[ ASÍ VA ESPAÑA ] España actualmente

39 Comentarios

destacado
#2 por ignatius_farray
30 dic 2018, 17:04

"Hay cosas del 11M que no me cuadran" pero qué huevos macho.
Memondo, esto no ha pasado moderación ni de coña, dejad de subir esta basura.

1
destacado
#3 por thesavageplayground
30 dic 2018, 17:13

Si esto lo hubiera visto el día 28 habría pensado " vaya mierda de bromita"

Como es día 30 pienso "vaya mierda", a secas

#6 por threeinarow
30 dic 2018, 17:16

#5 #5 kytek dijo: IN FERIORES HUMANOS... TE DIJE K ERAS UN PUTO INÚTIL ESTÚPIDO JÓDETE PUTO HUMANO.@kytek Que te pires ya, payaso.

#8 por eljuicio
30 dic 2018, 17:29

Esto lo han subido con el internet explorer, porque tiene que ser del dia 28 amos no me jodas.

#9 por allyouneedisme
30 dic 2018, 17:39

Yo quiero creer que esto es irónico, no me rompan la ilusión.

#15 por memondomecomeelrabo
30 dic 2018, 18:47

#2 #2 ignatius_farray dijo: "Hay cosas del 11M que no me cuadran" pero qué huevos macho.
Memondo, esto no ha pasado moderación ni de coña, dejad de subir esta basura.
la culpa es nuestra por seguir entrando, propongo un #EneroSinMemondo

1
#12 por nosequeescribiraqui
30 dic 2018, 18:02

El cartel transmite una sensación rara, si miras del fuego hacia arriba parece un cartel en tono humorístico que temdria como título "españa según algunos intelectualmente desafiados de derechas". Pero si miras la mitad de abajo te questionas si el autor es picard o algun otro subnormal de los que pululan por aquí.

#13 por cualquierputonombre
30 dic 2018, 18:08

#10 #10 hayekrules dijo: Viendo la bilis que hay por aquí al cartel, si queda alguien levemente interesado en esta página en oír opiniones contrarias a las progreflowers dejo esto por aquí. No como verdad absoluta sino como invitación a la reflexión y al debate:

[youtube]Q33o3EqqSPQ[/youtube]


@hayekrules Pfff... Pidiendo pasta usando "la casta" antes de ponerse a despotricar contra Pablo Iglesias... Vaya cara...
Le dedica demasiado poco tiempo a Áznar (léase con acento inglés) para victimizarlo tanto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADo_de_las_Azores
Como las supuestas armas químicas en Siria.
Sería el único con la influencia suficiente para montar toda la conspiranoia que se saca de la manga.
Y vale. Ahora llego a la parte en la que dice que Pablo Iglesias llega al poder por un plan maléfico de Rajoy... Ahora ya afirmo que o cobra mucho por mentir, miente para evitar ir a la cárcel o es un youtuber preadolescente venido arriba.
Espérate que aún le echa la culpa a Zapatero del 11-M. En fin... poco lo tengo escuchado, pero sorprende cuánto se puede bajar el listón.

1
#4 por realexpectro
30 dic 2018, 17:13

El tio que está marcado como "oyentes esRadio" tiene pinta de ser Santiago Abascal con el pelo largo... Illuminated confirmed.

#14 por burgales
30 dic 2018, 18:28

12 años y la derecha sigue sin aceptar la derrota electoral "insinuando sutilmente" que el atentado fue perpetrado por la derecha. Eso es saber perder.

#16 por mowgliel
30 dic 2018, 19:06

Creo que este es un buen cartel para hablar de la superioridad moral de la izquierda... ¿No creéis? Porque esto claramente lo ha hecho un izmierdoso.

Ser oyente de EsRadio (o de cualquier otra emisora) deberia reflejarse en la imagen como parte de la caverna, pues ya te dan la idea/opinion bien masticadita, y no te plantea mas cuestiones.

Y que federico sea la luz de la realidad practicamente lo mismo, el ya te da las ideas cocinadas y tu solo las compras. La realidad es la realidad, y cuando pasa por un filtro (vease Federico o Ferreras) deja de ser una realidad y se convierte en una representacion del filtro (que ha valorado que x vale mas que b o que ha hecho unas preguntas en vez de otras).

En definitiva usar la alegoria de la caverna y poner estos ejemplos (u otros del otro lada del espectro) es no haber comprendido nada de la alegoria aplicada a estos temas de la realidad/representabilidad.

#24 por obamabushladen
31 dic 2018, 01:11

#15 #15 memondomecomeelrabo dijo: #2 la culpa es nuestra por seguir entrando, propongo un #EneroSinMemondo@memondomecomeelrabo no hay huevos... te apoyo

#20 por trollasm
30 dic 2018, 20:17

Si Losantos es el sol, o el autor es un maestro de la ironía o no entendió el mito.

#33 por hayekrules
11 ene 2019, 21:33

#32 #32 cualquierputonombre dijo: #31 @hayekrules A ver. Que cuadre o no cuadre la realidad con los datos oficiales no cambia nada de lo que yo digo porque Aznar (o su entorno) no está menos sumergido en las cloacas que ZP (o su entorno). Aún así no sé de qué pruebas y hechos que no cuadran me hablas, porque no sé ni por donde puedo empezar a buscar. Si me mandas algo que no sea del parvo éste, se agradece.
Es Losantos quién se pregunta en las conclusiones: "¿Porque hoy no se puede volver a repetir otro 11-M para que llegue al poder o Mariano Rajoy o Pablo Iglesias?" A mí me parece que le está echando la culpa a Zapatero o a alguien muy favorable a Zapatero. Y si eres tu quien aporta el vídeo y yo aún no se que no compartes esa duda, doy por hecho que la compartes.
Lo de ISIS y Siria es por darle contexto a la historia de Aznar y EEUU y porque oficialmente fue un ataque del ISIS.
No quise dar a entender en ningún momento que Aznar liderase la invasión, pero sí metió prisa. Así que muy al margen tampoco estaba.
¿Y acaso no usó Aznar las armas químicas o de destrucción masiva, como pretexto para respaldar la invasión de Iraq? No sé cuánto lo anunció por el extrangero, pero en España te aseguro que sí:
https://www.youtube.com/watch?v=krjtR2kHBdA
Sí que no me quedó muy bien situada la frase de los ataques de Inglaterra, Francia y EEUU, pero me refería a los ataques sobre Siria, no sobre Iraq. Macron no le vino bien a Francia.
@cualquierputonombre Pues te iba a pasar un libro del pavo este pero si estás más interesado en tus prejuicios y en el Ad Hominem que en otra cosa pues nada.

