[ ASÍ VA ESPAÑA ] El polémico precio de la nueva web del Congreso

28 Comentarios

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#7 por desolee
17 oct 2018, 11:24

#3 #3 mikkel40 dijo: 1,6 millones... Alguien considera que pueda valer eso? Ni de lejos no se que van a hacer @mikkel40 Mi empresa declaró para el proyecto de renovar la página web algo más de dos millones de euros.
La web la hicimos entre un chaval del departamento interno (26k + 5 de bonus al año) y yo (Becaria: 450€ al mes).
Una vez al mes nos reuníamos con un socio que daba el visto bueno al avance.
Otro chaval del departamento de marketing nos pasaba las fotos e imágenes a usar, y los textos (Casi todo de la antigua web) (30k + 2 de bonus al año)
Vino un chico externo de Barcelona a echarnos una mano (una semana) con una parte porque mi empresa quería usar un gestor de contenido en concreto (que, en ese momento, estaba en beta. así que había poquísima gente usándolo y necesitábamos ayuda).

A día de hoy, no sé dónde fue a parar el 95% del dinero. Nosotros montamos básicamente todo.
La web, por supuesto, es MUY mejorable. Pero sigo sin puto entender dónde coño ha ido ese dinero.

En fin, que así funciona la consultoría. El Congreso le dará el proyecto de la web a algún amijísimo que se la encargará a los becarios. Cuatro o cinco personas se forrarán, una web de mierda que nadie usa seguirá siendo una mierda, y a los becarios les despedirán gratis al acabar.
¡Viva el capitalismo!

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#6 por dayaring
17 oct 2018, 11:21

Hostias, ni que fuera la red central del Pentágono.

#11 por mowgliel
17 oct 2018, 11:51

Pero luego para los diferentes tramites tenemos que usar, Adobe's antiguos, el internet explorer en una version insegura, el dni electronico deja de funcionar en mitad de un tramite y la eClave la gran mayoria de las veces no funciona. Sin contar que los funcionarios cuando llamas a esos sitios no saben manejarse con losel programas.

Las prioridades parece ser que son las apariencias, y no los problemas de funcionamiento.


#7 #7 desolee dijo: #3 @mikkel40 Mi empresa declaró para el proyecto de renovar la página web algo más de dos millones de euros.
La web la hicimos entre un chaval del departamento interno (26k + 5 de bonus al año) y yo (Becaria: 450€ al mes).
Una vez al mes nos reuníamos con un socio que daba el visto bueno al avance.
Otro chaval del departamento de marketing nos pasaba las fotos e imágenes a usar, y los textos (Casi todo de la antigua web) (30k + 2 de bonus al año)
Vino un chico externo de Barcelona a echarnos una mano (una semana) con una parte porque mi empresa quería usar un gestor de contenido en concreto (que, en ese momento, estaba en beta. así que había poquísima gente usándolo y necesitábamos ayuda).

A día de hoy, no sé dónde fue a parar el 95% del dinero. Nosotros montamos básicamente todo.
La web, por supuesto, es MUY mejorable. Pero sigo sin puto entender dónde coño ha ido ese dinero.

En fin, que así funciona la consultoría. El Congreso le dará el proyecto de la web a algún amijísimo que se la encargará a los becarios. Cuatro o cinco personas se forrarán, una web de mierda que nadie usa seguirá siendo una mierda, y a los becarios les despedirán gratis al acabar.
¡Viva el capitalismo!
@desolee También tienes que añadir las licencias de los programas y códigos que usas y los se van a mostrar en la web (si se quiere hacer legal al 100%), aunque casi nadie suele pagarlo (sobretodo el Gobierno, que se mueve en xp piratas) . Y eso pueden ser facilmente 200mil euros. Los ordenadores utilizados para la creacion y el alquiler/compra de los servidores, la compra del dominio, e incluso pueden meterser en el presupuesto la electricidad estimada que se va a utilizar.

Dicho esto sigue habiendo un trecho abismal de dinero, entre lo que se usa y lo presupuestado, tanto en tu empresa como en el gobierno.


