[ ASÍ VA ESPAÑA ] En cualquier país a un imputado en riesgo de fuga se le retira el pasaporte

42 Comentarios

destacado
#1 por daniel_95
3 sep 2017, 13:01

Es muy gracioso que diga todo eso... mientras usa Twiter.

#6 por nemeton
3 sep 2017, 13:07

#2 #2 apollo88 dijo: Imputada por llevar dinero, lo cual no es delito. Es decir, imputada por un delito que no existe. Y antes de darme negativos, decidme por favor en base a qué ley está imputada.

Y esa etiqueta de "200 millones que al cambio son 10 euros según los liberales" es pura manipulación. En el mercado real de divisas son 9.500€. Se dijo desde el primer día y así se ha mantenido. Si necesitáis manipular para defender vuestro punto de vista es que vuestro punto de vista no se sostiene con verdades.
@apollo88 "llevar dinero" como eufemismo de "maletero con cuatro cajones de billetes porque no le entraban más". Granados y su "maletín de ikea" abrió todo un nuevo mundo de posibilidades en el campo de las excusas XD.

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#16 por rcbdark
3 sep 2017, 13:24

No puede ser que en toda Venezuela las únicas opciones que se contemplan para liderar sean los locos estos de la oposición o el chalado de Maduro.
Maduro vendría siendo el PSOE y la oposición vendría siendo el PP, al igual que en España, lo mismo con ligeras diferencias.
¿Por qué los demás países no apoyan a los socialistas de verdad, que hay y muchos en Venezuela, en vez de a los dos bandos principales que no son más que unos inútiles?
Pues por lo de siempre, a nadie le importa el pueblo lo más mínimo, cuando acabe el conflicto todo seguirá igual y los pobres seguirán siendo pobres.
Venezuela, al igual que España, muy probablemente no tenga solución...

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#9 por Cuenta_O
3 sep 2017, 13:11

#4 #4 hayekrules dijo: Qué verguenza, de verdad. Todo este asunto huele muy mal, pero en serio pretendéis hacer quedar el gobierno de Maduro como el democrático y el neutral en esta historia? No véis que han perdido todos los apoyos internacionales, que todas las naciones están dejando de reconocer su gobierno como democrático y están tan acorralados que sólo les quedan medidas desesperadas?
No es ilegal llevar dinero en efectivo tu coche o en tu casa. Para imputar y retirar el pasaporte hay que demostrar que hay indicios claros que ese dinero proviene de fuentes ilícitas. Dónde están esas pruebas?
A ver si os enteráis, esta mujer estaba bajo vigilancia de la policia secreta sólo por ser mujer de un opositor1
@hayekrules Totalmente cierto, no es ilegal llvear dinero en el coche.

Pero si por ejemplo, la guardia civil detuviera a Pablo Iglesias con digamos 1 millon de euros en efectivo en cajas en el maletin de su coche, no seria detenido? (y con razon)

El tema es de DONDE ha salido ese dinero, y si lo ha conseguido de una manera licita o no. Ya que es mucha cantidad de dinero, que el venezolano medio no puede conseguir.

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#14 por jebiga
3 sep 2017, 13:20

Venezuela no es una dictadura pero España si

#27 por todoesfascismo
3 sep 2017, 13:48

#24 #24 redomao dijo: #11 @todoesfascismo

Y tú saltando de alegría...y tú saltando de alegría.
@redomao Sólo saltaría de alegría si encontrara esa cantidad en mi coche.

#24 por redomao
3 sep 2017, 13:43

#11 #11 todoesfascismo dijo: #7 @diegosr23 Nada, pero Tintori no cae muy bien a la izquierda española.

Si el maletero y las cajas con dinero fueran de algún cargo del gobierno chavista, estarían todos diciendo que esta noticia sobra.
@todoesfascismo

Y tú saltando de alegría...y tú saltando de alegría.

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#26 por redomao
3 sep 2017, 13:46

#13 #13 apollo88 dijo: #9 @Cuenta_O No es un millón de euros, son 9.500€ en un país en el que pagar en efectivo es lo habitual. Y no es Pablo Iglesias, líder de un partido político, es Lilian Tintori, esposa de una persona que no ha ocupado cargo público en años.

