[ ASÍ VA ESPAÑA ] El injusto sistema electoral
LISTA

El injusto sistema electoral

Por etiquetado, 12 nov 2019, 21:20

Tras los resultados electorales del 10N, hemos podido observar algunos cambios en el panorama político. Uno de ellos ha sido el sorpasso de ERC a C's en escaños, y otro ha sido la entrada en el Congreso de los Diputados del pequeño partido regionalista ¡Teruel Existe! .

Sin embargo, cuándo comparamos los resultados en votos y en escaños, algo no cuadra. Bueno, en realidad, muchas cosas no cuadran.

126931 - El injusto sistema electoral

Como se puede apreciar, hay varios casos notables donde los porcentajes de votos no se corresponden a los de escaños.

¿Cómo puede ser posible que ERC tenga tres escaños más que C's, si tiene aproximadamente la mitad de votos? ¿Cómo el PSOE puede tener 12 veces más escaños que C's, si tiene apenas 6 veces más votos? ¿Por qué ¡Teruel Existe! ha conseguido entrar al Congreso con 19.696 votos, y el PACMA, con 226,469 no ha conseguido ningún escaño? ¿Acaso es justo que Más País tenga menos de la mitad de escaños que JuntsXCat cuándo tiene más votos en la totalidad de España? ¿O que el BNG tenga un escaño menos que Navarra Suma, que ha sacado menos votos? Y lo más importante de todo esto, ¿a qué se debe esta desviación?

Mucha gente piensa que esto se debe a la Ley o Sistema d'Hondt, con la cual se reparten los escaños sobrantes, ya que favorece a los partidos más grandes. Otros sistemas como el de Sainte-Lague, dan resultados ligeramente diferentes, y suelen favorecer a los partidos de tamaño mediano, lo cual en mi opinión es perjudicial ya que puede favorecer la división de un partido grande en dos para aprovecharse de los errores del sistema.

126931 - El injusto sistema electoral

Sin embargo, a pesar de que D'Hondt favorece a los grandes, en realidad el método usado para redondear los resultados de las elecciones no afecta tanto como se cree. Si analizamos de nuevo los resultados expuestos anteriormente, vemos que algunos de los partidos más beneficiados son partidos muy pequeños, como ¡Teruel Existe! . Entonces, ¿cuál es la VERDADERA causa del problema?

En primer lugar, nos hemos de fijar en la repartición de escaños según las provincias. No es lo mismo un voto en Madrid que uno en Teruel.

El censo electoral de Madrid es de 4.830.735 habitantes, y se reparten 37 escaños. Eso significa que por cada escaño se necesitan 130.560 votos.

En Teruel, en cambio, el censo electoral es solamente de 103.509 habitantes, y se reparten 3 escaños. Por cada escaño se necesitan 34.506 votos.

Estas cifras en realidad son menores debido a la abstención y a los votos nulos, pero nos sirven para observar la brecha entre provincias. Un turolense 3.78 veces más poder de decisión que un madrileño electoralmente hablando.

Esta medida, que en un principio es para dar más importancia a las regiones pequeñas (como es el caso la aparición de ¡Teruel Existe!, que en otro caso habría sido impensable), no suele tener el efecto esperado. La realidad es que estas provincias, aún estando sobrerrepresentadas, tienen una magnitud muy baja (se reparten muy pocos escaños), y los escaños se los suelen llevar los grandes partidos nacionales (PP y PSOE), mientras que las fuerzas más pequeñas (como Vox, Unidas Podemos o Ciudadanos) suelen quedar infrarrepresentadas en el Congreso, ya que no consiguen escaño en esos lugares, con lo cual sus votos "van a la basura". Eso hace que la gente al final haga caso del "voto útil", y el bipartidismo quede bien afianzado en las provincias rurales.

En muchas provincias se reparten 3, 4 o 5 escaños. Los primeros se los llevan el PP y el PSOE habitualmente, pero siempre queda alguno para la tercera fuerza política. Eso explica que la tercera fuerza siempre suele ser bastante más grande que la cuarta o la quinta (Podemos en 2015-2016, Ciudadanos el 28A y Vox el 10N).