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#8 por manuelsl
17 oct 2018, 11:24

Esto si fura para una empresa privada saldría en 100.000 , pero como es para el estado aquí chupa todo dios, Y NO APRENDEMOS JODER!!! ejemplo: Recinto cubierto para deportes en LAVACOLLA (Santiago de compostela , 400 m2 (que ni un polideportivo es joder!!) 397.000€!!! una empresa privada hace unas pistas de tenis cubiertas con gradas y todo 1200m2 200.000€!!! ENSERIO??? EJEMPLO 2 Parking con un tipo especifico de suelo natural en (Pontepedriña) Santiago de compostela, resulta que este tipo de suelo lo fabrica un empresa en todo España.... pues parking de 5000m2 una obra presupuestada en 600.000 € acaba en 800.000€!!! Ahora viene lo mejor!! va mi empresa y le piden por normativa usar el mismo tipo de suelo para hacer un parking al lado de la nave.. justo también 5000 m2 , Presupuesto de la misma empresa que lo hizo en Santiago 180.000

ENSERIO?? Es que los concejales no se dan cuenta de que se las colan joder!!!!!

#15 por rcbdark
17 oct 2018, 12:41

En general todas las paginas webs oficiales de todo el país dan puto asco.
No hay forma de encontrar nada en menos de 10 minutos en ninguna web.
De hecho me ha pasado mucho lo de tener que llamar al 012 de Madrid para preguntar donde encontrar no recuerdo ni que mierda en su web hace unos años.
Para un documento del paro que necesité hace unos años recuerdo que ni me sabían decir ellos cual necesitaba. Y eso que llamé hasta a los que se encargaban de verificar ese documento, a los que me lo pedían, vamos. Que hasta ellos se sorprendieron diciendo que se supone que yo no debería poder llamarles pero encontré el teléfono no se donde.
En fin... que en vez de gastarse tanto podrían coger a un informático decente de la cola del paro, darle 2000-3000 euros y te monta la pagina en un fin de semana y mucho mejor de lo que está ahora cualquiera de ellas.

#12 por shadowwayer
17 oct 2018, 12:05

#9 #9 pareidolia2 dijo: #3 @mikkel40 No. Una web chorra de un restaurante o una tienda de zapatos, por ejemplo, sin tiradas a servidor ni carrito cliente, te la hace un estudiante de Informática por trescientos pavos en negro. Con cositas más interesantes, como gestión de clientes, base de datos externa o dominio serio te puede subir al doble o como mucho a los mil, mil y pico euros, según lo ladrón que sea el tío que te la haga. Hasta aquí son cosas que puede hacer una persona trabajando a buen ritmo en tres días.
Luego ya, webs con soporte de aplicaciones más serias, como bancarias o universidades, ya sí están a otro nivel y generalmente se contratan como parte integral de la informatización de todo el sistema, por lo que resulta difícil determinar su precio ya que va todo el servicio informático y mantenimiento en un mismo paquete, a veces de millones de euros, pero ni de coña es lo que el Congreso necesita. El Congreso con un display medio qué va que chuta, y si tiene un tío encargado de subir documentos ni siquiera necesita conexión a BBDD.
Es decir, que como mucho tendría que costar mil pavos (como mucho...) si está bien hecha, más el sueldo del técnico que pongas, que te vale perfectamente un estudiante de Infor con algo de experiencia en mantenimiento web, es decir, SMI y un par de cafés al día.
@pareidolia2 A ver, sin saber que quieren hacer (todo lo que diga es especulacion).
Pero aunque un tio la pudiera hacer en 3 dias, ese precio ignora otras cosas: como posibles licencias (de cualquier cosa que puedan usar), el periodo de diseño, el coste de servidores, y mil cosas mas. Segun la noticia incluye el diseño, el desarrollo, la instalacion y las pruebas, y una cosa que he aprendido con el tiempo es que, en general, nos cuesta mucho valorar lo que cuesta desarrollar cualquier cosa.

