[ ASÍ VA ESPAÑA ] Enchufados del PP y PSOE en empresas energéticas

17 Comentarios

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#1 por asinosvainspain
30 sep 2019, 10:15

Hay una manera sencillísima de acabar con el oligopolio y la estafa del pool eléctrico.

Merkel lo hizo para liberalizar de verdad la generación de energía y que dejase de estar controlado por grandes y muy pocas empresas.


Sin embargo cuando se propone en España esas empresas se encargan de manipular la opinión pública para tachar la propuesta de chavista dictatorial para arriba.

La propuesta es tan sencilla como:
Nacionalizar la distribución electrica

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#2 por jbdm
30 sep 2019, 10:21

No veis que el enchufismo es necesario para que una empresa eléctrica funcione? Lo pilláis? Enchufismo, de enchufe, que llevan la electricidad! Venga, ya me voy...

#6 por radicalmaxxx
30 sep 2019, 10:50

#1 #1 asinosvainspain dijo: Hay una manera sencillísima de acabar con el oligopolio y la estafa del pool eléctrico.

Merkel lo hizo para liberalizar de verdad la generación de energía y que dejase de estar controlado por grandes y muy pocas empresas.


Sin embargo cuando se propone en España esas empresas se encargan de manipular la opinión pública para tachar la propuesta de chavista dictatorial para arriba.

La propuesta es tan sencilla como:
Nacionalizar la distribución electrica
@asinosvainspain Si no me equivoco, países tan bolcheviques como Francia (donde casi gana la extrema derecha) llevan años así, y les va mucho mejor que a nosotros, que pagamos la electricidad más cara de Europa, pero claro, ya sabemos que si alguien lo propone se le tiran todos los medios al cuello acusándole, tal y como afirmabas, de chavistas, como poco.

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#7 por asinosvainspain
30 sep 2019, 10:53

#5 #5 hayekrules dijo: #1 @asinosvainspain Es decir para solucionar que la red esté en manos de unas pocas empresas dirigidas por políticos quieres que las pase a dirigir una única empresa que sea 100% por y para los políticos.

De hecho, es cierto que las grandes empresas energéticas manipulan la opinión pública respecto a su sector. Y contigo la manipulación ha sido exitosa. Quieres menos mercado y más políticos manejando la energía. Es decir, que la clase media sigamos con la factura más cara y un control del precio de la factura de la administración del 80% que nos prohíbe si quiera consumir menos para ahorrar.
@hayekrules

Si desaparece la barrera de entrada que es el pool eléctrico de la distribución... Dejarías que haya verdadera competencia.

Solo con liberalizar eso ya consigues que puedan entrar nuevas empresas ofreciendo precios que pongan en dificultades a las actuales.


El argumento de que lo publicó funciona peor es falso. Funciona peor si metes mamandurria por doquier. Es por eso que creando una empresa pública e independiente (lo que nunca van a hacer PP ni PSOE) se conseguiría mucho

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#9 por asinosvainspain
30 sep 2019, 11:31

#8 #8 pareidolia2 dijo: #6 @radicalmaxxx Pagamos la electricidad más cara de Europa porque un enorme porcentaje de la cuenta son impuestos estatales. Queréis combatir la presencia de políticos en las eléctricas y lo único que se os ocurre es nacionalizar las eléctricas, para que estén controladas del todo por políticos.

Estupendo.
@pareidolia2

Pues para ser liberal... Que poco te gusta liberalizar sectores estratégicos.