Precisamente si dice Pablo, Mariano, Rivera y PedroSanchez será para dejar claro que no es un tema de que el quiera que gane el pp, no? Bueno desde el principio digo que dejo el vídeo para que la gente escuche una versión distinta de la historia que seguramente no hayan oído nunca. No como verdad absoluta. Lo dejo bien claro, creo.

Lo de Aznar, y la invasión de Irak pues evidentemente que es un error histórico.Evidentemente que no había armas de destrucción masiva y evidentemente que en eso estamos de acuerdo. Lo que digo es que aquí se vendió la historia de que el 11M es una respuesta directa de la invasión de irak. Un boomerang. Mucha gente tiene en la cabeza, Aznar invade Irak, pues Alqaeda hace un atentado en Madrid para vengarse de Aznar, ergo Aznar es malo hay que votar a ZP.

Esa historia tan bonita de Disney es la que no cuadra. Es demasiado conveniente. ¡Por qué atacar España y no USA que eran los invasores? España no envió ni un soldado solo brindó apoyo logístico. ¿Por qué no atacar UK? ¿Por qué no atentar contra Aznar? ¿Por que se mintió sobre los explosivos? ¿Por qué se desmantelaron los trenes 3 días después de los accidentes impidiendo las investigaciones? ¿Por qué se mintió diciendo que había tres suicidas con tres capas de calzoncillos? ¿Por qué 15 años más tarde hay más preguntas que respuestas? Esto es lo que denuncia Losantos y es la reflexión que yo invito a hacer.

Si quieres discutir sobre si el PP también está metido en las cloacas o si no había armas de destrucción masiva en Irak, acabo el denate aquí. Sí a las dos cuestiones, estamos de acuerdo.

2
#39 por hayekrules
21 ene 2019, 12:24

#38 #38 cualquierputonombre dijo: #37 @hayekrules Yo te ofrezco respuestas para esas preguntas. Federico no. Solo echa balones fuera victimizando a Aznar, que es justamente el principal sospechoso saliéndose de la versión oficial. Prácticamente, la única figura política internacional de la época.
El ataque podría valer como respuesta al propio tratado. Lo importante sería cabrear a cuantos más españoles, mejor.
Ya veo que no fueron 2300. Pero según esto: ( www.ejercito.mde.es/misiones/asia/irak/index.html ), yo entiendo que la brigada PLUS ULTRA II de 1300 españoles, releva a la PLUS ULTRA I de otros 1300. Serían 2600 en dos tandas sin contar marina.
Tampoco parecen muy cuerdos: https://elpais.com/politica/2013/03/15/actualidad/1363371190_083683.html .
No logro pillar por qué no pudo ser Al Qaeda. Hay bastantes detalles que relacionan al tal Abu Dujan Al Afgani con Al Qaeda: http://3dias.punto-informativo.net/3dm/archivo/organigrama.jpg
"Mi queja es el desconocimiento que tiene la gente con est[os] tema[s] y lo desprestigiadas que están por los grandes medios y poderes del estado" es el día a día en la izquierda. Menos mal que no tocamos Venezuela.
@cualquierputonombre Creo que es más el día a día de la derecha y justamente Venezuela es un ejemplo de ello, pero bueno, eso ya daría para otro debate.

Pues no sabía que había habido ese relevo, sí parece ser como dices. Y sí bueno, la foto que me pasas tiene de fuentes el sumario, insisto que lo que se está poniendo en duda es el sumario y las pruebas que demuestran esas relaciones. Que me suena mucho a moro malo y ya está. No hay las pruebas que hay con el atentado de Barcelona de imágenes de los criminales, de testigos, etc. Aquí es todo, una cinta que encontramos, una mochila que encontramos, según fuentes policiales llevan 3 capas de calzoncillos y se han suicidado, un moro malo que encontramos viviendo tranquilamente en su piso una semana después de los atentados... a partir de todas esas pruebas se construye entre otras cosas el relato de la imagen que me pones. La cosa está en ir a las pruebas en sí.

#34 por hayekrules
11 ene 2019, 21:34

#32 #32 cualquierputonombre dijo: #31 @hayekrules A ver. Que cuadre o no cuadre la realidad con los datos oficiales no cambia nada de lo que yo digo porque Aznar (o su entorno) no está menos sumergido en las cloacas que ZP (o su entorno). Aún así no sé de qué pruebas y hechos que no cuadran me hablas, porque no sé ni por donde puedo empezar a buscar. Si me mandas algo que no sea del parvo éste, se agradece.
Es Losantos quién se pregunta en las conclusiones: "¿Porque hoy no se puede volver a repetir otro 11-M para que llegue al poder o Mariano Rajoy o Pablo Iglesias?" A mí me parece que le está echando la culpa a Zapatero o a alguien muy favorable a Zapatero. Y si eres tu quien aporta el vídeo y yo aún no se que no compartes esa duda, doy por hecho que la compartes.
Lo de ISIS y Siria es por darle contexto a la historia de Aznar y EEUU y porque oficialmente fue un ataque del ISIS.
No quise dar a entender en ningún momento que Aznar liderase la invasión, pero sí metió prisa. Así que muy al margen tampoco estaba.
¿Y acaso no usó Aznar las armas químicas o de destrucción masiva, como pretexto para respaldar la invasión de Iraq? No sé cuánto lo anunció por el extrangero, pero en España te aseguro que sí:
https://www.youtube.com/watch?v=krjtR2kHBdA
Sí que no me quedó muy bien situada la frase de los ataques de Inglaterra, Francia y EEUU, pero me refería a los ataques sobre Siria, no sobre Iraq. Macron no le vino bien a Francia.
@cualquierputonombre Si no te gusta Losantos porque es de derechas pues te dejo esto que me he encontrado. Insisto, no como verdad absoluta sino para abrir la mente sobre la versión oficial.