Si hoy Pablo Iglesias renunciara a sus cargos y dentro de 10 años saliera en las noticias que la policía ha encontrado un cheque por valor de 9.500€ en el coche de su mujer (llevar cheques aquí es tan común como llevar efectivo allí), ¿qué pensarías? ¿Defenderías que la imputaran, le confiscaran el cheque y publicaran en toda la prensa internacional cuánto dinero llevaba y para qué lo quería? ¿Le pedirías comprobantes para demostrar que el dinero es suyo? ¡Venga ya!
@apollo88

¿Y dices que es habitual llevar en arcones en un coche 200 millones de bolívares?

De verdad, es que a veces flipo a colores.

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#35 por nemeton
3 sep 2017, 14:20

#32 #32 apollo88 dijo: #30 @nemeton Es una foto de la hiperinflación alemana. Hay muchas similares, por ejemplo de una mujer quemando billetes en la chimenea porque valían menos que la leña que podía comprar con ellos. Son de curso legal, pero su valor es ínfimo. En Hungría al final de una de sus inflaciones podías comprar todo el dinero del país con un centavo de dólar.

No importa que sea antigua. Viene a demostrar que en países con una inflación elevada es normal manejar grandes cantidades de billetes. Pero si te empeñas en algo más reciente:
[img]https://activeeconomist.files.wordpress.com/2015/02/pic-3.jpg[/img]

[img]https://www.citeco.fr/10000-years-history-economics/media/images/resize/w1000_2000_2_hyperinflation_zimbabwe.jpg[/img]
@apollo88 "No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio y al que no te haya contestado ya. " Entiendo que lo conseguí XD.

No voy a seguir por donde lo dejamos el otro día. Para mí lo interesante sería saber qué se puede conseguir con ese dinero en Venezuela, unos dicen que una casa, otros lo trasladan a salarios mínimos y otros a billetes de bus. es evidente que la moneda no vale una *******, pero su equivalencia en € no demuestra nada, ni justifica llamar "llevar dinero" a llevar cuatro cajas de billetes.

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#11 por todoesfascismo
3 sep 2017, 13:16

#7 #7 diegosr23 dijo: Cada día facu es más imbécil, y por cierto, esto que tiene que ver con España? @diegosr23 Nada, pero Tintori no cae muy bien a la izquierda española.

Si el maletero y las cajas con dinero fueran de algún cargo del gobierno chavista, estarían todos diciendo que esta noticia sobra.

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#15 por apollo88
3 sep 2017, 13:24

#12 #12 nemeton dijo: #10 @apollo88 Buen intento, tras lo de "la boda de Garzón", no ha estado mal. Supongo que lo siguiente sera "le tenéis envidia". @nemeton ¿Pero qué dices? Yo no he criticado nada de la boda de Garzón. Deja de pintarlo como si yo fuera el típico cuñado que suelta las chorradas de "muy comunista, pero luego se compra un iPhone". Garzón puede gastar su dinero en lo que quiera, y Tintori también. Es lo único que he dicho.

Y no sé por qué lo llamas "intento". Llevas días diciendo que llevar una gran cantidad de billetes te convierte directamente en criminal. Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales. Tanto en la foto como en el caso de Tintori, la explicación está en la elevada inflación.

Cambia de argumento de una vez, ya no me quedan formas diferentes de refutarte la misma cosa una y otra y otra vez.

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#23 por hayekrules
3 sep 2017, 13:40

#16 #16 rcbdark dijo: No puede ser que en toda Venezuela las únicas opciones que se contemplan para liderar sean los locos estos de la oposición o el chalado de Maduro.
Maduro vendría siendo el PSOE y la oposición vendría siendo el PP, al igual que en España, lo mismo con ligeras diferencias.
¿Por qué los demás países no apoyan a los socialistas de verdad, que hay y muchos en Venezuela, en vez de a los dos bandos principales que no son más que unos inútiles?
Pues por lo de siempre, a nadie le importa el pueblo lo más mínimo, cuando acabe el conflicto todo seguirá igual y los pobres seguirán siendo pobres.
Venezuela, al igual que España, muy probablemente no tenga solución...
@rcbdark Pero vamos a ver, te has molestado en mirarte algo de la situación en Venezuela? La oposición a día no es un partido político. Son todos los Venezolanos que no viven del Chavismo. Se juntaron todos los partidos para poder ganar en la asamblea y lo que ha hecho Maduro es quitarle poder a esa asamblea y ahora apoderarse de ella mediante un golpe de Estado. Tan difícil es de entender?
La oposición Venezolana no es de derechas, de hecho en su mayoría es de izquierdas. allí hay partidos con ideas perfectamente homologables a las de Podemos y de derechas hay más bien pocos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mesa_de_la_Unidad_Democrática#Partidos_integrantes