Al nacionalizar la DISTRIBUCION eléctrica estás liberalizado la generación. Estás quitando barreras de entrada ya que la distribución tendría unas tasas fijas sin importar si le caes bien o no a las grandes empresas que controlan la distribucion

#11 por asesino555
30 sep 2019, 11:59

@asinosvainspain

-Nacionalizar electricas
-Liberalizar electricas

Elige una

#16 por javivife
30 sep 2019, 14:24

Os voy a decir una locura, pero es mi opinión: Ninguna de estas manifestaciones por el cambio climático va a cambiar nada. Habrán cambios menores, pero no suficientes. Mientras las élites económicas dicten sobre las agendas políticas nada va a cambiar, y ninguna manifestación va a hacer que los gerentes de Adidas o Nike (el sector textil es el más contaminante) se sientan mínimamente culpables. La única solución que yo veo es una revolución violenta, paralizando y tomando por la fuerza los principales focos de contaminación. Dicho esto, no creo que esto deba hacerse.

#19 por hayekrules
30 sep 2019, 21:13

#7 #7 asinosvainspain dijo: #5 @hayekrules

Si desaparece la barrera de entrada que es el pool eléctrico de la distribución... Dejarías que haya verdadera competencia.

Solo con liberalizar eso ya consigues que puedan entrar nuevas empresas ofreciendo precios que pongan en dificultades a las actuales.


El argumento de que lo publicó funciona peor es falso. Funciona peor si metes mamandurria por doquier. Es por eso que creando una empresa pública e independiente (lo que nunca van a hacer PP ni PSOE) se conseguiría mucho
@asinosvainspain No entiendo cómo estás a favor de la liberalización para que entren empresas nuevas a competir con los precios y a la vez estás a favor de que haya una empresa única pública.

#20 por hayekrules
30 sep 2019, 21:25

#12 #12 asesino555 dijo: @pareidolia2 yo estas cosas no las entiendo, yo miro mi factura y los impuestos no llegan al 20% de esta.

@hayekrules que hay una colusion entre grandes electricas del estado es inegable. Solo hay dos formas de acabar con ella, acabar con el estado o acabar con las electricas. Sinceramente lo segundo me parece mucho mas realista.

Y que quieres que te diga, el control estatal de algunos sectores es objetivamente beneficioso, la sanidad es el ejemplo claro. La unica desventaja son las listas de espera, pero te cuesta pagarte un seguro privado 50 euros si tanta prisa tienes.
@asesino555 Es como todo, pagamos muchos más impuestos y costes administrativos de los que pensamos porque se ocultan. Igual que si le dices a un mileurista que su salario en realidad es casi de 2000€ no te cree porque, por ejemplo, no aparece en su nómina el 30% de SS que paga el empresario por él.

Pero bueno que me desvío. Hay una serie de costes administrativos/impuestos/subvenciones/tasas que encarecen todo el proceso de generación, transporte y subministro de la electricidad que hincha el precio que marca el kW·h en tu factura mucho más allá del IVA que te ponen en la factura. No te costará mucho en google encontrar un desglose mucho más exhaustivo en estos términos. Yo una vez encontré un artículo que haciendo números me salió a un 80% de la factura que depende de la administración. Nunca recuperé ese enlace y supongo que dependerá de la compañía y de la comunidad autónoma pero desgloses que te lleguen al 60-70% no te costará nada encontrarlos.

#18 por asesino555
30 sep 2019, 16:41

@pareidolia2 andalucia, esto es desde antes del cambio de gobierno. La mayoria de la factura se va al consumo de electricidad, a la contratacion y al mantenimiento de estaciones (como es normal).

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#12 por asesino555
30 sep 2019, 12:04

@pareidolia2 yo estas cosas no las entiendo, yo miro mi factura y los impuestos no llegan al 20% de esta.

@hayekrules que hay una colusion entre grandes electricas del estado es inegable. Solo hay dos formas de acabar con ella, acabar con el estado o acabar con las electricas. Sinceramente lo segundo me parece mucho mas realista.

Y que quieres que te diga, el control estatal de algunos sectores es objetivamente beneficioso, la sanidad es el ejemplo claro. La unica desventaja son las listas de espera, pero te cuesta pagarte un seguro privado 50 euros si tanta prisa tienes.