Si todo esto no ha quedado claro y queréis ver algún ejemplo sobre D'Hondt, Saint-Lague, las provincias y la magnitud, en este vídeo a continuación está explicado perfectamente. Es parte de una serie de 4 vídeos, de los cuáles, en mi opinión, es el mejor.

En mi opinión, todos estos problemas de proporcionalidad se arreglarían con la circunscripción única. Con ese sistema los votos ya no estarían divididos en provincias, y partidos con un gran apoyo nacional (comparado con otros partidos que hay en Congreso) como el PACMA tendrían la oportunidad de presentar sus propuestas en el Congreso. Es cierto que de esta manera, partidos regionalistas como ¡Teruel Existe!, en mi opinión necesarios para defender los intereses de las provincias más despobladas, no tendrían cabida en el Congreso, pero si en el Senado (allí se eligen 4 representantes por provincia, independientemente de la población). De hecho, actualmente, ¡Teruel Existe! tiene 2 representantes en el Senado, en comparación con otros partidos como Ciudadanos o Unidas Podemos, que al no haber ganado (ni quedado segundos) en ninguna provincia, no tienen senadores.

126931 - El injusto sistema electoral

Para finalizar, que ya viene siendo largo el artículo, he calculado cual sería el resultado de las elecciones del 10N en escaños del Congreso si se usara el sistema de circunscripción única. He usado el Sistema d'Hondt por tres motivos:

1) Es el que me parece más adecuado, por razones que ya he explicado antes

2) Es el método que se utiliza actualmente en España

3) Quiero probar que la mayor parte de la desviación es causa de las circunscripciones provinciales, y no del sistema de redondeo que se utilice

Que conste también que he contado las diferentes candidaturas de Más País (Més Compromís, CHA, etc) todas en una sola, y he contado a Geroa Bai dentro del PNV.

Aquí tenéis los resultados (entre paréntesis están los escaños que tienen con el método actual), por orden de votos:

126931 - El injusto sistema electoral

PSOE: 102 (120)

PP: 76 (88)

VOX: 55 (52)

UNIDAS PODEMOS: 46 (35)

CIUDADANOS: 24 (10)

ERC: 13 (13)

MÁS PAÍS: 8 (3)

JUNTSXCAT: 7 (8)

PNV: 5 (7)

EH BILDU: 4 (5)

CUP: 3 (2)

PACMA: 3 (0)

COALICIÓN CANARIA: 1 (2)

BNG: 1 (1)

NAVARRA SUMA: 1 (2)

PRC: 1 (1)

RECORTES CERO: 0 (0)

POR UN MUNDO MÁS JUSTO: 0 (0)

TERUEL EXISTE: 0 (1)

Es decir, que de este sistema actual se han beneficiado el PSOE, el PP, JuntsXCat, el PNV, EH Bildu, Coalición Canaria, Navarra Suma y Teruel Existe. Han salido perjudicados Vox, Unidas Podemos, Ciudadanos, Más País, la CUP y el PACMA. Se han quedado igual ERC, el BNG, el PRC y el resto de partidos que no han conseguido representación.

Ahora veamos los posibles pactos que quedarían con este sistema:

PACTO DE IZQUIERDAS: PSOE + UNIDAS PODEMOS + MÁS PAÍS + PACMA = 159 (actualmente 158) NO HAY MAYORÍA

PACTO DE IZQUIERDAS + CS + NO INDEPENDENTISTAS: PSOE + UNIDAS PODEMOS + CIUDADANOS + MÁS PAÍS + PNV + PACMA + COALICIÓN CANARIA + PRC + TERUEL EXISTE = 190 (actualmente 179) SÍ HAY MAYORÍA