#25 por redomao
3 sep 2017, 13:45

#10 #10 apollo88 dijo: #6 @nemeton Claro, claro. Aquí tenemos a otros peligrosos delincuentes con montañas de billetes:

[img]http://i.amz.mshcdn.com/lxEf2wsHHE3quSjlZbFBwlnKYjg=/fit-in/1440x1440/uploads%2F2016%2F7%2F26%2Fgermaninflation_16.jpg[/img]
@apollo88

Hostia...una imagen de la hiperinflación alemana en 1923.

#36 por apollo88
3 sep 2017, 14:30

#33 #33 iagox009 dijo: #29 @apollo88 Quítale el porcentaje que quieras, sigue siendo mucho dinero; y no hago el cambio conforme Leopoldo quisiera salir de Venezuela e ir a la casa de cambio más cercana posible, es orientativo, la mayoría de los españoles no tenemos en mente 1 bolívar = 0,09€.

Esos 200.000.000 bolívares mientras estén dentro de Venezuela si que valen su 100%.
@iagox009 El valor de las monedas no funciona así. Supongamos que 200M de bolívares fueran como tú dices suficientes para comprar en Venezuela bienes por valor de 16,8 millones de euros. Entonces cualquier inversor europeo se iría al mercado de divisas, compraría 200M de bolívares a cambio de 9.500€ y usaría los bolívares para comprar bienes en Venezuela, por ejemplo 21.000 televisores (a un coste de 800€ cada uno, transporte incluido). Los traes a Europa, los vendes a 500€ cada uno y ¡magia! Tus 9.500€ ahora son más de un millón de euros, conseguidos de forma totalmente legal.

En la economía real la magia no existe. Cuando hay un desequilibrio que permite ese tipo de operaciones, enseguida el propio mercado se corrige.

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#20 por elliber
3 sep 2017, 13:33

Hay alguien mas a quien le sude la ******* Venezuela? O soy el unico?

#22 por iagox009
3 sep 2017, 13:40

Con 16.8 millones de euros...

https://k61.kn3.net/B/F/6/6/A/8/C05.png (no me deja incrustar)

Te compras una casa, vives a todo lujo de comodidades el resto de tus días, y aun le da a tus hijos de sobra, porque esta en negro.

Ni Leopoldo López ni Maduro ni el espíritu resucitado de Chávez son la solución al problema de Venezuela, hasta que no se forme un "Partido C" que no sufra de las miserias del "Partido A" y "Partido B" Venezuela va estar como esta, ni una parodia latina de Kim Jong-un ni otra de Boris Yeltsin pueden aportar algo bueno. No me quiero ni imaginar para que iba de verdad ese dinero...

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#30 por nemeton
3 sep 2017, 14:05

#28 #28 apollo88 dijo: #21 @nemeton ¿Una foto real tiene la misma credibilidad que un dibujo animado? ¿De verdad es eso lo que estás intentando decir?

No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio y al que no te haya contestado ya.
@apollo88 "Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales"

Una foto del año catapúm, con niños jugando con billetes (que podría ser que no fueran de curso legal porque desconocemos cualquier detalle).

"No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio"

A eso se le llama tener huevos.

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#33 por iagox009
3 sep 2017, 14:16

#29 #29 apollo88 dijo: #22 @iagox009 ¡Pesados! El tipo oficial no es el tipo efectivo. Nadie, nunca, bajo ninguna circunstancia te va a dar 16,8 millones de euros a cambio de 200 millones de bolívares. Si el tipo de cambio oficial fuera correcto, eso implicaría que el salario mínimo en Venezuela es de 20.869€ mensuales a día de hoy. ¿Crees que eso tiene algún sentido?@apollo88 Quítale el porcentaje que quieras, sigue siendo mucho dinero; y no hago el cambio conforme Leopoldo quisiera salir de Venezuela e ir a la casa de cambio más cercana posible, es orientativo, la mayoría de los españoles no tenemos en mente 1 bolívar = 0,09€.

