[ ASÍ VA ESPAÑA ] El zascómetro está a punto de reventar

33 Comentarios

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#1 por milicianolibertario
24 jun 2016, 19:02

Utilizar a Grecia para atacar a Podemos es la peor estrategia que pueden usar, funcionara con los desinformados, pero es que la medidas que están llevando es las de la UE, es como pegarte un disparo al pie, en fin que gente.

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#8 por pactodeminimos
24 jun 2016, 19:14

#1 #1 milicianolibertario dijo: Utilizar a Grecia para atacar a Podemos es la peor estrategia que pueden usar, funcionara con los desinformados, pero es que la medidas que están llevando es las de la UE, es como pegarte un disparo al pie, en fin que gente.@milicianolibertario
Precisamente, Syriza no puede llevar a cabo su programa prometido, sino que se están realizando las medidas impuestas por la UE.

¿Qué garantiza que si gobierna Podemos no pueda llevar a cabo lo que promete y la UE no le obligue a hacer lo mismo?
Supongo que España es más grande, y tiene mayor poder de presión. Podemos podría presionar, pero no estoy seguro de si lo conseguiría...

¿Qué solución tenemos entonces? Sinceramente, no lo sé. ¿SPAINEXIT?

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#11 por hiena77
24 jun 2016, 19:23

#5 #5 pablo250996 dijo: #2 @pablo250996 es más a todos eso que piensan que PODEMOS va a cumplir su programa que se olviden porque recordad que tenemos una multa de Europa a parte de tener que cuadrar el déficit y a lo que se suma lo que pueda pasar con el tema de UK.@pablo250996 te puedo asegurar que esa multa la van a quitar, te lo digo desde ya, cuando Francia por ejemplo no han cumplido tampoco con el deficit ningún año y no han sido multados. Y con esto del Brexit a Bruselas le va a tocar aflojar y replantearse como quiere encaminar el proyecto europeo, ¿O te crees que se van a arriesgar a que se vayan más países de la UE?
Esto del Brexit puede venir DPM para cambiar de una vez como se dirige la UE, después de lo del Brexit ya se están planteando referéndums por todo Europa, y es una gran oportunidad de replantear el modelo de la UE.

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#16 por rcbdark
24 jun 2016, 19:28

#8 #8 pactodeminimos dijo: #1 @milicianolibertario
Precisamente, Syriza no puede llevar a cabo su programa prometido, sino que se están realizando las medidas impuestas por la UE.

¿Qué garantiza que si gobierna Podemos no pueda llevar a cabo lo que promete y la UE no le obligue a hacer lo mismo?
Supongo que España es más grande, y tiene mayor poder de presión. Podemos podría presionar, pero no estoy seguro de si lo conseguiría...

¿Qué solución tenemos entonces? Sinceramente, no lo sé. ¿SPAINEXIT?
@pactodeminimos Si no recuerdo mal en Grecia hubo amenazas de muerte. Yo a Pablo le veo como alguien que prefiere ser un mártir que vivir de rodillas. Empezó a manifestarse por los derechos desde muy joven... tiene ideales y lucha por ellos.
Por todo esto creo que Unidos Podemos puede hacer lo que Tsipras no pudo.
Y quien sabe... puede que si en España sale bien los griegos saquen pecho y rompan sus cadenas.

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#7 por caosstuka
24 jun 2016, 19:11

#4 #4 garand dijo: El programa que aplica es el de Bruselas sí, pero solo a partir del tercer rescate. El peor momento de Syriza fue antes de este. Por lo tanto, la culpa tampoco es del programa de la troika. Qué fácil es informarse y no dar eslóganes, tanto para unos como para otros.@garand Es curioso que aquí se insinúe que los de Podemos se piensan que todo se arreglará del día a la mañana, cuando todos somos conscientes de que todo cambio, requiere de mucho tiempo para un buen resultado, ahora resulta que en el escaso tiempo que duró la cosa, porque pasó todo demasiado rápido y con presiones y amenazas constantes, el tío debía de convertir a Grecia en Dinamarca o algo.