PACTO DE IZQUIERDAS + NO INDEPENDENTISTAS + INDEPENDENTISTAS: PSOE + UNIDAS PODEMOS + ERC + MÁS PAÍS + JUNTSXCAT + PNV + EH BILDU + CUP + PACMA + COALICIÓN CANARIA + BNG + PRC + TERUEL EXISTE = 194 (actualmente 198) SÍ HAY MAYORÍA

PACTO DE IZQUIERDAS + NO INDEPENDENTISTAS: PSOE + UNIDAS PODEMOS + MÁS PAÍS + PNV + PACMA + COALICIÓN CANARIA + PRC + TERUEL EXISTE = 166 (actualmente 169) NO HAY MAYORÍA

PACTO PPSOE: PSOE + PP = 178 (actualmente 208) SÍ HAY MAYORÍA

PACTO DE DERECHAS SIN VOX: PP + CIUDADANOS + NAVARRA SUMA = 101 (actualmente 100) NO HAY MAYORÍA

PACTO DE DERECHAS CON VOX: PP + VOX + CIUDADANOS + NAVARRA SUMA = 156 (actualmente 152) NO HAY MAYORÍA

Como veis, los pactos están igual que ahora, así que la situación no cambiaría en nada.

Pero en cambio con circunscripción única se conseguiría un sistema más justo y más equitativo, y quizás la gente de provincias pequeñas podría dejar de votar a PP y PSOE por el voto útil, y conseguiríamos más variedad de fuerzas políticas. Los partidos de regiones pobladas como Cataluña estarían igual de representados, y los de provincias pequeñas tendrían su representación en el Senado. Este sistema de hecho forzaría que se formara un partido que represente a las provincias de la España Vacía para el Congreso, en lugar de un partido por cada región, como ocurre actualmente (PRC, Teruel Existe, etc)

Ahora bien, esto no creo que vaya a pasar nunca, ya que PP y PSOE nunca cambiarán un sistema que les beneficia. Así que solo nos queda soñar, supongo.

¡MUCHAS GRACIAS POR HABERTE TOMADO LAS MOLESTIAS DE HABER LEÍDO HASTA AQUÍ! ¿Qué piensas de todo esto? Anímate y ponlo en los comentarios.


31 Comentarios

#3 por ebriopagano
13 nov 2019, 17:08

Un sistema de circunscripcion provincial no tiene sentido con un sistema de partidos

O elegimos una o elegimos otra

#13 por kiit13
13 nov 2019, 17:59

#1 #1 jimboc dijo: Mirad esto es así, osea es de puta risa que pcma con la mitad de votos que PdCat tengo 0 escaños y PDCAT 8 que a su vez tiene menos de un tercio de los votos de Cs y Cs tiene 10 escaños solo. Me la suda tu ideología y que te la sude la mía pero esto no puede seguir así @jimboc #8 #8 mikkel40 dijo: Cambiar la ley electoral es lo mismo que ilegalizar a los indepes , pero que no lo diga muy alto abascal . En eso podria haber consenso pero claro , ahora gobierna el sanchismo@mikkel40 #2 #2 santiagoycierra dijo: #1 @jimboc Y ERC q no llega al millón tiene 13 escaños y Cs q tiene el doble de votos tiene 10 XDD q puta broma más país con casi lo mismo que PdCAT tiene solo 3 escaños es una cosa increíble ://@santiagoycierra

Ya que alguien se molesta en escribir un post, podrías hacer el favor de leer-lo.
AL final pone los resultados, si se usara circunscripción única…. sorpresa ERC, se queda igual, jxcat perdería uno y la CUP ganaría uno.

Los partidos que salen ganando son PSOE y PP básicamente a costa de Ciudadanos y podemos.

Es que salgáis a sacar bilis, sin haber leído el post, demuestra que no os molesta que la ley sea injusta con X partido, os molesta que no sea injusta con los partidos regionales.