Esos 200.000.000 bolívares mientras estén dentro de Venezuela si que valen su 100%.

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#34 por iagox009
3 sep 2017, 14:16

#29 #29 apollo88 dijo: #22 @iagox009 ¡Pesados! El tipo oficial no es el tipo efectivo. Nadie, nunca, bajo ninguna circunstancia te va a dar 16,8 millones de euros a cambio de 200 millones de bolívares. Si el tipo de cambio oficial fuera correcto, eso implicaría que el salario mínimo en Venezuela es de 20.869€ mensuales a día de hoy. ¿Crees que eso tiene algún sentido?@apollo88 Quítale el porcentaje que quieras, sigue siendo mucho dinero; y no hago el cambio conforme Leopoldo quisiera salir de Venezuela e ir a la casa de cambio más cercana posible, es orientativo, la mayoría de los españoles no tenemos en mente 1 bolívar = 0,09€.

Esos 200.000.000 bolívares mientras estén dentro de Venezuela si que valen su 100%.

#37 por apollo88
3 sep 2017, 14:41

#35 #35 nemeton dijo: #32 @apollo88 "No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio y al que no te haya contestado ya. " Entiendo que lo conseguí XD.

No voy a seguir por donde lo dejamos el otro día. Para mí lo interesante sería saber qué se puede conseguir con ese dinero en Venezuela, unos dicen que una casa, otros lo trasladan a salarios mínimos y otros a billetes de bus. es evidente que la moneda no vale una *******, pero su equivalencia en € no demuestra nada, ni justifica llamar "llevar dinero" a llevar cuatro cajas de billetes.
@nemeton Sí lo conseguiste, porque efectivamente no había explicado el contexto de la fotografía. Estoy tan acostumbrado a verlas que di por hecho sin pensar que todo el mundo las conocía. Si tú eres razonable, yo también. Si vuelves a sacar al tío Gilito, no te responderé.

Saber lo que se puede conseguir en Venezuela con ese dinero es complicado. En primer lugar la inflación es tan alta que muy pocos publican precios online. En España sería muy fácil entrar en la página de Media Markt y mirar los precios, pero allí no tanto. El segundo problema es que la situación del país lleva a situaciones tan extrañas como que un coche nuevo sea mucho más caro que una casa, así que depende de con qué lo compares puede ser una millonada o calderilla.

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#38 por iagox009
3 sep 2017, 14:41

#36 #36 apollo88 dijo: #33 @iagox009 El valor de las monedas no funciona así. Supongamos que 200M de bolívares fueran como tú dices suficientes para comprar en Venezuela bienes por valor de 16,8 millones de euros. Entonces cualquier inversor europeo se iría al mercado de divisas, compraría 200M de bolívares a cambio de 9.500€ y usaría los bolívares para comprar bienes en Venezuela, por ejemplo 21.000 televisores (a un coste de 800€ cada uno, transporte incluido). Los traes a Europa, los vendes a 500€ cada uno y ¡magia! Tus 9.500€ ahora son más de un millón de euros, conseguidos de forma totalmente legal.

En la economía real la magia no existe. Cuando hay un desequilibrio que permite ese tipo de operaciones, enseguida el propio mercado se corrige.
@apollo88 No puedes hacer eso, principalmente porque la casa de cambio no ganaría nada, quien esta dispuesto a comprar semejante cantidad una divisa puede pagar más, solo te regalaría dinero en la operación que tu dices, segundo, Venezuela (y Sudamérica en general) tienen inflados los precios de absolutamente todo, y en especial, la electrónica, una PS4 que aquí la consigues por 300-400€ allí te sangran unos 600€, y en el caso de que consiguieses electrónica más barata en Venezuela la Aduna de España se encargaría de que no fuese así, cobrándote un 21% de IVA más x % (que no recuerdo cuanto es) de impuesto aduanero más gastos de gestión, a lo que le tienes que sumar el costo del transporte.

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#39 por iagox009
3 sep 2017, 14:43

#36 #36 apollo88 dijo: #33 @iagox009 El valor de las monedas no funciona así. Supongamos que 200M de bolívares fueran como tú dices suficientes para comprar en Venezuela bienes por valor de 16,8 millones de euros. Entonces cualquier inversor europeo se iría al mercado de divisas, compraría 200M de bolívares a cambio de 9.500€ y usaría los bolívares para comprar bienes en Venezuela, por ejemplo 21.000 televisores (a un coste de 800€ cada uno, transporte incluido). Los traes a Europa, los vendes a 500€ cada uno y ¡magia! Tus 9.500€ ahora son más de un millón de euros, conseguidos de forma totalmente legal.