https://puntocritico.com/2018/10/27/un-nuevo-dreyfus-jamal-zougam-chivo-expiatorio-del-atentado-de-madrid/

#21 por skurge
30 dic 2018, 20:49

#10 #10 hayekrules dijo: Viendo la bilis que hay por aquí al cartel, si queda alguien levemente interesado en esta página en oír opiniones contrarias a las progreflowers dejo esto por aquí. No como verdad absoluta sino como invitación a la reflexión y al debate:

[youtube]Q33o3EqqSPQ[/youtube]


@hayekrules Vaya bajeza moral del impresentable de Federico. No solo miente como un bellaco sin que le tiemble ni un músculo, sino que se permite decir burradas como"un pais que resiste un 11M es que se merece otro"

#25 por cualquierputonombre
31 dic 2018, 17:49

#17 #17 hayekrules dijo: #13 @cualquierputonombre Si a estas alturas de la película te parece descabellado y novedoso que Podemos es un partido impulsado por el PP para dividir a la izquierda es que llevas 5 años escondido en una cueva sin informarte sobre las noticias políticas del país...

Y qué tienen que ver las armas químicas en Siria?? xD
@hayekrules ¿Viste el enlace al trío de las Azores en wikipedia que te mandé? Es cortito.
Es que si tú o ese señor os creeis esa historia que solo sirve para defender a Aznar y a su facción en el PP, no os enterasteis de que Aznar es un criminal de guerra.
Si alguien cabe como responsable al que le puede beneficiar tal aberración es a Aznar para justificar su intervención en Iraq contra los "terroristas musulmanes" (que sigue habiendo en Iraq) con documentos de existencia de armas químicas en el país probadamente falsos. Teoría que pega bien con la de Fahrenheit 9/11, ya puestos a conspirar.
No me metas en la caverna, que para neandertales ya estáis los reaccionarios.

1
#32 por cualquierputonombre
2 ene 2019, 19:35

#31 #31 hayekrules dijo: #28 @cualquierputonombre No sé si no me estoy explicando bien o no me quieres entender. ¿En qué momento he dicho yo que ZP planeara el 11M? Lo único que responde a mis comentarios es que lo que dice Losantos es una conspiranoia. Bien, comprendo la crítica. Puede sonar a ella. Te recomiendo que busques qué se dijo en los medios y juzgados y cuales son las pruebas reales y los hechos contrastables y verás que no cuadra.

Si quieres entro a responder lo otro que dices que no tiene nada que ver ni con le vídeo ni con el motivo por el que lo ponía. Que un candidato como ZP ganara las elecciones no era para nada previsible. 7 días antes del 11M las encuestas daban 40 escaños de ventaja y mayoría absoluta al PP. Para otras encuestas durante la campaña los resultados eran mucho más abultados. Los resultados fueron 20 escaños más del PSOE respecto del pp. Una caída del PP de 30 escaños respecto a las encuestas.

Pero es que vamos el ISIS, Siria... eso no tiene que ver. España es un país que accede a apoyar a los países que invadirán Irak. Por como hablas pareciera que fue Aznar y las tropas españolas quienes lideraron la invasión. "El pretexto que Aznar utilizó para invadir Irak". Insisto que yo estoy en desacuerdo con la invasión y creo que está bastante probado que fue un error ejecutarla, pero frases como esa son simplemente una tergiversación de la historia, una falta de conocimientos o una mentira. Y Francia se opuso, muy activamente, a la invasión de Irak. Que no soy un experto en la materia pero se tarda 5 segundos en consultar wikipedia... no sé si em estás intentando engañar o te da palo buscarlo...
@hayekrules A ver. Que cuadre o no cuadre la realidad con los datos oficiales no cambia nada de lo que yo digo porque Aznar (o su entorno) no está menos sumergido en las cloacas que ZP (o su entorno). Aún así no sé de qué pruebas y hechos que no cuadran me hablas, porque no sé ni por donde puedo empezar a buscar. Si me mandas algo que no sea del parvo éste, se agradece.
Es Losantos quién se pregunta en las conclusiones: "¿Porque hoy no se puede volver a repetir otro 11-M para que llegue al poder o Mariano Rajoy o Pablo Iglesias?" A mí me parece que le está echando la culpa a Zapatero o a alguien muy favorable a Zapatero. Y si eres tu quien aporta el vídeo y yo aún no se que no compartes esa duda, doy por hecho que la compartes.
Lo de ISIS y Siria es por darle contexto a la historia de Aznar y EEUU y porque oficialmente fue un ataque del ISIS.
No quise dar a entender en ningún momento que Aznar liderase la invasión, pero sí metió prisa. Así que muy al margen tampoco estaba.
¿Y acaso no usó Aznar las armas químicas o de destrucción masiva, como pretexto para respaldar la invasión de Iraq? No sé cuánto lo anunció por el extrangero, pero en España te aseguro que sí:
https://www.youtube.com/watch?v=krjtR2kHBdA
Sí que no me quedó muy bien situada la frase de los ataques de Inglaterra, Francia y EEUU, pero me refería a los ataques sobre Siria, no sobre Iraq. Macron no le vino bien a Francia.

2
#35 por cualquierputonombre
12 ene 2019, 00:17

#33 #33 hayekrules dijo: #32 @cualquierputonombre Pues te iba a pasar un libro del pavo este pero si estás más interesado en tus prejuicios y en el Ad Hominem que en otra cosa pues nada.

