[ ASÍ VA ESPAÑA ] Derribando (de nuevo) el falso mito de que el actual sistema electoral beneficia a los partidos nacionalistas

21 Comentarios

#7 por uncle_sabino
25 jun 2018, 10:44

Y si los partidos nacionalistas llegan al 3% reformarán la ley para que sea necesario un 4%. Esto no va de garantizar la democracia sino de excluirnos del sistema.

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#4 por joselusegorbe
25 jun 2018, 10:20

#2 #2 nebus dijo: Lo siento por ese buen hombre y su tabla, pero de mito no tiene nada.

No es que el sistema beneficie a determinados partidos, beneficia a determinadas regiones y precisamente conlleva la consecuencia de que no todos los votos valen lo mismo.

No es que el voto de un indepe valga más que el de un riojano, es que el voto de cualquier catalán vale más.
@nebus Para mayor valor el voto de los de Castilla y León, que siendo mitad de población que los valencianos tienen más escaños en toda la comunidad... yo prefiero seguir mandando a Baldoví and co. al congreso, que defiende mejor mis intereses que el señor Barrachina, uno de mi pueblo qeu es diputado por el PP y solo habla de lo malos que son los estibadores, los de izquierdas y lo mal que está Venezuela. Esta ley de C's solo pretende centralizar y dejar sin voz a mucha gente que aunque no los oigan seguirán ahí y no solucionará nada, lo agravará... Rajoy 2.0

#6 por nemeton
25 jun 2018, 10:38

#5 #5 cachorrodemente dijo: Se puede defender que la propuesta de ciudadanos es mala y a la vez asumir que la ley electoral en España no es proporcional y beneficia a unos más que a otros. Que hay mucha manía de decir lo que sea con tal de que la posición propia se refuerce.@cachorrodemente Que el sistema electoral es injusto lo llevan denunciando IU y UPyD años. Que ahora C's quiera apuntarse el tanto "haciendo unos arreglillos" para perjudicar a los nacionalistas y dejarles fuera del parlamento no es que sea malo, es peor.

#1 por dayaring
25 jun 2018, 10:07

No se si los beneficiará, pero lo que es cierto es que se debe modificar. En algunas comunidades autónomas nuestei voto no vale una mierda y con 3 o 4 escaños guarros no sale otra cosa que el buen ppsoe.

#10 por mowgliel
25 jun 2018, 11:22

#2 #2 nebus dijo: Lo siento por ese buen hombre y su tabla, pero de mito no tiene nada.

No es que el sistema beneficie a determinados partidos, beneficia a determinadas regiones y precisamente conlleva la consecuencia de que no todos los votos valen lo mismo.

No es que el voto de un indepe valga más que el de un riojano, es que el voto de cualquier catalán vale más.
@nebus
Estas completamente equivocado, de hecho la rioja es una de las comunidades mas beneficiadas por la ley electoral.



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#5 por cachorrodemente
25 jun 2018, 10:27

Se puede defender que la propuesta de ciudadanos es mala y a la vez asumir que la ley electoral en España no es proporcional y beneficia a unos más que a otros. Que hay mucha manía de decir lo que sea con tal de que la posición propia se refuerce.

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#12 por philipred
25 jun 2018, 11:37

¿Por que no se pueden coger todos los votos validos a nivel nacional, se dividen entre 350 (el numero de diputados en el congreso), y se calculan los escaños sin importar de donde venga el voto?
Suena completamente a perogrullo, pero ¿no seria lo mas justo?
Una cosa mas, ¿Por que no inventan el voto negativo? Es decir, no estoy votando a nadie, pero por favor que no salga este partido. Un voto negativo elimina a uno positivo.
A lo mejor a algunos partidos aun les sale a deber.

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#3 por daxs96
25 jun 2018, 10:15

Deberian reformar

#13 por paganoebrio
25 jun 2018, 11:38

Es que un sistema basado en distritos electorales plurinominales donde eliges a una lista de diputados que no conoce ni su madre basandote unicamente en el partido en lugar de ma persona que votas es una gilipollez. Yo veria bien una circunscripciom unica si es por representar la voluntad nacional, pero si lo que de verdad quieres es una democracia representativa, saber a quien votas y a quien quejarte lo suyo seria un sistema como el frances o el britanico, distritos uninominales que se restrinjan a la comunidad mas cercana.

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#14 por birxov
25 jun 2018, 11:58

1 Ciudadano= voto y ya, nada de cupos ni porcentajes que alteren la realidad.

P.D Aún así lo del 5% es algo que se usa en otros países como Alemania. A mí no me gusta nada y me parecería una nueva injusticia que ataca a la democracia electoral, en este caso mermando a todos los partidos nacionalistas, incluido VOX. No me gustan estos partidos pero la democracia es tolerar lo realmente decidido por la gente incluso aunque no guste.

#18 por nebus
25 jun 2018, 14:41

#10 #10 mowgliel dijo: #2 @nebus
Estas completamente equivocado, de hecho la rioja es una de las comunidades mas beneficiadas por la ley electoral.
[img]https://sergiesteverico.files.wordpress.com/2014/01/la-espac3b1a-electoral-de-la-ley-dhondt-definitivo.png[/img]

@mowgliel Lo he dicho al revés, pero el problema sigue siendo el mismo.