En la economía real la magia no existe. Cuando hay un desequilibrio que permite ese tipo de operaciones, enseguida el propio mercado se corrige.
@apollo88 Y es verdad, la magia no existe, y magia es lo que hizo Leopoldo para conseguir ese dinero. En Venezuela, mires como lo mires, con ese dinero vives como un rey.

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#40 por nemeton
3 sep 2017, 14:51

#37 #37 apollo88 dijo: #35 @nemeton Sí lo conseguiste, porque efectivamente no había explicado el contexto de la fotografía. Estoy tan acostumbrado a verlas que di por hecho sin pensar que todo el mundo las conocía. Si tú eres razonable, yo también. Si vuelves a sacar al tío Gilito, no te responderé.

Saber lo que se puede conseguir en Venezuela con ese dinero es complicado. En primer lugar la inflación es tan alta que muy pocos publican precios online. En España sería muy fácil entrar en la página de Media Markt y mirar los precios, pero allí no tanto. El segundo problema es que la situación del país lleva a situaciones tan extrañas como que un coche nuevo sea mucho más caro que una casa, así que depende de con qué lo compares puede ser una millonada o calderilla.
@apollo88 Evidentemente los precios pueden ser una referencia, aunque siempre quedará el tema de la diferencia entre producto nacional e importado. En la Argentina pre-macri es lo que sucedía (digo pre porque ahora no sé como va), el precio de lo importado era muy superior al de lo producido en el país. Los pesos se cambiaban por cuatro €, pero en Argentina podías vivir decentemente con ellos, el problema era sacarlos fuera y pretender vivir con ellos. Anunque la situación de Venezuela sea peor, la situación es la misma.

#41 por apollo88
3 sep 2017, 15:04

#38 #38 iagox009 dijo: #36 @apollo88 No puedes hacer eso, principalmente porque la casa de cambio no ganaría nada, quien esta dispuesto a comprar semejante cantidad una divisa puede pagar más, solo te regalaría dinero en la operación que tu dices, segundo, Venezuela (y Sudamérica en general) tienen inflados los precios de absolutamente todo, y en especial, la electrónica, una PS4 que aquí la consigues por 300-400€ allí te sangran unos 600€, y en el caso de que consiguieses electrónica más barata en Venezuela la Aduna de España se encargaría de que no fuese así, cobrándote un 21% de IVA más x % (que no recuerdo cuanto es) de impuesto aduanero más gastos de gestión, a lo que le tienes que sumar el costo del transporte.@iagox009 ¡Exactamente! La casa de cambio no ganaría nada si eso fuera así. Si la casa de cambio te da 9.500€ es porque hacer lo que he dicho es imposible. No puedes comprar 21.000 televisores con 200M de bolívares, porque 200M de bolívares no son ninguna fortuna. Eso es precisamente lo que intentaba explicarte.

#39 #39 iagox009 dijo: #36 @apollo88 Y es verdad, la magia no existe, y magia es lo que hizo Leopoldo para conseguir ese dinero. En Venezuela, mires como lo mires, con ese dinero vives como un rey.Lo mires como lo mires no. Por ejemplo, en el mercado de divisas 200M de bolívares son 9.500€. Ya tienes un punto de vista desde el cual no es suficiente dinero para vivir como un rey. Y tú mismo acabas de reconocer que hay productos que son más caros allí que aquí.

#42 por asinosvainspain
3 sep 2017, 15:48

+1000 a la etiqueta:

"El cambio en euros ya es inversamente proporcional a los muertos de la URSS"

#3 por hipoxia78
3 sep 2017, 13:05

Que espectáculo más lamentable está haciendo esta mujer para tapar lo de sus "ideales" en forma de billetajos, cuya procedencia no puede explicar

#8 por apollo88
3 sep 2017, 13:10

No sé si os enterasteis porque fue en los días en que los informativos estaban saturados con los atentados en Cataluña, pero en Venezuela la Asamblea Constituyente se hizo oficialmente con los poderes legislativos. Un golpe de estado en toda regla. ¿Carteles sobre este tema? Cero. Venezuela se consolida definitivamente como dictadura y nadie se indigna.