Precisamente si dice Pablo, Mariano, Rivera y PedroSanchez será para dejar claro que no es un tema de que el quiera que gane el pp, no? Bueno desde el principio digo que dejo el vídeo para que la gente escuche una versión distinta de la historia que seguramente no hayan oído nunca. No como verdad absoluta. Lo dejo bien claro, creo.

Lo de Aznar, y la invasión de Irak pues evidentemente que es un error histórico.Evidentemente que no había armas de destrucción masiva y evidentemente que en eso estamos de acuerdo. Lo que digo es que aquí se vendió la historia de que el 11M es una respuesta directa de la invasión de irak. Un boomerang. Mucha gente tiene en la cabeza, Aznar invade Irak, pues Alqaeda hace un atentado en Madrid para vengarse de Aznar, ergo Aznar es malo hay que votar a ZP.

Esa historia tan bonita de Disney es la que no cuadra. Es demasiado conveniente. ¡Por qué atacar España y no USA que eran los invasores? España no envió ni un soldado solo brindó apoyo logístico. ¿Por qué no atacar UK? ¿Por qué no atentar contra Aznar? ¿Por que se mintió sobre los explosivos? ¿Por qué se desmantelaron los trenes 3 días después de los accidentes impidiendo las investigaciones? ¿Por qué se mintió diciendo que había tres suicidas con tres capas de calzoncillos? ¿Por qué 15 años más tarde hay más preguntas que respuestas? Esto es lo que denuncia Losantos y es la reflexión que yo invito a hacer.

Si quieres discutir sobre si el PP también está metido en las cloacas o si no había armas de destrucción masiva en Irak, acabo el denate aquí. Sí a las dos cuestiones, estamos de acuerdo.
@hayekrules Parte 1:
Paso de Losantos porque la mitad de sus argumentos son insultos. No porque sea de derechas.
"Precisamente si dice Pablo, Mariano, Rivera y PedroSanchez será para dejar claro que no es un tema de que el quiera que gane el pp, no?" Teniendo el discurso preparado, no tiene por qué. Pero yo no lo decía por eso. Yo dije que estaba dando a entender que alguien podía *volver* a usar un atentado terrorista en España con la intención de influír en las elecciones, ergo, alguien lo hizo para que ganase ZP. Pues no me cuadra para nada.
Primero, ¿quién?
Segundo, ¿cómo influyó sobre los medios de comunicación, los jueces y la policía?
¿Y por qué tanto interés?
El enlace que me mandas, va a los detalles que pueden indicar que algo no cuadra, pero no da ni una pista de quién pudo ser. Conste que yo no descarto la posibilidad de que haya sido un montaje. Pero por la misma razón que no descarto que las torres gemelas fue otro atentado de falsa bandera para legitimizar la invasión y demás lindezas que reparte EEUU por oriente medio.
Elmundo dice que es Alqaeda quien reclama el ataque:
"Declaramos nuestra responsabilidad de lo que ha ocurrido en Madrid, justo dos años y medio despues de los atentados de Nueva York y Washington. Es una respuesta a vuestra colaboración con los criminales Bush y sus aliados" y el enlace que me mandas dice que se desmiente, pero en los vídeos no encuentro dónde.

1
#36 por cualquierputonombre
12 ene 2019, 00:17

#33 #33 hayekrules dijo: #32 @cualquierputonombre Pues te iba a pasar un libro del pavo este pero si estás más interesado en tus prejuicios y en el Ad Hominem que en otra cosa pues nada.

Precisamente si dice Pablo, Mariano, Rivera y PedroSanchez será para dejar claro que no es un tema de que el quiera que gane el pp, no? Bueno desde el principio digo que dejo el vídeo para que la gente escuche una versión distinta de la historia que seguramente no hayan oído nunca. No como verdad absoluta. Lo dejo bien claro, creo.

Lo de Aznar, y la invasión de Irak pues evidentemente que es un error histórico.Evidentemente que no había armas de destrucción masiva y evidentemente que en eso estamos de acuerdo. Lo que digo es que aquí se vendió la historia de que el 11M es una respuesta directa de la invasión de irak. Un boomerang. Mucha gente tiene en la cabeza, Aznar invade Irak, pues Alqaeda hace un atentado en Madrid para vengarse de Aznar, ergo Aznar es malo hay que votar a ZP.

Esa historia tan bonita de Disney es la que no cuadra. Es demasiado conveniente. ¡Por qué atacar España y no USA que eran los invasores? España no envió ni un soldado solo brindó apoyo logístico. ¿Por qué no atacar UK? ¿Por qué no atentar contra Aznar? ¿Por que se mintió sobre los explosivos? ¿Por qué se desmantelaron los trenes 3 días después de los accidentes impidiendo las investigaciones? ¿Por qué se mintió diciendo que había tres suicidas con tres capas de calzoncillos? ¿Por qué 15 años más tarde hay más preguntas que respuestas? Esto es lo que denuncia Losantos y es la reflexión que yo invito a hacer.

Si quieres discutir sobre si el PP también está metido en las cloacas o si no había armas de destrucción masiva en Irak, acabo el denate aquí. Sí a las dos cuestiones, estamos de acuerdo.
@hayekrules Parte 2:

Teniendo en cuenta que Al Qaeda surgió en la guerra fría como grupo paramilitar para impedir la anexión de Afganistán a la URSS, y que Bin Laden trabaja/ba ciertamente para la CIA, a mí se me despeja el camino. Bush le dice "Ánzar, mira cuanto apoyo conseguí contra los musulmanes con este montaje. Te monto uno y nos repartimos los recursos de Irak." Y explicaría el quién, el cómo y el por qué sin descartar tus evidencias: El trío de las Azores (UK también tuvo sus "atentados") usando la influencia sobre bancos y medios de comunicación que solo EEUU tiene. Usando a Al Qaeda para reclamar la autoría e infundir miedo y odio a la población contra cualquier musulmán. Aznar pone los jueces y la policía de su partido y todos los beneficios que pueda generar el enésimo títere de EEUU, se reparten a los merecedores de tal gesta.
España no mandó soldados bajo su bandera, pero sí que mandó 2300 soldados españoles en coalición con otros países.
Y aún con lo que me parece que tiene más consistencia que lo de ZP no pongo la mano en el fuego por esto.