3
#1 por jimboc
13 nov 2019, 17:02

Mirad esto es así, osea es de puta risa que pcma con la mitad de votos que PdCat tengo 0 escaños y PDCAT 8 que a su vez tiene menos de un tercio de los votos de Cs y Cs tiene 10 escaños solo. Me la suda tu ideología y que te la sude la mía pero esto no puede seguir así

4
#2 por santiagoycierra
13 nov 2019, 17:05

#1 #1 jimboc dijo: Mirad esto es así, osea es de puta risa que pcma con la mitad de votos que PdCat tengo 0 escaños y PDCAT 8 que a su vez tiene menos de un tercio de los votos de Cs y Cs tiene 10 escaños solo. Me la suda tu ideología y que te la sude la mía pero esto no puede seguir así @jimboc Y ERC q no llega al millón tiene 13 escaños y Cs q tiene el doble de votos tiene 10 XDD q puta broma más país con casi lo mismo que PdCAT tiene solo 3 escaños es una cosa increíble ://

2
#15 por jb91
13 nov 2019, 18:22

#1 #1 jimboc dijo: Mirad esto es así, osea es de puta risa que pcma con la mitad de votos que PdCat tengo 0 escaños y PDCAT 8 que a su vez tiene menos de un tercio de los votos de Cs y Cs tiene 10 escaños solo. Me la suda tu ideología y que te la sude la mía pero esto no puede seguir así Si no dividiéramos por provincias, a JxC le correspondía 7 (y no 8), a ERC le correspondía 13 (y tiene 13) y a la CUP le correspondía 3 (tiene 2). Los diputados indepes quedarían igual.

Eso si, a Ciudadanos le correspondería 24 (tiene 10) y al PSOE 102 o 108 (tiene 120). Es decir, que es injusto para Ciudadanos, pero atacas a partidos que tienen casi lo que les corresponde y no diriges tu cabreo a los partidos que tienen muchos más de los que les corresponde (PSOE).

Estás protestando contra algo injusto, cargando contra la persona equivocada. Y ayudas a la desinformación señalando a las personas equivocadas.

#7 por lechosoverdadero
13 nov 2019, 17:31

#1 #1 jimboc dijo: Mirad esto es así, osea es de puta risa que pcma con la mitad de votos que PdCat tengo 0 escaños y PDCAT 8 que a su vez tiene menos de un tercio de los votos de Cs y Cs tiene 10 escaños solo. Me la suda tu ideología y que te la sude la mía pero esto no puede seguir así @jimboc el argumento que defiende este sistema electoral es que los problemas de las zonas menos pobladas no captan la atención del resto del país, por lo cual es necesario entregar un numero determinado de escaños a cada provincia, para que así los partidos busquen el voto en cada rincón, ypobladas. en general favoreciendo sólamente a las zonas más pobladas. Gracias a este sistema partidos como Teruel existe o coalición por Melilla aspiran a conseguir representación. Mi opinión: Si esta pu.ta mi.erda de sistema no se cambia es porque el más beneficiado es el bipartidismo de siempre que llega al poder con este sistema (algo falla cuando quien tiene que cambiar el sistema es quien ha salido elegido con el mismo sistema) y la representación que ganan los partidos regionales beneficiados es un miserable escaño, mientras otros partidos también regionales que tienen el voto dividido en 4 circunscripciones salen perjudicados y partidos como PACMA con centenares de miles de votos no consiguen nada. Solo hay que ver quien consigue escaño en las circunscripciones pequeñas para entenderlo (en su mayoría no son partidos preocupados por las cuestiones del mundo rural). Yo creo que la solución a los problemas de estas zonas pasa por dar más autonomía a las autonomías y que puedan tratar estos temas por si mismas.

#17 por yonkou97
13 nov 2019, 18:34

#13 #13 kiit13 dijo: #1 @jimboc #8 @mikkel40 #2 @santiagoycierra

Ya que alguien se molesta en escribir un post, podrías hacer el favor de leer-lo.
AL final pone los resultados, si se usara circunscripción única…. sorpresa ERC, se queda igual, jxcat perdería uno y la CUP ganaría uno.