Iluso de mí pensé "quizás la gente se cansó definitivamente de Venezuela en esta página". Pero no, en cuanto surgió la mínima oportunidad de volver a cargar contra una opositora, mirado lo que ha pasado. Si os preocupa más que una señora sin cargo público lleve 9.500€ en el coche, que el hecho de que uno de los países más relacionados con España se convierta en dictadura, tenéis un serio problema.

#21 por nemeton
3 sep 2017, 13:38

#15 #15 apollo88 dijo: #12 @nemeton ¿Pero qué dices? Yo no he criticado nada de la boda de Garzón. Deja de pintarlo como si yo fuera el típico cuñado que suelta las chorradas de "muy comunista, pero luego se compra un iPhone". Garzón puede gastar su dinero en lo que quiera, y Tintori también. Es lo único que he dicho.

Y no sé por qué lo llamas "intento". Llevas días diciendo que llevar una gran cantidad de billetes te convierte directamente en criminal. Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales. Tanto en la foto como en el caso de Tintori, la explicación está en la elevada inflación.

Cambia de argumento de una vez, ya no me quedan formas diferentes de refutarte la misma cosa una y otra y otra vez.
@apollo88 "Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales"

Te pongo otra foto, tiene más o menos la misma credibilidad:


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#29 por apollo88
3 sep 2017, 14:03

#22 #22 iagox009 dijo: Con 16.8 millones de euros...

https://k61.kn3.net/B/F/6/6/A/8/C05.png (no me deja incrustar)

Te compras una casa, vives a todo lujo de comodidades el resto de tus días, y aun le da a tus hijos de sobra, porque esta en negro.

Ni Leopoldo López ni Maduro ni el espíritu resucitado de Chávez son la solución al problema de Venezuela, hasta que no se forme un "Partido C" que no sufra de las miserias del "Partido A" y "Partido B" Venezuela va estar como esta, ni una parodia latina de Kim Jong-un ni otra de Boris Yeltsin pueden aportar algo bueno. No me quiero ni imaginar para que iba de verdad ese dinero...
@iagox009 ¡Pesados! El tipo oficial no es el tipo efectivo. Nadie, nunca, bajo ninguna circunstancia te va a dar 16,8 millones de euros a cambio de 200 millones de bolívares. Si el tipo de cambio oficial fuera correcto, eso implicaría que el salario mínimo en Venezuela es de 20.869€ mensuales a día de hoy. ¿Crees que eso tiene algún sentido?

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#32 por apollo88
3 sep 2017, 14:14

#30 #30 nemeton dijo: #28 @apollo88 "Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales"

Una foto del año catapúm, con niños jugando con billetes (que podría ser que no fueran de curso legal porque desconocemos cualquier detalle).

"No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio"

A eso se le llama tener huevos.
@nemeton Es una foto de la hiperinflación alemana. Hay muchas similares, por ejemplo de una mujer quemando billetes en la chimenea porque valían menos que la leña que podía comprar con ellos. Son de curso legal, pero su valor es ínfimo. En Hungría al final de una de sus inflaciones podías comprar todo el dinero del país con un centavo de dólar.

No importa que sea antigua. Viene a demostrar que en países con una inflación elevada es normal manejar grandes cantidades de billetes. Pero si te empeñas en algo más reciente:



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#19 por apollo88
3 sep 2017, 13:33

#16 #16 rcbdark dijo: No puede ser que en toda Venezuela las únicas opciones que se contemplan para liderar sean los locos estos de la oposición o el chalado de Maduro.
Maduro vendría siendo el PSOE y la oposición vendría siendo el PP, al igual que en España, lo mismo con ligeras diferencias.
¿Por qué los demás países no apoyan a los socialistas de verdad, que hay y muchos en Venezuela, en vez de a los dos bandos principales que no son más que unos inútiles?
Pues por lo de siempre, a nadie le importa el pueblo lo más mínimo, cuando acabe el conflicto todo seguirá igual y los pobres seguirán siendo pobres.
Venezuela, al igual que España, muy probablemente no tenga solución...
@rcbdark ¿Maduro es el PSOE con ligeras diferencias? El día en que el PSOE tuvo todos los poderes del estado sin que le correspondiera ninguno legalmente me lo perdí. En España el PSOE es miembro de la Internacional Socialista. En Venezuela hay cuatro miembros y ninguno es el PSUV de Maduro. El partido de Leopoldo López sí que es uno de ellos, así que su partido sería el PSOE si acaso.