Ahora bien, cualquier cosa que se me ocurra ni de LEJOS se acerca a ese precio, entre un 10%-20% de ese precio me lo podria creer, pero ahi me faltan cosas.

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#23 por desolee
17 oct 2018, 16:00

#11 #11 mowgliel dijo: Pero luego para los diferentes tramites tenemos que usar, Adobe's antiguos, el internet explorer en una version insegura, el dni electronico deja de funcionar en mitad de un tramite y la eClave la gran mayoria de las veces no funciona. Sin contar que los funcionarios cuando llamas a esos sitios no saben manejarse con losel programas.

Las prioridades parece ser que son las apariencias, y no los problemas de funcionamiento.


#7 @desolee También tienes que añadir las licencias de los programas y códigos que usas y los se van a mostrar en la web (si se quiere hacer legal al 100%), aunque casi nadie suele pagarlo (sobretodo el Gobierno, que se mueve en xp piratas) . Y eso pueden ser facilmente 200mil euros. Los ordenadores utilizados para la creacion y el alquiler/compra de los servidores, la compra del dominio, e incluso pueden meterser en el presupuesto la electricidad estimada que se va a utilizar.

Dicho esto sigue habiendo un trecho abismal de dinero, entre lo que se usa y lo presupuestado, tanto en tu empresa como en el gobierno.


@mowgliel Mira lo que cuesta una licencia de Drupal, anda.
Los servidores para una web que visitan 200-300 personas al mes cuestan...¿nada? Es AWS, no cuesta prácticamente nada.
Yo he tenido el presupuesto en mis manos, más de 1.9 millones era para "el desarrollo". Menos de 300k para luz, portátiles, equipo, servidores...

#4 por alcanza2
17 oct 2018, 11:16

Es una estafa y para nada es un hecho aislado, de hecho las grandes empresas de programación viven en buena medida de ese tipo de contratos con el estado

#5 por edena_ruh
17 oct 2018, 11:17

Una renovación de una web más su mantenimiento no cuesta tanto dinero ni de coña... Es que ya no es creación desde 0 (que tampoco sería un precio lógico, pero digo yo que costará más que una renovación), es renovación, vamos, que los servidores, bases de datos y esas vainas serán los mismos.

#9 por pareidolia2
17 oct 2018, 11:26

#3 #3 mikkel40 dijo: 1,6 millones... Alguien considera que pueda valer eso? Ni de lejos no se que van a hacer @mikkel40 No. Una web chorra de un restaurante o una tienda de zapatos, por ejemplo, sin tiradas a servidor ni carrito cliente, te la hace un estudiante de Informática por trescientos pavos en negro. Con cositas más interesantes, como gestión de clientes, base de datos externa o dominio serio te puede subir al doble o como mucho a los mil, mil y pico euros, según lo ladrón que sea el tío que te la haga. Hasta aquí son cosas que puede hacer una persona trabajando a buen ritmo en tres días.
Luego ya, webs con soporte de aplicaciones más serias, como bancarias o universidades, ya sí están a otro nivel y generalmente se contratan como parte integral de la informatización de todo el sistema, por lo que resulta difícil determinar su precio ya que va todo el servicio informático y mantenimiento en un mismo paquete, a veces de millones de euros, pero ni de coña es lo que el Congreso necesita. El Congreso con un display medio qué va que chuta, y si tiene un tío encargado de subir documentos ni siquiera necesita conexión a BBDD.
Es decir, que como mucho tendría que costar mil pavos (como mucho...) si está bien hecha, más el sueldo del técnico que pongas, que te vale perfectamente un estudiante de Infor con algo de experiencia en mantenimiento web, es decir, SMI y un par de cafés al día.

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#14 por joehill
17 oct 2018, 12:40

1,6 millones por hacer una web que programarán 2 mileuristas y tendrá montones de fallos como sucedió con la del senado... Y esto no es malversación? Investigamos exactamente a quien irá a parar la mayor parte de ese dinero? Putos ladrones de mierda

#17 por cmota
17 oct 2018, 14:01

Os lo explico....
Concurso público para reformar la plaza del pueblo, 3 presupuestos:

A: 200.000€ donde 180.000€ se van en gastos y 20.000 de beneficio a la constructora, DENEGADO.