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#21 por pareidolia2
30 sep 2019, 22:54

#18 #18 asesino555 dijo: @pareidolia2 andalucia, esto es desde antes del cambio de gobierno. La mayoria de la factura se va al consumo de electricidad, a la contratacion y al mantenimiento de estaciones (como es normal).@asesino555 Lo he mirado, Endesa, o si es gas, Fenosa en el norte de Andalucía. Ufff, tienes toda la razón, los porcentajes caen por autonomías.

#13 por pareidolia2
30 sep 2019, 12:31

#12 #12 asesino555 dijo: @pareidolia2 yo estas cosas no las entiendo, yo miro mi factura y los impuestos no llegan al 20% de esta.

@hayekrules que hay una colusion entre grandes electricas del estado es inegable. Solo hay dos formas de acabar con ella, acabar con el estado o acabar con las electricas. Sinceramente lo segundo me parece mucho mas realista.

Y que quieres que te diga, el control estatal de algunos sectores es objetivamente beneficioso, la sanidad es el ejemplo claro. La unica desventaja son las listas de espera, pero te cuesta pagarte un seguro privado 50 euros si tanta prisa tienes.
@asesino555 Mmmm, ¿en qué comunidad estás?

#10 por hayekrules
30 sep 2019, 11:40

#6 #6 radicalmaxxx dijo: #1 @asinosvainspain Si no me equivoco, países tan bolcheviques como Francia (donde casi gana la extrema derecha) llevan años así, y les va mucho mejor que a nosotros, que pagamos la electricidad más cara de Europa, pero claro, ya sabemos que si alguien lo propone se le tiran todos los medios al cuello acusándole, tal y como afirmabas, de chavistas, como poco.@radicalmaxxx En Francia tienen 50 centrales nucleares y algo tiene que ver eso en la factura de la luz. Nosotros compramos la energía que a ellos les sobra mientras subvencionamos formas de generación ineficientes. No hay que quedarse sólo con los detalles de realidad que favorecen la posición propia

#4 por alserg
30 sep 2019, 10:24

Abengoa esta basada casi al 100% en energias renovables...

Que hay unas Puertas giratorias enormes? si.
Que ese es el motivo de que no se invierta en renovables? No.

#8 por pareidolia2
30 sep 2019, 11:08

#6 #6 radicalmaxxx dijo: #1 @asinosvainspain Si no me equivoco, países tan bolcheviques como Francia (donde casi gana la extrema derecha) llevan años así, y les va mucho mejor que a nosotros, que pagamos la electricidad más cara de Europa, pero claro, ya sabemos que si alguien lo propone se le tiran todos los medios al cuello acusándole, tal y como afirmabas, de chavistas, como poco.@radicalmaxxx Pagamos la electricidad más cara de Europa porque un enorme porcentaje de la cuenta son impuestos estatales. Queréis combatir la presencia de políticos en las eléctricas y lo único que se os ocurre es nacionalizar las eléctricas, para que estén controladas del todo por políticos.

Estupendo.

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#5 por hayekrules
30 sep 2019, 10:30

#1 #1 asinosvainspain dijo: Hay una manera sencillísima de acabar con el oligopolio y la estafa del pool eléctrico.

Merkel lo hizo para liberalizar de verdad la generación de energía y que dejase de estar controlado por grandes y muy pocas empresas.


Sin embargo cuando se propone en España esas empresas se encargan de manipular la opinión pública para tachar la propuesta de chavista dictatorial para arriba.

La propuesta es tan sencilla como:
Nacionalizar la distribución electrica
@asinosvainspain Es decir para solucionar que la red esté en manos de unas pocas empresas dirigidas por políticos quieres que las pase a dirigir una única empresa que sea 100% por y para los políticos.

De hecho, es cierto que las grandes empresas energéticas manipulan la opinión pública respecto a su sector. Y contigo la manipulación ha sido exitosa. Quieres menos mercado y más políticos manejando la energía. Es decir, que la clase media sigamos con la factura más cara y un control del precio de la factura de la administración del 80% que nos prohíbe si quiera consumir menos para ahorrar.

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