:13

me hace gracia la gente que cree que por el resultado del referendum ue va aceptar lo que diga un pais que ni pincha ni corta en la ue XD

#34 por geckoo2
6 jul 2015, 15:23

En realidad lo que han hecho ha sido una actuación de circo. La democracia importó hace unos meses cuando le votaron para que gobernase, y parte de ese ejercicio consiste en negociar con Europa. La autoridad para aceptar o rechazar propuestas de europa se la dieron en las urnas hace meses, no ayer.

#37 por oky06
6 jul 2015, 16:44

#24 #24 Gothic_Cynicism dijo: #11 @oky06
"Democracia es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la sociedad" Wikipedia
"Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno" RAE
¿Porque os inventais el significado de democracia a vuestra conveniencia? No dice nada de que tengan o no informacion. Que por cierto, en pocas votaciones veo yo que se de información objetiva. Pero los problemas solo se ven cuando lo que pasa no te gusta.
@Gothic_Cynicism No entiendes el concepto. Por ejemplo, en muchos sitios de África hay sectores de la población que hacen matanzas masivas a grupos étnicos minoritarios, son mas y si votaran saldría el si, según tu definición eso es democrático.

La democracia de verdad tiene unas reglas de juego y leyes para que se respeten las distintas opciones (mayoritarias y minoritarias) mucho mas complejas que votar. Pero os dicen votar, paz, amor y hermandad y os manipulan como quieren. No digo que no sea democrático el referéndum pero no sirve para nada, es una pérdida de tiempo y otro malgasto de dinero, cuando podrían solucionar sus problemas de verdad.

#39 por oky06
6 jul 2015, 16:53

#31 #31 kratos18 dijo: #20 @oky06 Han votado no porque no querían el acuerdo. Punto.

Si a partir de ahí el Eurogrupo no quiere negociar, que se jodan. Lo que no pueden es imponer un acuerdo que los griegos no quieren.
@kratos18 Lo que no se puede es pedir mas dinero y decir que no vas a pagar lo que ya debes y que no vas a reformar nada para devolverlo.

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