Los partidos que salen ganando son PSOE y PP básicamente a costa de Ciudadanos y podemos.

Es que salgáis a sacar bilis, sin haber leído el post, demuestra que no os molesta que la ley sea injusta con X partido, os molesta que no sea injusta con los partidos regionales.
a esta gente solo le interesa malmeter.

#11 por kakotari
13 nov 2019, 17:43

Este sistema al aplicarse la ley de D'Hondt favorece a los nacionalismos y a los partidos mayoritarios. Excluyendo a las minorías que son votadas a lo largo de todo el territorio.

Sistema que los nacionalistas regionalistas han defendido, a pesar de no ser muy democráticos.

Que, además, se ha visto que es completamente inútil a la hora de crear estabilidad.

Un ciudadano 1 voto, independientemente del territorio. Otra cosa es discriminatoria. De lo contrario la gente egoísta vota a partidos nacionalistas, que al pactar obtienen unos presupuestos mejores, en detrimento de las CCAA no nacionalistas.

El senado, que lo único relevante que ha hecho ha sido aprobar el 155, ya podría estar para tratar las cuestiones territoriales.

#5 por jimboc
13 nov 2019, 17:20

#4 #4 songox dijo: No es un sistema injusto, es un sistema diferente. El sistema es parlamentarista, con lo cual da por hecho que habrá pluralidad de partidos. El sistema es autonomista, pues reconoce la pluralidad del articulo 1 de la constitución y bajo el cual el parlamento se ve en la obligación de ser representativo.
La ley d'hont favorece las mayorías para que formar gobierno sea "fácil" y favorece a los votos concentrados por comunidad para que sea "representativo" el parlamento.
Se puede cambiar? claro. Pero no penséis ni por un minuto que se puede tener representatividad, pluralidad y proporcionalidad a la vez.
y todo lo que tu quieras, pero esque me la pela, es un sistema que falla miserablemente a la hora de dar representación a los votos de los españoles

#6 por creeperdani2
13 nov 2019, 17:29

Este sistema es una puta mierda.
Molaria que tooodas las provincias que no sean grandes votaran a partidos regionalistas y asi quitamos dinero a los partidos grandes. Ya ves que rapido cambian la ley electoral

#14 por Apatrida_ddc
13 nov 2019, 18:08

Recuerdo a quienes insisten en que Podemos es el heredero del 15M, que una de sus principales reivindicaciones consistia en la modificacion del sistema electoral para que todos los votos valiesen lo mismo. De otra forma, estamos condenados a un bipartidismo enquistado y corrupto y a seguir como rehenes de unos partidos independentistas a quienes se les concede una cuota de poder muy superior a su apoyo popular real.

https://www.elconfidencial.com/espana/2011-12-08/democracia-real-ya-reclamara-en-la-calle-la-reforma-de-la-ley-electoral_296285/

#19 por elorinoco
13 nov 2019, 18:56

Puede parecer injusto que un voto en Teruel tenga más "valor" que uno de Madrid o Barcelona, pero si se pusiese la circunscripción única solo se harían políticas para las grandes ciudades.

Poblaciones como Teruel o Ávila no tendrían ningún tipo de representación, el campo no interesaría en absoluto, bueno, menos aún que ahora.

La solución seria, ya que tienes 2 cámaras, Senado y Congreso, una representativa de los votos, la otra de comunidades, y que el Senado no parezca un cementerio de elefantes sin ningún tipo de valor, que provincias olvidadas pudiesen vetar medidas del congreso que fuesen perjudiciales para ellos porque a los otros solo les interesan Madrid y Barcelona.

#20 por kiit13
13 nov 2019, 19:33

#16 #16 Apatrida_ddc dijo: #13 @kiit13 Solo en Cataluna se quedarian mas o menos igual, porque es una CCAA muy poblada. Sin embargo, el resto de CCAA analizadas bajarian, incluidos el Pais Vasco y Navarra.@Apatrida_ddc Curioso es que solo se quejen de JxCat y ERC.