#11 por Mleko
30 dic 2018, 17:47

Es difícil comentar esto.

¿Federico? ¿Suspiros de España?

#22 por quenaro
30 dic 2018, 22:34

Antes de publicar algo sobre el mito de las cavernas, primero deberían entender su significado, no poner nombres ahí sin ningún sentido.

#38 por cualquierputonombre
20 ene 2019, 21:06

#37 #37 hayekrules dijo: #35 @cualquierputonombre Bueno esas preguntas que te haces son las mismas que hace él por eso se queja de que no se sepa la verdad. Que es lo mismo que denuncia el enlace que te paso. Todos los detalles que hacen que no cuadre la versión oficial. Al igual que en el 11S. Sólo que como ahí los sospechosos son de derechas pues lo natural es sospechar en cambio aquí como la sospecha "beneficia" a la derecha pues sospechar es merecedor de burla e indignación. Yo lo que hago es dudar tanto de este caso como del 11S.

Si fuera una justificación de Aznar para ir a la guerra igual que la de Bush, lo lógico sería provocar el atentado antes del acuerdo de los Azores, no? Y los 2300 fueron a la zona que ya estaba conquistada por USA. Y no todos ellos eran españoles como dices.

Y a ver, lo de que un moro que dice que es de Alqaeda reclame el ataque como prueba de que es Alqaeda, es la pescadilla que se muerde la cola. Habría que ver el documental entero para sacar más conclusiones que quizás con esos cortes queda todo un poco confuso. No soy experto en el tema, ni he visto el documental. Sí que sabía de su existencia y en lo que creo que hemos conseguido estar de acuerdo es en las dudas que genera la versión oficial. Mi queja es el desconocimiento que tiene la gente con este tema y lo desprestigiadas que están por los grandes medios y poderes del estado todas las investigaciones que se hacen en esa línea. Hay gente que le dices lo de los explosivos o que los trenes se destruyeron dos días después y directamente no se lo creen.
@hayekrules Yo te ofrezco respuestas para esas preguntas. Federico no. Solo echa balones fuera victimizando a Aznar, que es justamente el principal sospechoso saliéndose de la versión oficial. Prácticamente, la única figura política internacional de la época.
El ataque podría valer como respuesta al propio tratado. Lo importante sería cabrear a cuantos más españoles, mejor.
Ya veo que no fueron 2300. Pero según esto: ( www.ejercito.mde.es/misiones/asia/irak/index.html ), yo entiendo que la brigada PLUS ULTRA II de 1300 españoles, releva a la PLUS ULTRA I de otros 1300. Serían 2600 en dos tandas sin contar marina.
Tampoco parecen muy cuerdos: https://elpais.com/politica/2013/03/15/actualidad/1363371190_083683.html .
No logro pillar por qué no pudo ser Al Qaeda. Hay bastantes detalles que relacionan al tal Abu Dujan Al Afgani con Al Qaeda: http://3dias.punto-informativo.net/3dm/archivo/organigrama.jpg
"Mi queja es el desconocimiento que tiene la gente con est[os] tema[s] y lo desprestigiadas que están por los grandes medios y poderes del estado" es el día a día en la izquierda. Menos mal que no tocamos Venezuela.

1
#26 por hayekrules
1 ene 2019, 15:03

#25 #25 cualquierputonombre dijo: #17 @hayekrules ¿Viste el enlace al trío de las Azores en wikipedia que te mandé? Es cortito.
Es que si tú o ese señor os creeis esa historia que solo sirve para defender a Aznar y a su facción en el PP, no os enterasteis de que Aznar es un criminal de guerra.
Si alguien cabe como responsable al que le puede beneficiar tal aberración es a Aznar para justificar su intervención en Iraq contra los "terroristas musulmanes" (que sigue habiendo en Iraq) con documentos de existencia de armas químicas en el país probadamente falsos. Teoría que pega bien con la de Fahrenheit 9/11, ya puestos a conspirar.
No me metas en la caverna, que para neandertales ya estáis los reaccionarios.
@cualquierputonombre Bueno supongo que el malentnedido viene de armas químicas en Irak no en Siria... que se les suele conocer más por armas de destrucción masiva ya que armas químicas sí que había utilizado el gobierno irakí en el pasado y de ahí la guerra en el golfo y todo pero bueno.

Dejando eso de lado que nada tiene que ver, yo no me creo ninguna versión para defender a nadie. Yo he puesto el video como invitación a la reflexión, no como verdad absoluta de nada. El vídeo tampoco da ninguna versión ni relato de lo sucedido.

Lo que se está cuestionando aquí son las contradicciones, incongruencias y conveniencias de vender que el 11M es un atentado contra el gobierno como represalia por entrar en la guerra. De ahí el "hay cosas del 11M que no me cuadran" del cartel. Es una mirada crítica a la versión oficial, las mentiras que se ha probado que se dijeron, etc.

Si de ahi deduces que yo lo que quiero es aplaudir con las orejas a Aznar por invadir Irak pues es una prueba más de la manipulación que hay entorno a este tema. Se puso en la cabeza de los españoles que todo aquel que cuestionara la versión oficial del 11M es porque le gusta la guerra, invadir países, etc. Y veo que 15 años más tarde los resortes mentales programados aún funcionan. Pues mira no, la invasión en Irak fue un gran error y no se debería haber producido. Pensar eso no me prohíbe constatar que se mintió sobre lo sucedido con impunidad y a día de hoy aún no se han dado explicaciones por ello y se crucifica a todo aquél que pide explicaciones como dice Losantos y como podemos constatar en los comentarios de este cartel.