#19 por guileam
25 jun 2018, 16:20

Es una manipulación el Sistema beneficia a los partidos mayoritarios por Provincias, esto significa por ejemplo en la mia que se reparten siempre 3-2 mayoritario y segundo partido, y es casi imposible que salga 2-2-1 por el sistema D'Hont, aun cuando los votos son muy similares entre los tres.

#20 por carreroniggah
25 jun 2018, 16:41

#7 #7 uncle_sabino dijo: Y si los partidos nacionalistas llegan al 3% reformarán la ley para que sea necesario un 4%. Esto no va de garantizar la democracia sino de excluirnos del sistema.@uncle_sabino bien que hacen

#8 por uncle_sabino
25 jun 2018, 10:55

A esta gente se le olvida que existen otras vías de expresión política como los disturbios, el tiro en la nuca y las bombas en un Hipercor (sin entrar a valorar la legitimidad o moralidad de estos actos). El estado español habría ahorrado mucho sufrimiento si hubiese permitido un referéndum de autodeterminacion. Es lo que tiene cortarle las alas a una nación madura.

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#9 por retormdf
25 jun 2018, 11:04

#8 #8 uncle_sabino dijo: A esta gente se le olvida que existen otras vías de expresión política como los disturbios, el tiro en la nuca y las bombas en un Hipercor (sin entrar a valorar la legitimidad o moralidad de estos actos). El estado español habría ahorrado mucho sufrimiento si hubiese permitido un referéndum de autodeterminacion. Es lo que tiene cortarle las alas a una nación madura.@uncle_sabino Nunca cambies.

#15 por kitty_follen
25 jun 2018, 13:13

#10 #10 mowgliel dijo: #2 @nebus
Estas completamente equivocado, de hecho la rioja es una de las comunidades mas beneficiadas por la ley electoral.
[img]https://sergiesteverico.files.wordpress.com/2014/01/la-espac3b1a-electoral-de-la-ley-dhondt-definitivo.png[/img]

@mowgliel
En las regiones más blancas es donde más convendría comprar el voto, el próximo dirigente del pp deberá cuadrar las cuentas para repartir dinero en francia, portugal y el norte de áfrica.

#16 por pareidolia2
25 jun 2018, 13:41

#12 #12 philipred dijo: ¿Por que no se pueden coger todos los votos validos a nivel nacional, se dividen entre 350 (el numero de diputados en el congreso), y se calculan los escaños sin importar de donde venga el voto?
Suena completamente a perogrullo, pero ¿no seria lo mas justo?
Una cosa mas, ¿Por que no inventan el voto negativo? Es decir, no estoy votando a nadie, pero por favor que no salga este partido. Un voto negativo elimina a uno positivo.
A lo mejor a algunos partidos aun les sale a deber.
@philipred Si se hiciera, la queja de los que se quedan fuera pasaría a ser "¿y por qué 350 escaños? Si fueran 352 nuestro partido entraría en la divisón con al menos un escaño" y empezarían a pedir más escaños. En el número total de sillas es donde se establece la criba, según lo dividido que esté el voto entre los partidos. Siempre va a haber espacio para la queja, aunque personalmente yo veo la representatividad directa como lo más democrático, desde luego.

#17 por pareidolia2
25 jun 2018, 13:45

#13 #13 paganoebrio dijo: Es que un sistema basado en distritos electorales plurinominales donde eliges a una lista de diputados que no conoce ni su madre basandote unicamente en el partido en lugar de ma persona que votas es una gilipollez. Yo veria bien una circunscripciom unica si es por representar la voluntad nacional, pero si lo que de verdad quieres es una democracia representativa, saber a quien votas y a quien quejarte lo suyo seria un sistema como el frances o el britanico, distritos uninominales que se restrinjan a la comunidad mas cercana.@paganoebrio Por eso lo más habitual son los parlamentos bicamerales, en los que la cámara de representatividad directa refleja "lo que uno quiere para su país" y la de representación territorial "lo que uno quiere para su región" (estado, comunidad autónoma, länder, cantón, etc...). En la primera suele haber listas porque por proporcionalidad suelen tocar varios escaños si el partido es grande, y hay que llenar esos escaños. En la segunda hay uno o dos representantes por región para que la gente sepa quienes son, les conozca y les valore.

#21 por fersant
25 jun 2018, 18:13

Mejor un control anti drogas a todos los diputados, aquellos que den positivo quedan fuera de la política española.

#2 por nebus
25 jun 2018, 10:07

Lo siento por ese buen hombre y su tabla, pero de mito no tiene nada.

No es que el sistema beneficie a determinados partidos, beneficia a determinadas regiones y precisamente conlleva la consecuencia de que no todos los votos valen lo mismo.

No es que el voto de un indepe valga más que el de un riojano, es que el voto de cualquier catalán vale más.

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#11 por nuevopensador
25 jun 2018, 11:22

Pues montad la coalición indepe

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