B: 400.000€ donde 280.000€ se van en gastos, mayor calidad que A, y 120.000. de beneficio, DENEGADO.

C. 1.000.000€.... 400.000 pati (responsables de las concesiones publicas), 400.000 pami(CORREAS,FLORENTINOS y demás) y los 200.000 para el constructor A, el cual subcontratado, será el encargado de realizar la reforma... APROBADO!!!!
y si nos pasamos de listos.... sobre costes en las reformas y otro piquito que nos llevamos...

Tan real como la vida misma... la de ricos que hay en este país a base de chupar del bote lo máximo que pueden....

#20 por hipoxia78
17 oct 2018, 14:59

Esto es el equivalente a que os pongan un posit en la cara que diga "*******" dicen abiertamente que os van a robar, con una excusa de mierda qué apesta a km, pero les viene a dar lo mismo. Seguirán siendo votados y no encerrados aunque un juez los condene delante de vuestras narices por robar a manos llenas. Merecemos que arda el país entero si ellos le prenden fuego.

#26 por cdr74
17 oct 2018, 16:15

Resumiendo, el proyecto lo harán Indra o Movistar, o los dos, el 50% del dinero se destinará a programación (tirando muy para arriba) el otro 50% se lo va a quedar.....Rita

#27 por vreyes
17 oct 2018, 17:14

Eso lo hago gratis con el Frontpage Express, Hulio!

#16 por ClaviculaNox
17 oct 2018, 13:03

#7 #7 desolee dijo: #3 @mikkel40 Mi empresa declaró para el proyecto de renovar la página web algo más de dos millones de euros.
La web la hicimos entre un chaval del departamento interno (26k + 5 de bonus al año) y yo (Becaria: 450€ al mes).
Una vez al mes nos reuníamos con un socio que daba el visto bueno al avance.
Otro chaval del departamento de marketing nos pasaba las fotos e imágenes a usar, y los textos (Casi todo de la antigua web) (30k + 2 de bonus al año)
Vino un chico externo de Barcelona a echarnos una mano (una semana) con una parte porque mi empresa quería usar un gestor de contenido en concreto (que, en ese momento, estaba en beta. así que había poquísima gente usándolo y necesitábamos ayuda).

A día de hoy, no sé dónde fue a parar el 95% del dinero. Nosotros montamos básicamente todo.
La web, por supuesto, es MUY mejorable. Pero sigo sin puto entender dónde coño ha ido ese dinero.

En fin, que así funciona la consultoría. El Congreso le dará el proyecto de la web a algún amijísimo que se la encargará a los becarios. Cuatro o cinco personas se forrarán, una web de mierda que nadie usa seguirá siendo una mierda, y a los becarios les despedirán gratis al acabar.
¡Viva el capitalismo!
@desolee Doy gracias por ser uno de los escasos programadores que no han tenido que pasar por esos mataderos llamados consultorías. Mis respetos por tu aguante.

#3 por mikkel40
17 oct 2018, 11:11

1,6 millones... Alguien considera que pueda valer eso? Ni de lejos no se que van a hacer

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#25 por cdr74
17 oct 2018, 16:13

Vamos, resumiendo, q el proyecto lo hará Indra o Movistar.....as

#10 por jebiga
17 oct 2018, 11:50

espero que también suelten pasta para arreglar el poder registrarse online para votar desde fuera del país, que las últimas elecciones le dabas al link y te salía que no existía la página

#21 por obdc8
17 oct 2018, 15:21

#7 #7 desolee dijo: #3 @mikkel40 Mi empresa declaró para el proyecto de renovar la página web algo más de dos millones de euros.
La web la hicimos entre un chaval del departamento interno (26k + 5 de bonus al año) y yo (Becaria: 450€ al mes).
Una vez al mes nos reuníamos con un socio que daba el visto bueno al avance.
Otro chaval del departamento de marketing nos pasaba las fotos e imágenes a usar, y los textos (Casi todo de la antigua web) (30k + 2 de bonus al año)
Vino un chico externo de Barcelona a echarnos una mano (una semana) con una parte porque mi empresa quería usar un gestor de contenido en concreto (que, en ese momento, estaba en beta. así que había poquísima gente usándolo y necesitábamos ayuda).