1
#30 por hayekrules
1 ene 2019, 23:59

#29 #29 mowgliel dijo: #27 @hayekrules el termino progre es para la izquierda lo mismo que facha para la derecha, una palabra arrojadiza para insultar al rival. De ahí que considere que son las formas.
¿Te imaginas a ragnag diciendole a nebus (o a cualquiera xd) que es un ofendito por quejarse de que le llamen facha? Pues lo mismo pero alreves en este caso.

PS: Todo lo que comento lo baso en suposiciones, e igual es por el personaje que muestras para reflexionar, o la gente ha visto el video y ha considerado que es basura, vete a saber.No lo se, pues ya te dije que no te voté; pero si te hubiese votado yo, seguramente que hubiese sido por las formas.
@mowgliel Uf vaya, no lo veo yo al mismo nivel. Facha es un sinónimo de fascista... pero vaya no tiene sentido un debate linguístico de este estilo. No creo que deje de usar progre en esta página. Creo que el que se quiera dar por aludido y ofenderse lo hará diga lo que diga.

Los motivos de los negativos me la sudan bastante en verdad xD

#31 por hayekrules
2 ene 2019, 00:13

#28 #28 cualquierputonombre dijo: #26 @hayekrules Saco Siria porque en los 2 últimos años hubo 2 bombardeos, basados otra vez en pruebas falsas, sobre posiciones del ejército y centros de investigación médica sirios por un supuesto uso de armas químicas. Incluso usando niños para escenificar los falsos ataques. El mismo pretexto que usó Aznar para invadir Iraq. Ataques de Inglaterra, EEUU y Francia respaldados por España, por ejemplo.
Yo digo que el primero en dar explicaciones sobre el tema debería ser Aznar, que fue el primero que pudo habernos puesto en el objetivo de los supuestos terroristas. Empezando por
responder a por qué utilizó pruebas falsas para robar oro en Iraq.
¿Tú a quién le preguntarías qué? ¿Al ISIS fundado por EEUU? Porque no hay mucho más. ¿De verdad ves como posible que ZP lo planease todo para a lo mejor ganar unas elecciones que tenía un ~50% de posibilidades de ganar? Es echar por fuera. Con bipartidismo, ganar es cuestión de tiempo.
A mí me da la sensación de que Losantos solo echa balones fuera al culpar a absolutamente todo el mundo menos a Aznar (que justo es el que le gusta).
Yo creo que le cogió el relevo a Íker Jiménez con eso de preguntarle al aire sus paranoias.
@cualquierputonombre No sé si no me estoy explicando bien o no me quieres entender. ¿En qué momento he dicho yo que ZP planeara el 11M? Lo único que responde a mis comentarios es que lo que dice Losantos es una conspiranoia. Bien, comprendo la crítica. Puede sonar a ella. Te recomiendo que busques qué se dijo en los medios y juzgados y cuales son las pruebas reales y los hechos contrastables y verás que no cuadra.

Si quieres entro a responder lo otro que dices que no tiene nada que ver ni con le vídeo ni con el motivo por el que lo ponía. Que un candidato como ZP ganara las elecciones no era para nada previsible. 7 días antes del 11M las encuestas daban 40 escaños de ventaja y mayoría absoluta al PP. Para otras encuestas durante la campaña los resultados eran mucho más abultados. Los resultados fueron 20 escaños más del PSOE respecto del pp. Una caída del PP de 30 escaños respecto a las encuestas.

Pero es que vamos el ISIS, Siria... eso no tiene que ver. España es un país que accede a apoyar a los países que invadirán Irak. Por como hablas pareciera que fue Aznar y las tropas españolas quienes lideraron la invasión. "El pretexto que Aznar utilizó para invadir Irak". Insisto que yo estoy en desacuerdo con la invasión y creo que está bastante probado que fue un error ejecutarla, pero frases como esa son simplemente una tergiversación de la historia, una falta de conocimientos o una mentira. Y Francia se opuso, muy activamente, a la invasión de Irak. Que no soy un experto en la materia pero se tarda 5 segundos en consultar wikipedia... no sé si em estás intentando engañar o te da palo buscarlo...

1
#27 por hayekrules
1 ene 2019, 15:20

#19 #19 mowgliel dijo: #18 @hayekrules Igual lo que te hace llevarte negativos son las formas y no el contenido. Aunque el contenido igual tambien puede ser, gran parte de la izquierda y una pequeña de la derecha tiene un odio profundo hacia Federico, y el solo hecho de plantearse algo de lo que pueda decir este personaje es impensable para esas personas.

Yo no te puedo decir el porque de esos negativos, pues no te he votado. Pero me inclino mas por las formas, el despreciar e insultar las ideas de los demas puede ser el motivo de esos negativos.
Aunque yo pienso que el negativo tendria que ir acompañado siempre de una critica; a mi tambien me jode llevarme negativos y no saber porqué, que lo que jode no es el negativo en si (que alguien no piense como uno es normal, sobretodo en esta pagina).
@mowgliel Por decir progreflowers... sí que vivimos en la época de la susceptibilidad y los ofendidos.

No son las formas, es el contexto, si esto lo digo en un foro de derechas me darían positivos. Y a ver, que a mi me la sudan los positivos y negativos, suelo tener muchos negativos y no me quejo el comentario lleva un xD y caritas en plan jocoso.

Las formas... pasa que me ha hecho gracia que justo pongo dejo esto como "invitación al debate y la reflexión" y recibo un rechazo aplastante sin apenas respuestas xD. Me da la sensación de que sólo ver la cara de Losantos la gente le dio negativo en plan instintivamente. Peor para los que lo hicieron y a ver esto son los comentarios de una página de humor, creo que decir progreflowers debería estar permitido igual que llamar cuñados a los de C's.

Ni que me hubiera puesto en plan programatrix p*tos rojos podemitas vagos que no han trabajo en su vida, no se duchan y tienen piojos.