De todas formas no podemos comparar así. La oposición es un grupo heterogéneo formado por personas de izquierda, derecha, centro, ecologistas... que se ha unido contra Maduro. Decir que toda la oposición es algo (en tu caso que son como el PP) es como decir en España que toda la oposición es corrupta basándose en los ERE de Andalucía. No tiene sentido.

#31 por apollo88
3 sep 2017, 14:08

#26 #26 redomao dijo: #13 @apollo88

¿Y dices que es habitual llevar en arcones en un coche 200 millones de bolívares?

De verdad, es que a veces flipo a colores.
@redomao No he dicho que sea habitual llevar esas cantidades a diario. He dicho que no es tan raro como para convertirte directamente en criminal.

Por cambiar de ejemplo: imagina que paran un coche y descubren que dentro hay un cuchillo. No es algo normal llevar un cuchillo en el coche, pero también es verdad que es algo que hacemos unas cuantas veces en la vida. Porque lo acabamos de comprar, porque vamos a una barabacoa, porque nos estamos mudando de casa...

Si la policía descubre después que el cuchillo está manchado de sangre humana, pues ya es otra historia, pero llevar un cuchillo por sí solo no es como para crucificar a nadie. Pues llevar 200M de bolívares es similar en cuando a habitualidad y grado de "sospechosidad".

#12 por nemeton
3 sep 2017, 13:17

#10 #10 apollo88 dijo: #6 @nemeton Claro, claro. Aquí tenemos a otros peligrosos delincuentes con montañas de billetes:

[img]http://i.amz.mshcdn.com/lxEf2wsHHE3quSjlZbFBwlnKYjg=/fit-in/1440x1440/uploads%2F2016%2F7%2F26%2Fgermaninflation_16.jpg[/img]
@apollo88 Buen intento, tras lo de "la boda de Garzón", no ha estado mal. Supongo que lo siguiente sera "le tenéis envidia".

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#18 por hayekrules
3 sep 2017, 13:32

#9 #9 Cuenta_O dijo: #4 @hayekrules Totalmente cierto, no es ilegal llvear dinero en el coche.

Pero si por ejemplo, la guardia civil detuviera a Pablo Iglesias con digamos 1 millon de euros en efectivo en cajas en el maletin de su coche, no seria detenido? (y con razon)

El tema es de DONDE ha salido ese dinero, y si lo ha conseguido de una manera licita o no. Ya que es mucha cantidad de dinero, que el venezolano medio no puede conseguir.
@Cuenta_O Sí pero hay grandes diferenicas. Primero que eran sólo 10000 euros lo que llevaban. Segundo que Pablo Iglesias es un político por lo que el escándolo estaría más justificado que el de esta mujer que es una civil. Mediática pero una civil. Y por último si esto pasa en España se tardan meses en llegar a plantear la imputación y otros tantos en tomar medidas de retirada de pasaporte, etc.

Pero obviando esto, la diferencia primordial es que Pablo Iglesias no está investigado por la policia a manos de Interior sólo por el hecho de ser opositor como sí está esta mujer. O acaso la policia va abriendo los coches de los civiles a ver si descubren algún delito?

#4 por hayekrules
3 sep 2017, 13:05

Qué verguenza, de verdad. Todo este asunto huele muy mal, pero en serio pretendéis hacer quedar el gobierno de Maduro como el democrático y el neutral en esta historia? No véis que han perdido todos los apoyos internacionales, que todas las naciones están dejando de reconocer su gobierno como democrático y están tan acorralados que sólo les quedan medidas desesperadas?
No es ilegal llevar dinero en efectivo tu coche o en tu casa. Para imputar y retirar el pasaporte hay que demostrar que hay indicios claros que ese dinero proviene de fuentes ilícitas. Dónde están esas pruebas?
A ver si os enteráis, esta mujer estaba bajo vigilancia de la policia secreta sólo por ser mujer de un opositor1

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#7 por diegosr23
3 sep 2017, 13:10

Cada día facu es más imbécil, y por cierto, esto que tiene que ver con España?