#9 por caosstuka
24 jun 2016, 19:16

#1 #1 milicianolibertario dijo: Utilizar a Grecia para atacar a Podemos es la peor estrategia que pueden usar, funcionara con los desinformados, pero es que la medidas que están llevando es las de la UE, es como pegarte un disparo al pie, en fin que gente.@milicianolibertario Y lo mejor es que quienes decían lo de que Grecia no era España, eran los de derechas, comenzando por el Pp y por la mismísima Aguirre, y terminando por VOX, que temían que se convirtiera en un ejemplo y no se esperaban el agarre de huevos de la troika, una vez vieron que le pisotearon y este no tenía un plan B, curiosamente España era Grecia y Podemos era lo que nos llevaría por el mismo camino, la situación de paro y pobreza, parecía haberse materializado del día a la mañana porque según ellos, antes de llegar Tsipras, todo era paraíso, campos verdes, potencia mundial.

#18 por songohann
24 jun 2016, 19:30

#12 #12 pablo250996 dijo: #10 @songohann la UE intenta regularizar a cada país y si Grecia estaba de deuda hasta las cejas pues como es lógico no iban a dejar endeudarse aún más al país (que conste que creo que las cosas se debieron hacer de otra manera desde el principio).@pablo250996 Eso no es lo que has explicado antes, no te contradigas o rectifica. Grecia estaba mal, con deuda, pero una política expansiva es igual de valida que la senda de la austeridad. Por qué iba la UE a bloquear una e imponer otra? Si precisamente la austeridad llevó a Grecia a la bancarrota, algo distinto se tendría que hacer.
No se trata de prometer cosas que no puedes cumplir, se trata de cosas que no te dejarán cumplir. Entonces dónde queda la soberanía? Y la culpa es de Grecia claro que sí,

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#20 por kairi94
24 jun 2016, 19:33

#14 #14 pablo250996 dijo: #13 @kairi94 sajarles a los ricos no soluciona las cosas mi opinión es que la única forma de intentar hacer algo es intentando reindustrializar el país, pero vamos si PODEMOS llega al gobierno no le doy más de 2 años,no es sajar, es que paguen sus impuestos como hacen todos los demás.

#10 por songohann
24 jun 2016, 19:20

#2 #2 pablo250996 dijo: pero la pregunta es, si sabes que no vas a poder cumplir tu programa por como está el país ¿por qué lo prometes?@pablo250996 No pueden cumplir con su programa porque la UE no lo permitió, no por 'como estaba el país'. Ese matiz lo cambia todo.

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#19 por hiena77
24 jun 2016, 19:32

#8 #8 pactodeminimos dijo: #1 @milicianolibertario
Precisamente, Syriza no puede llevar a cabo su programa prometido, sino que se están realizando las medidas impuestas por la UE.

¿Qué garantiza que si gobierna Podemos no pueda llevar a cabo lo que promete y la UE no le obligue a hacer lo mismo?
Supongo que España es más grande, y tiene mayor poder de presión. Podemos podría presionar, pero no estoy seguro de si lo conseguiría...

¿Qué solución tenemos entonces? Sinceramente, no lo sé. ¿SPAINEXIT?
@pactodeminimos nuestro PIB es casi 6 veces superior al de Grecia, eso para empezar, y no somos el único país con ganas de plantear nuestras propias medidas y no las que dictan Bruselas.
Esto del Brexit creo que va a cambiar bastantes cosas, ¿O crees que van a permitir que se vayan más países? Un país que salga de la UE sufrirá una fuerte caída en su economía pero el resto de los países de a UE también sufrirán la separación, (como ya hemos podido observar hoy) no les interesa.
Es el momento perfecto para replantearse si merece la pena seguir con este proyecto de UE, cambiarlo o salirse.