1
#23 por lookmeandnotouchme
31 dic 2018, 00:15

Si fuera está Inda, esRadio, Federico y demás calaña, pa eso me quedo en la cueva

#19 por mowgliel
30 dic 2018, 19:51

#18 #18 hayekrules dijo: #10 @hayekrules Propongo debate y reflexión y me llevo un tsunami de negativos : (

Un día más en AVE xD
@hayekrules Igual lo que te hace llevarte negativos son las formas y no el contenido. Aunque el contenido igual tambien puede ser, gran parte de la izquierda y una pequeña de la derecha tiene un odio profundo hacia Federico, y el solo hecho de plantearse algo de lo que pueda decir este personaje es impensable para esas personas.

Yo no te puedo decir el porque de esos negativos, pues no te he votado. Pero me inclino mas por las formas, el despreciar e insultar las ideas de los demas puede ser el motivo de esos negativos.
Aunque yo pienso que el negativo tendria que ir acompañado siempre de una critica; a mi tambien me jode llevarme negativos y no saber porqué, que lo que jode no es el negativo en si (que alguien no piense como uno es normal, sobretodo en esta pagina).

1
#37 por hayekrules
20 ene 2019, 16:53

#35 #35 cualquierputonombre dijo: #33 @hayekrules Parte 1:
Paso de Losantos porque la mitad de sus argumentos son insultos. No porque sea de derechas.
"Precisamente si dice Pablo, Mariano, Rivera y PedroSanchez será para dejar claro que no es un tema de que el quiera que gane el pp, no?" Teniendo el discurso preparado, no tiene por qué. Pero yo no lo decía por eso. Yo dije que estaba dando a entender que alguien podía *volver* a usar un atentado terrorista en España con la intención de influír en las elecciones, ergo, alguien lo hizo para que ganase ZP. Pues no me cuadra para nada.
Primero, ¿quién?
Segundo, ¿cómo influyó sobre los medios de comunicación, los jueces y la policía?
¿Y por qué tanto interés?
El enlace que me mandas, va a los detalles que pueden indicar que algo no cuadra, pero no da ni una pista de quién pudo ser. Conste que yo no descarto la posibilidad de que haya sido un montaje. Pero por la misma razón que no descarto que las torres gemelas fue otro atentado de falsa bandera para legitimizar la invasión y demás lindezas que reparte EEUU por oriente medio.
Elmundo dice que es Alqaeda quien reclama el ataque:
"Declaramos nuestra responsabilidad de lo que ha ocurrido en Madrid, justo dos años y medio despues de los atentados de Nueva York y Washington. Es una respuesta a vuestra colaboración con los criminales Bush y sus aliados" y el enlace que me mandas dice que se desmiente, pero en los vídeos no encuentro dónde.
@cualquierputonombre Bueno esas preguntas que te haces son las mismas que hace él por eso se queja de que no se sepa la verdad. Que es lo mismo que denuncia el enlace que te paso. Todos los detalles que hacen que no cuadre la versión oficial. Al igual que en el 11S. Sólo que como ahí los sospechosos son de derechas pues lo natural es sospechar en cambio aquí como la sospecha "beneficia" a la derecha pues sospechar es merecedor de burla e indignación. Yo lo que hago es dudar tanto de este caso como del 11S.

Si fuera una justificación de Aznar para ir a la guerra igual que la de Bush, lo lógico sería provocar el atentado antes del acuerdo de los Azores, no? Y los 2300 fueron a la zona que ya estaba conquistada por USA. Y no todos ellos eran españoles como dices.

Y a ver, lo de que un moro que dice que es de Alqaeda reclame el ataque como prueba de que es Alqaeda, es la pescadilla que se muerde la cola. Habría que ver el documental entero para sacar más conclusiones que quizás con esos cortes queda todo un poco confuso. No soy experto en el tema, ni he visto el documental. Sí que sabía de su existencia y en lo que creo que hemos conseguido estar de acuerdo es en las dudas que genera la versión oficial. Mi queja es el desconocimiento que tiene la gente con este tema y lo desprestigiadas que están por los grandes medios y poderes del estado todas las investigaciones que se hacen en esa línea. Hay gente que le dices lo de los explosivos o que los trenes se destruyeron dos días después y directamente no se lo creen.

1
#28 por cualquierputonombre
1 ene 2019, 17:27

#26 #26 hayekrules dijo: #25 @cualquierputonombre Bueno supongo que el malentnedido viene de armas químicas en Irak no en Siria... que se les suele conocer más por armas de destrucción masiva ya que armas químicas sí que había utilizado el gobierno irakí en el pasado y de ahí la guerra en el golfo y todo pero bueno.

Dejando eso de lado que nada tiene que ver, yo no me creo ninguna versión para defender a nadie. Yo he puesto el video como invitación a la reflexión, no como verdad absoluta de nada. El vídeo tampoco da ninguna versión ni relato de lo sucedido.

Lo que se está cuestionando aquí son las contradicciones, incongruencias y conveniencias de vender que el 11M es un atentado contra el gobierno como represalia por entrar en la guerra. De ahí el "hay cosas del 11M que no me cuadran" del cartel. Es una mirada crítica a la versión oficial, las mentiras que se ha probado que se dijeron, etc.