Tienes razón, en las otras regiones, la diferencia es de 6 diputados.
Pero el partido socialista sale beneficiado en 18 y 12 el PP, lo normal seria quejarse de todos los beneficiados.

Y resulta que solo se quejan del independentismo catalán, que ni sale perjudicado ni beneficiado. Joder que son matemáticas y tener la capacidad de leer unas cuantas líneas antes de verter la Bilis.

#9 por lechosoverdadero
13 nov 2019, 17:34

@lechosoverdadero ...los partidos busquen el voto en cada rincón, en vez de sólamente en general... CORRECTOR DE COMENTARIOS YA

#23 por devilcrown
13 nov 2019, 19:58

No remarques que a vox le salen bastante mas baratos los escaños que a podemos no, solo los de los rojos y los indepes.

#32 por paisdelocos
14 nov 2019, 19:23

Si las elecciones y politica en general no fuesen un circo, teniendo en cuenta que ha habido un total de 24.365.851 de votos validos, debería ser 1 escaño por cada 69.616 votos.

PSOE con 6,752.983 votos, serian 97 escaños (habria perdido 23)
PP con 5,019.869 votos, serian 72 escaños (habria perdido 16)
VOX con 3,640.063 votos, serian 52 escaños (igual)
UP con 3,097.185 votos, serian 44 escaños (habria ganado 9)
Cs con 1,637.540 votos, serian 23 escaños (habrian ganado 13)
ERC con 869.934 votos, serian 12 escaños (habrian perdido 1)
Mas Pais con 577.055 votos, serian 8 escaños (habrian ganado 5)
JxCat con 527.375 votos, serian 7 escaños (habrian perdido 1)
PNV con 377.423 votos, serian 5 escaños (habrian perdido 2)
BILDU con 276.519 votos, serian 3 escaños (habrian perdido 2)
CUP con 244.754 votos, serian 3 escaños (habrian ganado 1)
PACMA con 226.469 votos, serian 3 escaños (habrian ganado 3)
CC con 123.981 votos, serian 1 escaño (habria perdido 1)
BNG con 119.597 votos, seria 1 escaño (quedaria igual)
NA+ con 98.448 votos, seria 1 escaño (habria perdido 1)

Los demas partidos quedarian sin escaños al no alcanzar los votos necesarios.

En total, se habrian otorgado 332 escaños por votacion, los 18 restantes, se le otorgarian al ganador, quedando el PSOE con 97+18=115 escaños.

De esta manera, ningun voto deberia valer mas que otro.

#18 por alserg
13 nov 2019, 18:53

Otra opción a pensar sería :

1-N° mínimo de votos para entrar en el congreso

2- Dar 2/3 diputados por partido (ahora mismo ya solo hablan esos =mente) y tantos partidos como salgan (por eso el punto 1)

3- En las votaciones, el voto de cada partido vale por el n° de votos que haya obtenido

4- En caso de no lograr mayorías suficientes, someter los temas a votación

5- posibilidad de votar desde casa on-line con el DNI electrónico.

6- Obligación de votar. Con la posibilidad de voto en blanco.

Ventajas:
1° Reducimos mucho el número de políticos y su gasto en sueldos.

2° al facilitar la creación de partidos y su acceso al Congreso, facilitas que se escuche a las minorías

3° Al votar todo el mundo evitas que nadie salga con "mayoría silenciosa" O parecidos.

4° se eliminan redondeos de cualquier tipo y desaparece el "voto útil"

Desventajas:
Difícil de asegurar la seguridad al ir con sistema digital

1
#31 por megamoya
14 nov 2019, 01:04

#18 #18 alserg dijo: Otra opción a pensar sería :

1-N° mínimo de votos para entrar en el congreso

2- Dar 2/3 diputados por partido (ahora mismo ya solo hablan esos =mente) y tantos partidos como salgan (por eso el punto 1)

3- En las votaciones, el voto de cada partido vale por el n° de votos que haya obtenido

4- En caso de no lograr mayorías suficientes, someter los temas a votación

5- posibilidad de votar desde casa on-line con el DNI electrónico.