#29 por AwesomeSmile
24 jun 2016, 20:19

#28 #28 elliber dijo: #27 @AwesomeSmile Que se busquen la vida, cuando chupaban teta no se quejaban ni hicieron nada por ser autosuficientes, ni por crear riqueza, ahora que se han fundido toda la pasta, lloran. A comer menos y a pagar deuda.@elliber Si eso lo hubiese hecho Syriza estaría totalmente de acuerdo contigo, la cosa es que hundieron el país los que estaban antes, y cuando estos dijeron de cambiar eso aplicando otras políticas que pudiese generar riqueza la UE le dijo que nanai, que mejor recortar. Me hace gracia cuando los del PP hechan la culpa de los males de España al mandanto del PSOE, que tuvieron su culpa, pero ahora todo lo que pasa en Grecia es culpa de Syriza, como si no viniese de antes.

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#4 por garand
24 jun 2016, 19:05

El programa que aplica es el de Bruselas sí, pero solo a partir del tercer rescate. El peor momento de Syriza fue antes de este. Por lo tanto, la culpa tampoco es del programa de la troika. Qué fácil es informarse y no dar eslóganes, tanto para unos como para otros.

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#13 por kairi94
24 jun 2016, 19:25

#5 #5 pablo250996 dijo: #2 @pablo250996 es más a todos eso que piensan que PODEMOS va a cumplir su programa que se olviden porque recordad que tenemos una multa de Europa a parte de tener que cuadrar el déficit y a lo que se suma lo que pueda pasar con el tema de UK.se pueden hacer cosas, se puede cumplir el objetivo de déficit y reducir la deuda con otros métodos que no sean los recortes sociales y la subida de impuestos a las clases bajas. Se pueden subir los impuestos a las clases altas en vez de hacer como el PP una amnistía fiscal a porcentajes irrisorios donde se perdieron millones de recaudación. Se puede cumplir de una manera o de otra. Grecia estaba ya demasiado jodida para hacer La cosas de otro modo porque no tenían tiempo y la troika se los comió.

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#26 por elliber
24 jun 2016, 19:56

#1 #1 milicianolibertario dijo: Utilizar a Grecia para atacar a Podemos es la peor estrategia que pueden usar, funcionara con los desinformados, pero es que la medidas que están llevando es las de la UE, es como pegarte un disparo al pie, en fin que gente.@milicianolibertario Obviamente si debes pasta a toda Europa, por supuesto que tienen que poner el culo, primero paga, luego inventa.

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#27 por AwesomeSmile
24 jun 2016, 20:03

#26 #26 elliber dijo: #1 @milicianolibertario Obviamente si debes pasta a toda Europa, por supuesto que tienen que poner el culo, primero paga, luego inventa.@elliber Estoy a favor de que tiene que pagar sus deudas, pero no al coste del estado de bienestar.. primero comida para mi pueblo, y luego si eso te pago. La situación de Grecia es la de la pescadilla que se muerde la cola, me rescatan, tengo que recortar para poder pagar, al recortar la situación de la población va a peor y el estado ingresa cada vez menos, así que pido otro rescate con lo cual me piden más recortes que hacen que se siga empobreciendo la población y con consiguiente el Estado y así hasta que no se sostenga.

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#32 por jaser093
24 jun 2016, 20:35

#11 #11 hiena77 dijo: #5 @pablo250996 te puedo asegurar que esa multa la van a quitar, te lo digo desde ya, cuando Francia por ejemplo no han cumplido tampoco con el deficit ningún año y no han sido multados. Y con esto del Brexit a Bruselas le va a tocar aflojar y replantearse como quiere encaminar el proyecto europeo, ¿O te crees que se van a arriesgar a que se vayan más países de la UE?
Esto del Brexit puede venir DPM para cambiar de una vez como se dirige la UE, después de lo del Brexit ya se están planteando referéndums por todo Europa, y es una gran oportunidad de replantear el modelo de la UE.
@hiena77 Claro que si, volvamos a la peseta ¿que puede salir mal?