Si de ahi deduces que yo lo que quiero es aplaudir con las orejas a Aznar por invadir Irak pues es una prueba más de la manipulación que hay entorno a este tema. Se puso en la cabeza de los españoles que todo aquel que cuestionara la versión oficial del 11M es porque le gusta la guerra, invadir países, etc. Y veo que 15 años más tarde los resortes mentales programados aún funcionan. Pues mira no, la invasión en Irak fue un gran error y no se debería haber producido. Pensar eso no me prohíbe constatar que se mintió sobre lo sucedido con impunidad y a día de hoy aún no se han dado explicaciones por ello y se crucifica a todo aquél que pide explicaciones como dice Losantos y como podemos constatar en los comentarios de este cartel.
@hayekrules Saco Siria porque en los 2 últimos años hubo 2 bombardeos, basados otra vez en pruebas falsas, sobre posiciones del ejército y centros de investigación médica sirios por un supuesto uso de armas químicas. Incluso usando niños para escenificar los falsos ataques. El mismo pretexto que usó Aznar para invadir Iraq. Ataques de Inglaterra, EEUU y Francia respaldados por España, por ejemplo.
Yo digo que el primero en dar explicaciones sobre el tema debería ser Aznar, que fue el primero que pudo habernos puesto en el objetivo de los supuestos terroristas. Empezando por
responder a por qué utilizó pruebas falsas para robar oro en Iraq.
¿Tú a quién le preguntarías qué? ¿Al ISIS fundado por EEUU? Porque no hay mucho más. ¿De verdad ves como posible que ZP lo planease todo para a lo mejor ganar unas elecciones que tenía un ~50% de posibilidades de ganar? Es echar por fuera. Con bipartidismo, ganar es cuestión de tiempo.
A mí me da la sensación de que Losantos solo echa balones fuera al culpar a absolutamente todo el mundo menos a Aznar (que justo es el que le gusta).
Yo creo que le cogió el relevo a Íker Jiménez con eso de preguntarle al aire sus paranoias.

1
#29 por mowgliel
1 ene 2019, 17:51

#27 #27 hayekrules dijo: #19 @mowgliel Por decir progreflowers... sí que vivimos en la época de la susceptibilidad y los ofendidos.

No son las formas, es el contexto, si esto lo digo en un foro de derechas me darían positivos. Y a ver, que a mi me la sudan los positivos y negativos, suelo tener muchos negativos y no me quejo el comentario lleva un xD y caritas en plan jocoso.

Las formas... pasa que me ha hecho gracia que justo pongo dejo esto como "invitación al debate y la reflexión" y recibo un rechazo aplastante sin apenas respuestas xD. Me da la sensación de que sólo ver la cara de Losantos la gente le dio negativo en plan instintivamente. Peor para los que lo hicieron y a ver esto son los comentarios de una página de humor, creo que decir progreflowers debería estar permitido igual que llamar cuñados a los de C's.

Ni que me hubiera puesto en plan programatrix p*tos rojos podemitas vagos que no han trabajo en su vida, no se duchan y tienen piojos.
@hayekrules el termino progre es para la izquierda lo mismo que facha para la derecha, una palabra arrojadiza para insultar al rival. De ahí que considere que son las formas.
¿Te imaginas a ragnag diciendole a nebus (o a cualquiera xd) que es un ofendito por quejarse de que le llamen facha? Pues lo mismo pero alreves en este caso.

PS: Todo lo que comento lo baso en suposiciones, e igual es por el personaje que muestras para reflexionar, o la gente ha visto el video y ha considerado que es basura, vete a saber.No lo se, pues ya te dije que no te voté; pero si te hubiese votado yo, seguramente que hubiese sido por las formas.

1
#17 por hayekrules
30 dic 2018, 19:24

#13 #13 cualquierputonombre dijo: #10 @hayekrules Pfff... Pidiendo pasta usando "la casta" antes de ponerse a despotricar contra Pablo Iglesias... Vaya cara...
Le dedica demasiado poco tiempo a Áznar (léase con acento inglés) para victimizarlo tanto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADo_de_las_Azores
Como las supuestas armas químicas en Siria.
Sería el único con la influencia suficiente para montar toda la conspiranoia que se saca de la manga.
Y vale. Ahora llego a la parte en la que dice que Pablo Iglesias llega al poder por un plan maléfico de Rajoy... Ahora ya afirmo que o cobra mucho por mentir, miente para evitar ir a la cárcel o es un youtuber preadolescente venido arriba.
Espérate que aún le echa la culpa a Zapatero del 11-M. En fin... poco lo tengo escuchado, pero sorprende cuánto se puede bajar el listón.
@cualquierputonombre Si a estas alturas de la película te parece descabellado y novedoso que Podemos es un partido impulsado por el PP para dividir a la izquierda es que llevas 5 años escondido en una cueva sin informarte sobre las noticias políticas del país...

Y qué tienen que ver las armas químicas en Siria?? xD

1
#18 por hayekrules
30 dic 2018, 19:27

#10 #10 hayekrules dijo: Viendo la bilis que hay por aquí al cartel, si queda alguien levemente interesado en esta página en oír opiniones contrarias a las progreflowers dejo esto por aquí. No como verdad absoluta sino como invitación a la reflexión y al debate:

[youtube]Q33o3EqqSPQ[/youtube]


@hayekrules Propongo debate y reflexión y me llevo un tsunami de negativos : (

Un día más en AVE xD

1
#5 por kytek
30 dic 2018, 17:13

IN FERIORES HUMANOS... TE DIJE K ERAS UN PUTO INÚTIL ESTÚPIDO JÓDETE PUTO HUMANO.

1
#1 por kytek
30 dic 2018, 17:03

RECOGE TUS PUTAS KAKAS JODER K PUTO ASKO NO KIDRO VIVIR ESTA PUTA MIERDA DE VIDA

#7 por hayekrules
30 dic 2018, 17:28

Mis dieses por las capas de calzoncillos xD

Iñaki Gabilondo y Ferreras los periodistas más respetados por los medios y la población en general. Y así nos va, ¿no?

No sé que pasó el 11M y ese es el problema, que cuanto más se investiga sobre el tema aparecen muchas más preguntas que respuestas. Y muchas de ellas relacionadas con la versión oficial. Hay muchas, demasiadas cosas que no tienen sentido.

#10 por hayekrules
30 dic 2018, 17:40

Viendo la bilis que hay por aquí al cartel, si queda alguien levemente interesado en esta página en oír opiniones contrarias a las progreflowers dejo esto por aquí. No como verdad absoluta sino como invitación a la reflexión y al debate:




3

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!