6- Obligación de votar. Con la posibilidad de voto en blanco.

Ventajas:
1° Reducimos mucho el número de políticos y su gasto en sueldos.

2° al facilitar la creación de partidos y su acceso al Congreso, facilitas que se escuche a las minorías

3° Al votar todo el mundo evitas que nadie salga con "mayoría silenciosa" O parecidos.

4° se eliminan redondeos de cualquier tipo y desaparece el "voto útil"

Desventajas:
Difícil de asegurar la seguridad al ir con sistema digital
@alserg "Dificil de asegurar la seguridad." No te haces idea:



#30 #30 davidccf dijo: Creo que soy el único español al que le parece bien este sistema de circunscripción provincial. Creo que es importante que cada ciudad se vea representada, sobre todo las más chicas. De otra forma sería un abuso por parte de ciudades grandes como Madrid o Barcelona en representación estatal. En un país tan diverso y con tanta diferencia entre ciudades es necesario que en el parlamento haya representación plena. Ahora, con listas abiertas. Pongo ejemplo, me gusta el partido al que he votado, pero su cabeza de lista no, creo que no me representa y no lo haría bien, que es mejor el segundo en la lista... pues mando a ese al gobierno. @davidccf Para representar a las regiones se supone que está el senado. Lo que hay que hacer es reformarlo completamente para que cumpla sus funciones.

#25 por joehill
13 nov 2019, 20:01

En EEUU solo tienen dos candidatos y el que sacó menos votos ahora es presidente. Cosas que pasan.

#10 por fersant
13 nov 2019, 17:38

Y de la ley electoral y de como toque por suerte esos últimos diputados de las provincias menos pobladas son los que determinan prácticamente que bloque gobierna. Vamos, una ruleta rusa.

Eso si, eso siempre ha existido y ha beneficiado a la derecha y en las dos últimas al bloque de "izquierdas".

#12 por valtho
13 nov 2019, 17:53

Es que son partidos que se presentan solo en una comunidad, con lo que la gente que puede votarlos es mucho menor que el resto.

Lo de una persona un voto es solo para los referendums porque hay dos opciones.

#16 por Apatrida_ddc
13 nov 2019, 18:22

#13 #13 kiit13 dijo: #1 @jimboc #8 @mikkel40 #2 @santiagoycierra

Ya que alguien se molesta en escribir un post, podrías hacer el favor de leer-lo.
AL final pone los resultados, si se usara circunscripción única…. sorpresa ERC, se queda igual, jxcat perdería uno y la CUP ganaría uno.

Los partidos que salen ganando son PSOE y PP básicamente a costa de Ciudadanos y podemos.

Es que salgáis a sacar bilis, sin haber leído el post, demuestra que no os molesta que la ley sea injusta con X partido, os molesta que no sea injusta con los partidos regionales.
@kiit13 Solo en Cataluna se quedarian mas o menos igual, porque es una CCAA muy poblada. Sin embargo, el resto de CCAA analizadas bajarian, incluidos el Pais Vasco y Navarra.

1
#29 por supermadness
13 nov 2019, 22:43

Echad a Cataluña de España y dos problemas menos. Encima los catalanes contentos. Bueno, supongo q os gusta más llorar y pisar a los demás..

#30 por davidccf
14 nov 2019, 00:41

Creo que soy el único español al que le parece bien este sistema de circunscripción provincial. Creo que es importante que cada ciudad se vea representada, sobre todo las más chicas. De otra forma sería un abuso por parte de ciudades grandes como Madrid o Barcelona en representación estatal. En un país tan diverso y con tanta diferencia entre ciudades es necesario que en el parlamento haya representación plena. Ahora, con listas abiertas. Pongo ejemplo, me gusta el partido al que he votado, pero su cabeza de lista no, creo que no me representa y no lo haría bien, que es mejor el segundo en la lista... pues mando a ese al gobierno.