#33 por agui102
24 jun 2016, 21:02

#26 #26 elliber dijo: #1 @milicianolibertario Obviamente si debes pasta a toda Europa, por supuesto que tienen que poner el culo, primero paga, luego inventa.@elliber Tu de verdad crees que Grecia algún día podrá pagar todo lo que debe?, si te lo crees vives en los mundos de yuppy y en caso de que no te lo creas eres un cínico farsante

#35 por phosphene
25 jun 2016, 03:31

#8 #8 pactodeminimos dijo: #1 @milicianolibertario
Precisamente, Syriza no puede llevar a cabo su programa prometido, sino que se están realizando las medidas impuestas por la UE.

¿Qué garantiza que si gobierna Podemos no pueda llevar a cabo lo que promete y la UE no le obligue a hacer lo mismo?
Supongo que España es más grande, y tiene mayor poder de presión. Podemos podría presionar, pero no estoy seguro de si lo conseguiría...

¿Qué solución tenemos entonces? Sinceramente, no lo sé. ¿SPAINEXIT?
@pactodeminimos La diferencia está en que Grecia tiene poco peso en la UE. España con un gobierno de Unidos Podemos puedo impulsar un cambio de medidas que ya piden desde Italia y Portugal para acabar con las políticas de austeridad.

Que, por cierto, en cuanto se haga efectivo el referéndum en UK, pasaremos a ser la 3ª economía europea. Para que luego digan que las carreritas de Rajoy no sirven para nada jajajajaja

#12 por pablo250996
24 jun 2016, 19:24

#10 #10 songohann dijo: #2 @pablo250996 No pueden cumplir con su programa porque la UE no lo permitió, no por 'como estaba el país'. Ese matiz lo cambia todo.@songohann la UE intenta regularizar a cada país y si Grecia estaba de deuda hasta las cejas pues como es lógico no iban a dejar endeudarse aún más al país (que conste que creo que las cosas se debieron hacer de otra manera desde el principio).

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#22 por songohann
24 jun 2016, 19:39

#21 #21 pablo250996 dijo: #18 @songohann lo he estado pensando y lo que dices viene siendo por ideología, en plan, en la UE gobierna la derecha y si ceden ante la izquierda pierden "prestigio" (llámalo prestigio o como quieras) por eso no quisieron hacer otra política es la frase de "muero con mis ideas".@pablo250996 Dudo que sea por ideología referente al eje izquierda y derecha, sino de autoridad pura, yo mando, yo decido y se hace lo que yo diga, hay que dar ejemplo y eso está demostrado despues del referendum griego, cuando la troika impuso medidas incluso más severas que las iniciales.

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#23 por pablo250996
24 jun 2016, 19:40

#22 #22 songohann dijo: #21 @pablo250996 Dudo que sea por ideología referente al eje izquierda y derecha, sino de autoridad pura, yo mando, yo decido y se hace lo que yo diga, hay que dar ejemplo y eso está demostrado despues del referendum griego, cuando la troika impuso medidas incluso más severas que las iniciales. @songohann sí, puedes llamarlo así también.

#24 por hiena77
24 jun 2016, 19:46

#17 #17 pablo250996 dijo: #11 @hiena77 no se yo eh la incertidumbre puede hacer un mal efecto y recuerda que ellos no tienen el Euro por lo que su moneda puede pegar vaivenes curiosos y con lo de la multa depende de cuanto le lamas la almeja a la Merkel te la quitan o no y a Iglesias no le veo por la labor de hacerlo.@pablo250996 la incertidumbre es para todos, si nos ponemos ******* y decidimos irnos, ellos las van a pasar putas igual que nosotros, se trata de justicia, solo pedimos dignidad y lo que nos corresponde,¿por que tienen que ser ellos quien decidan multar a Francia? ¿por que son ellos quien decide las medidas económicas y sociales y recortes que debemos hacer, cuando ya hemos visto de que lo único que sirve es para crear desigualdad?
Y no vamos a ser los únicos que replanten el pago de la deuda y poder elegir sus propias medidas. Si salen 4 o 5 países planteando esto o su salida la UE se les cae la caquita.