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#17 por apollo88
3 sep 2017, 13:25

#2 #2 apollo88 dijo: Imputada por llevar dinero, lo cual no es delito. Es decir, imputada por un delito que no existe. Y antes de darme negativos, decidme por favor en base a qué ley está imputada.

Y esa etiqueta de "200 millones que al cambio son 10 euros según los liberales" es pura manipulación. En el mercado real de divisas son 9.500€. Se dijo desde el primer día y así se ha mantenido. Si necesitáis manipular para defender vuestro punto de vista es que vuestro punto de vista no se sostiene con verdades.
Cinco negativos, cero comentarios indicándome la ley que ha incumplido. ¿La objetividad y la capacidad crítica bien no?

#28 por apollo88
3 sep 2017, 14:00

#21 #21 nemeton dijo: #15 @apollo88 "Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales"

Te pongo otra foto, tiene más o menos la misma credibilidad:

[img]http://www.socsoft.es/wp-content/uploads/2014/01/tio-gilito.jpg[/img]
@nemeton ¿Una foto real tiene la misma credibilidad que un dibujo animado? ¿De verdad es eso lo que estás intentando decir?

No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio y al que no te haya contestado ya.

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#13 por apollo88
3 sep 2017, 13:18

#9 #9 Cuenta_O dijo: #4 @hayekrules Totalmente cierto, no es ilegal llvear dinero en el coche.

Pero si por ejemplo, la guardia civil detuviera a Pablo Iglesias con digamos 1 millon de euros en efectivo en cajas en el maletin de su coche, no seria detenido? (y con razon)

El tema es de DONDE ha salido ese dinero, y si lo ha conseguido de una manera licita o no. Ya que es mucha cantidad de dinero, que el venezolano medio no puede conseguir.
@Cuenta_O No es un millón de euros, son 9.500€ en un país en el que pagar en efectivo es lo habitual. Y no es Pablo Iglesias, líder de un partido político, es Lilian Tintori, esposa de una persona que no ha ocupado cargo público en años.

Si hoy Pablo Iglesias renunciara a sus cargos y dentro de 10 años saliera en las noticias que la policía ha encontrado un cheque por valor de 9.500€ en el coche de su mujer (llevar cheques aquí es tan común como llevar efectivo allí), ¿qué pensarías? ¿Defenderías que la imputaran, le confiscaran el cheque y publicaran en toda la prensa internacional cuánto dinero llevaba y para qué lo quería? ¿Le pedirías comprobantes para demostrar que el dinero es suyo? ¡Venga ya!

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#10 por apollo88
3 sep 2017, 13:13

#6 #6 nemeton dijo: #2 @apollo88 "llevar dinero" como eufemismo de "maletero con cuatro cajones de billetes porque no le entraban más". Granados y su "maletín de ikea" abrió todo un nuevo mundo de posibilidades en el campo de las excusas XD.@nemeton Claro, claro. Aquí tenemos a otros peligrosos delincuentes con montañas de billetes:

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#2 por apollo88
3 sep 2017, 13:03

Imputada por llevar dinero, lo cual no es delito. Es decir, imputada por un delito que no existe. Y antes de darme negativos, decidme por favor en base a qué ley está imputada.

Y esa etiqueta de "200 millones que al cambio son 10 euros según los liberales" es pura manipulación. En el mercado real de divisas son 9.500€. Se dijo desde el primer día y así se ha mantenido. Si necesitáis manipular para defender vuestro punto de vista es que vuestro punto de vista no se sostiene con verdades.

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#5 por mabctrix
3 sep 2017, 13:06

O el comunismo totalitario PODEMITA empieza a aceptar que Venezuela es una dictadura y que los jueces han sido elegidos a dedo por un parlamento no democrático y carecen de legitimidad para imponar justicia alguna.
O el comunismo totalitario deberá aceptar las sentencias por jueces Franquistas como éticas, ya que total, eran jueces...
Es una vergüenza la propaganda totalitaria de esta dictadura, un dinero RIDÍCULO en Euros para gastos médicos porque seguramente la anciana enferma no la deja ninguna aseguradora entrar y tiene que pagar todos los tratamientos a tocateja.
No hay organización internacional democrática que no condene la dictadura chavista despues del golpe de estado reemplazando el parlamento..., y no, PODEMOS no es un partido democrático.

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