1
#22 por joselusegorbe
13 nov 2019, 19:55

Que divertido sería cambiar a democracia directa y que los resultados se vayan convirtiendo en los del bipartidismo... jajajaja... la importancia de las fronteras para preservar la democracia y el estilo de vida... tanto a nivel nacional como provincial :) (Que de derechas me ha quedao esto último)

#24 por joehill
13 nov 2019, 20:00

Un partido tiene más de 40 millones de votos potenciales y el otro solo 7. En proporción ERC ha sido mucho más votado que Ciudadanos.

A la siguiente tontería.

#26 por kiit13
13 nov 2019, 20:07

#21 #21 santiagoycierra dijo: #13 campeón que ni te enteras que la ley es injusta beneficie a quien beneficie@santiagoycierra Dices #2 #2 santiagoycierra dijo: #1 @jimboc Y ERC q no llega al millón tiene 13 escaños y Cs q tiene el doble de votos tiene 10 XDD q puta broma más país con casi lo mismo que PdCAT tiene solo 3 escaños es una cosa increíble ://Solo mencionas partidos independentistas catalanes, y te repito que si eres capaz de leerte el post, los partidos independentistas se quedan con el mismo número de escaños, con la ley como esta o poniendo circunscripción única (todos los votos valen igual).

Te lo voy a intentar explicar más fácil, en términos que puedas entender.

Si existen 3 personas, 2 españoles de bien y un independentista. Si los 3 están felizmente casados. Pero resulta que un español se zumba a la mujer del otro español. Resulta que tienes un español que ******* mucho, un independentista que se queda igual, y un español que se queda sin *******r.
Que el español que se queda sin *******r, le eche la culpa al independentista, solo demuestra catalanofóbia, no saber de matemáticas, o que no le importa que se follen a su mujer mientras sea otro español.

#28 por pareidolia2
13 nov 2019, 21:12

Caballeros, AHORA estamos construyendo algo. Sin insultos (apenas), sin mierdas, solo una discusión sobre un tema crucial que podría cambiar muchas cosas.
La posibilidad de sembrar aquí aunque sólo sea la semilla de algo más importante, es para lo que realmente sirve este foro, y por lo que vale la pena aguantar todo lo demás durante años.

Sigan así, me hacen sentir orgullosa.

#21 por santiagoycierra
13 nov 2019, 19:43

#13 #13 kiit13 dijo: #1 @jimboc #8 @mikkel40 #2 @santiagoycierra

Ya que alguien se molesta en escribir un post, podrías hacer el favor de leer-lo.
AL final pone los resultados, si se usara circunscripción única…. sorpresa ERC, se queda igual, jxcat perdería uno y la CUP ganaría uno.

Los partidos que salen ganando son PSOE y PP básicamente a costa de Ciudadanos y podemos.

Es que salgáis a sacar bilis, sin haber leído el post, demuestra que no os molesta que la ley sea injusta con X partido, os molesta que no sea injusta con los partidos regionales.
campeón que ni te enteras que la ley es injusta beneficie a quien beneficie

1
#4 por songox
13 nov 2019, 17:15

No es un sistema injusto, es un sistema diferente. El sistema es parlamentarista, con lo cual da por hecho que habrá pluralidad de partidos. El sistema es autonomista, pues reconoce la pluralidad del articulo 1 de la constitución y bajo el cual el parlamento se ve en la obligación de ser representativo.
La ley d'hont favorece las mayorías para que formar gobierno sea "fácil" y favorece a los votos concentrados por comunidad para que sea "representativo" el parlamento.
Se puede cambiar? claro. Pero no penséis ni por un minuto que se puede tener representatividad, pluralidad y proporcionalidad a la vez.

1
#8 por mikkel40
13 nov 2019, 17:32

Cambiar la ley electoral es lo mismo que ilegalizar a los indepes , pero que no lo diga muy alto abascal . En eso podria haber consenso pero claro , ahora gobierna el sanchismo

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!