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#25 por hiena77
24 jun 2016, 19:49

#24 #24 hiena77 dijo: #17 @pablo250996 la incertidumbre es para todos, si nos ponemos ******* y decidimos irnos, ellos las van a pasar putas igual que nosotros, se trata de justicia, solo pedimos dignidad y lo que nos corresponde,¿por que tienen que ser ellos quien decidan multar a Francia? ¿por que son ellos quien decide las medidas económicas y sociales y recortes que debemos hacer, cuando ya hemos visto de que lo único que sirve es para crear desigualdad?
Y no vamos a ser los únicos que replanten el pago de la deuda y poder elegir sus propias medidas. Si salen 4 o 5 países planteando esto o su salida la UE se les cae la caquita.
@hiena77 En la pregunta me he comido la mitad al borrar queria poner "¿por que son ellos quien decida multar a España y no a Francia por el mismo motivo?"

#28 por elliber
24 jun 2016, 20:07

#27 #27 AwesomeSmile dijo: #26 @elliber Estoy a favor de que tiene que pagar sus deudas, pero no al coste del estado de bienestar.. primero comida para mi pueblo, y luego si eso te pago. La situación de Grecia es la de la pescadilla que se muerde la cola, me rescatan, tengo que recortar para poder pagar, al recortar la situación de la población va a peor y el estado ingresa cada vez menos, así que pido otro rescate con lo cual me piden más recortes que hacen que se siga empobreciendo la población y con consiguiente el Estado y así hasta que no se sostenga. @AwesomeSmile Que se busquen la vida, cuando chupaban teta no se quejaban ni hicieron nada por ser autosuficientes, ni por crear riqueza, ahora que se han fundido toda la pasta, lloran. A comer menos y a pagar deuda.

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#34 por dsdiaz96
24 jun 2016, 23:15

¿Sabias que un 1% mas de voto a C's se traduce en 10 nuevos diputados? Un 1% mas a PP-PSOE son solo 2 escaños. Vota C's y tendremos gobierno y cambio. Pasalo!

#17 por pablo250996
24 jun 2016, 19:29

#11 #11 hiena77 dijo: #5 @pablo250996 te puedo asegurar que esa multa la van a quitar, te lo digo desde ya, cuando Francia por ejemplo no han cumplido tampoco con el deficit ningún año y no han sido multados. Y con esto del Brexit a Bruselas le va a tocar aflojar y replantearse como quiere encaminar el proyecto europeo, ¿O te crees que se van a arriesgar a que se vayan más países de la UE?
Esto del Brexit puede venir DPM para cambiar de una vez como se dirige la UE, después de lo del Brexit ya se están planteando referéndums por todo Europa, y es una gran oportunidad de replantear el modelo de la UE.
@hiena77 no se yo eh la incertidumbre puede hacer un mal efecto y recuerda que ellos no tienen el Euro por lo que su moneda puede pegar vaivenes curiosos y con lo de la multa depende de cuanto le lamas la almeja a la Merkel te la quitan o no y a Iglesias no le veo por la labor de hacerlo.

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#30 por elliber
24 jun 2016, 20:24

#29 #29 AwesomeSmile dijo: #28 @elliber Si eso lo hubiese hecho Syriza estaría totalmente de acuerdo contigo, la cosa es que hundieron el país los que estaban antes, y cuando estos dijeron de cambiar eso aplicando otras políticas que pudiese generar riqueza la UE le dijo que nanai, que mejor recortar. Me hace gracia cuando los del PP hechan la culpa de los males de España al mandanto del PSOE, que tuvieron su culpa, pero ahora todo lo que pasa en Grecia es culpa de Syriza, como si no viniese de antes.@AwesomeSmile Syriza solo es culpable de prometer unas medidas que sabía que no le iban a dejar aplicar, de engañar a la gente.
Sobre lo del PP... No solo los del PP echan la culpa a Zapatero, lo hacemos también muchos otros, ese tipo no supo reaccionar, pan pa hoy, hambre pa mañana con el Plan E y sus mierdas sucesivas.