A día de hoy, no sé dónde fue a parar el 95% del dinero. Nosotros montamos básicamente todo.
La web, por supuesto, es MUY mejorable. Pero sigo sin puto entender dónde coño ha ido ese dinero.

En fin, que así funciona la consultoría. El Congreso le dará el proyecto de la web a algún amijísimo que se la encargará a los becarios. Cuatro o cinco personas se forrarán, una web de mierda que nadie usa seguirá siendo una mierda, y a los becarios les despedirán gratis al acabar.
¡Viva el capitalismo!
más bien clientelismo

#22 por cdr74
17 oct 2018, 15:31

#shadowwayer. La mejor programación en páginas web es con software libre

#1 por v_d_vendetta
17 oct 2018, 11:03

Por ese precio ya puede venir incluido el Hey Macarroni, si no.. vaya estafa..

#24 por cdr74
17 oct 2018, 16:12

#desolee olé drupal, pero es q hasta con WordPress (sin pagar) es mejor q lo q tienen ahora

#28 por esentor
18 oct 2018, 11:51

Depende de lo que quieran montar, que seguramente será un refactor completo con nuevas funcionalidades... 1.6 millones me parece un presupuesto normal para este tipo de proyectos.

Siendo una web del gobierno, es probable que mucho se vaya a gestión de servidores para evitar caídas con equilibradores de carga.

Pero vamos, que 1.6 millones no es ninguna locura.

Saludos.

#13 por pareidolia2
17 oct 2018, 12:30

#12 #12 shadowwayer dijo: #9 @pareidolia2 A ver, sin saber que quieren hacer (todo lo que diga es especulacion).
Pero aunque un tio la pudiera hacer en 3 dias, ese precio ignora otras cosas: como posibles licencias (de cualquier cosa que puedan usar), el periodo de diseño, el coste de servidores, y mil cosas mas. Segun la noticia incluye el diseño, el desarrollo, la instalacion y las pruebas, y una cosa que he aprendido con el tiempo es que, en general, nos cuesta mucho valorar lo que cuesta desarrollar cualquier cosa.

Ahora bien, cualquier cosa que se me ocurra ni de LEJOS se acerca a ese precio, entre un 10%-20% de ese precio me lo podria creer, pero ahi me faltan cosas.
@shadowwayer En tres días me refiero a la web de un comercio, sin licencias ni necesidad de servidores, y con un diseño guarro en Joomla que te vale para "Restaurante Hermenegildo" perfectamente. Con un WordPress o un Joomla de la vida una web ******* la haces en tres días... y en tres horas si te das maña y tienes alguna ya hecha, reutilizando plantillas. Luego ya, para cosas más complicadas, como digo, te puede costar mucho más.
Pero vamos, 1,6 millones de euros no te cuesta. Eso será lo que pague el Congreso al diseñador guay de turno, más el sobrecoste de amiguitos, más "de esta partida sacamos para coca y putas un pa e semanas". Porque si no, no me lo explico, vamos.

#18 por phantasma
17 oct 2018, 14:25

Con ese dinero puedo inventar un internet descentralizado y 20 billones de copias de esa pagina web xD

#19 por phantasma
17 oct 2018, 14:26

Estan caras las plantillas de wordpress eh xD

#2 por rargame
17 oct 2018, 11:07

Gastar mucho dinero público en un servicio público está bien. Lo que no está bién es que el gasto no sea proporcional a la inversión. Es decir que si te gastas una burrada, la página deberá ser buena, sino es un despilfarro.

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