#31 por fercarlo
24 jun 2016, 20:29

#16 #16 rcbdark dijo: #8 @pactodeminimos Si no recuerdo mal en Grecia hubo amenazas de muerte. Yo a Pablo le veo como alguien que prefiere ser un mártir que vivir de rodillas. Empezó a manifestarse por los derechos desde muy joven... tiene ideales y lucha por ellos.
Por todo esto creo que Unidos Podemos puede hacer lo que Tsipras no pudo.
Y quien sabe... puede que si en España sale bien los griegos saquen pecho y rompan sus cadenas.
Tiene ideales? Mira lo que proponia al principio y mira lo que propone ahora, si eso es tener ideales yo tengo 5 oscars.

#2 por pablo250996
24 jun 2016, 19:02

pero la pregunta es, si sabes que no vas a poder cumplir tu programa por como está el país ¿por qué lo prometes?

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#6 por fjandro
24 jun 2016, 19:05

Sabéis quién lleva mucho tiempo con medidas keynesianas como propone Podemos? Japón, podéis poner PIB Japón en Google y comprobar como llevan 25 años estancados, además incluyen también las primeras medidas de Podemos a parte del gasto público desmedido como el control de su política monetaria

#14 por pablo250996
24 jun 2016, 19:27

#13 #13 kairi94 dijo: #5 se pueden hacer cosas, se puede cumplir el objetivo de déficit y reducir la deuda con otros métodos que no sean los recortes sociales y la subida de impuestos a las clases bajas. Se pueden subir los impuestos a las clases altas en vez de hacer como el PP una amnistía fiscal a porcentajes irrisorios donde se perdieron millones de recaudación. Se puede cumplir de una manera o de otra. Grecia estaba ya demasiado jodida para hacer La cosas de otro modo porque no tenían tiempo y la troika se los comió. @kairi94 sajarles a los ricos no soluciona las cosas mi opinión es que la única forma de intentar hacer algo es intentando reindustrializar el país, pero vamos si PODEMOS llega al gobierno no le doy más de 2 años,

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#21 por pablo250996
24 jun 2016, 19:34

#18 #18 songohann dijo: #12 @pablo250996 Eso no es lo que has explicado antes, no te contradigas o rectifica. Grecia estaba mal, con deuda, pero una política expansiva es igual de valida que la senda de la austeridad. Por qué iba la UE a bloquear una e imponer otra? Si precisamente la austeridad llevó a Grecia a la bancarrota, algo distinto se tendría que hacer.
No se trata de prometer cosas que no puedes cumplir, se trata de cosas que no te dejarán cumplir. Entonces dónde queda la soberanía? Y la culpa es de Grecia claro que sí,
@songohann lo he estado pensando y lo que dices viene siendo por ideología, en plan, en la UE gobierna la derecha y si ceden ante la izquierda pierden "prestigio" (llámalo prestigio o como quieras) por eso no quisieron hacer otra política es la frase de "muero con mis ideas".

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#5 por pablo250996
24 jun 2016, 19:05

#2 #2 pablo250996 dijo: pero la pregunta es, si sabes que no vas a poder cumplir tu programa por como está el país ¿por qué lo prometes?@pablo250996 es más a todos eso que piensan que PODEMOS va a cumplir su programa que se olviden porque recordad que tenemos una multa de Europa a parte de tener que cuadrar el déficit y a lo que se suma lo que pueda pasar con el tema de UK.

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