[ ASÍ VA ESPAÑA ] España es el hazmerreír de Europa entera gracias a Pablo Llarena
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46 Comentarios

#5 por maciaspajas
20 jul 2018, 23:23

Una democracia madura.

#2 por incorrectopoliticamente
20 jul 2018, 23:07

#1 #1 asesino555 dijo: Seriamente, a alguien le importa la opinion de este señor.@asesino555 Si, a el. Si no no hay otra explicación de porque se esfuerza tanto. Aunque claro, eso tambien es aplicable a nosotros cada vez que comentamos.

#9 por agui102
20 jul 2018, 23:51

#8 #8 pareidolia2 dijo: Un ejemplo de la retórica indepe. Para reforzar sus ideas tiran de Europa e incluso del mundo, todo el mundo piensa como ellos y si ellos creen que un juez, o toda España, hace el ridículo, entonces todo el mundo lo cree también. También engloban en conjunto: no es Llarena, un individuo, es España entera. Además, oscurecen a propósito conceptos claros: una resolución judicial no es una decisión de un juez, ni siquiera del poder judicial, es de poder ejecutivo y por tanto de todos nosotros. También hacen lo contrario, simplificar conceptos que son más complejos: "pegar a la gente por votar" en lugar de "pegar a la gente por impedir la actuación de la policía, cuando intentaba retirar unas urnas colocadas ilegalmente con el propósito inconstitucional de votar un referéndum sedicioso con la intención última de secesionar una parte del territorio".
Creo y lo he dicho muchas veces que el independentismo catalán no ha sido violento apenas (con la excepción, en el pasado distante, de Terra Lliure, no la olvidemos jamás) y creo que Llarena se ha equivocado optando por la rebelión en lugar de la sedición (de la malversación no opino porque no lo he visto con mis propios ojos, como sí he visto el intento de sedición, aunque me figuro que lo más probable es que se haya destinado dinero público a objetivos ilegales...). Creo asímismo que el gobierno se ha equivocado en muchas cosas, y que el pueblo se ha equivocado también en otras muchas, a ambos lados del "conflicto", pero sin lugar a dudas el grueso del error y de la culpa, la deslealtad, insolidaridad, el egoísmo, el supremacistmo en ocasiones y la intención abiertamente delictiva hasta el punto de lo cuasi suicida cae definitivamente del lado de los independentistas.
@pareidolia2 Si el referéndum no tenia validez, ni era vinculantes , ni cumplía las garantías, qué sentido tenia sacar a la policía a moler a palos a los votantes?, por qué Europa pidió que se detuvieran las actuaciones policiales?, no sera porque las mismas estaban saliendo por canales foráneos y que no podían ser controlados por el PP.
Venezuela es una dictadura y se hizo un plebiscito, yo no veo a la policía repartiendo hostias, ni los políticos rasgándose las vestiduras, el plebiscito no era legal, ni al populacho jaleando a la policía cantando el la por ellos, y menos a una panda de ciegos pendencieros diciendo cualquier sandez para salir del paso.

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#26 por taceen
21 jul 2018, 09:01

Sincermente, lo de Llarena es espectacular. Y lo del gobierno del PP. Se enfrentan con menos del 50% de la poblacion catalana favorable a la independencia, haciendo el peor trabajo exterior en años (la imagen de Catalunya es superior pese a los presupuestos tan diferentes) y encima 3 paises (4 si cuentas a Suiza que ha dicho que es politico) han dicho que hay una exageracion y que no hay extradicion. Espero que el PSOE lo vea y cambie la estrategia, porque el “ser mas chulo” no funciona y no ha funcionado nunca, sino mirad un poco de historia del “Imperio Español”

#15 por incorrectopoliticamente
21 jul 2018, 00:37

#14 #14 asesino555 dijo: @mago2 oye, que no me lo he leido xD

@incorrectopoliticamente ya, h el tiene su derecho a dar su opinion en su cuenta y que le sigan quien le apetezca. Yo de lo que me quejo es de que se publique esto como si este señor fuera alguien importante cuya opinion se tuviera que tomar en cuenta mas de lo que se tomaria la de cualquier otro. Aunque lo mismo he sobrereaccionado tambien.
@asesino555 Coño, no te digo nada. Si te doy la razón en cuanto a la importancia que este señor tiene. El comentario final era una reflexión, no un ataque.

#28 por flyparella
21 jul 2018, 10:43

#25 #25 nebus dijo: #20 La solución fue cerrar los colegios electorales desde la madrugada.
Pero los mossos no hicieron su trabajo. Ni bloqueandolos a la mañana ni dando después apoyo a la policía nacional, así que tuvieron que entrar a por las urnas. Los palos se dieron por la resistencia de los ciudadanos y no fue nada ni exagerado ni extraordinario.

Los independentistas le dan mucho bombo olvidando los que repartieron sus propios mossos el 15M. Pero es todo necesario para la épica independentista.
las órdenes eran impedir el referéndum sin perturbar la convivencia de los ciudadanos, igual cuando tenían que desalojar hogar social Madrid, pero claro ahí se encontraron con 200 tíos delante dispuestos a devolver los porrazos y se retiraron para no perturbar el día a día del resto de madrileños, pero como en Cataluña sabían que habría resistencia pacífica si que salieron con la porra en mano a pegar... muy normal y justificable todo ¿no?

#29 por maastrich
21 jul 2018, 10:50

#25 #25 nebus dijo: #20 La solución fue cerrar los colegios electorales desde la madrugada.
Pero los mossos no hicieron su trabajo. Ni bloqueandolos a la mañana ni dando después apoyo a la policía nacional, así que tuvieron que entrar a por las urnas. Los palos se dieron por la resistencia de los ciudadanos y no fue nada ni exagerado ni extraordinario.

Los independentistas le dan mucho bombo olvidando los que repartieron sus propios mossos el 15M. Pero es todo necesario para la épica independentista.
@nebus
Los mossos cerraron 183 colegios electorales, mientras que la guardia civil y policia nacional solo 92.

http://m.europapress.es/catalunya/noticia-mossos-cierran-183-colegios-electorales-13-horas-20171001134000.html

#32 por norfindel
21 jul 2018, 12:20

España es el hazme reir de Europa desde hace años gracias a M.Rajoy...

#4 por burgales
20 jul 2018, 23:21

Ojala hubieran aceptado la extradición y hubieran metido a Puigdemont en prisión preventiva, a ver como justifican que los miles de "casos aislados" estén en libertad mientras no haya juicio (si es que lo hay).

#14 por asesino555
21 jul 2018, 00:28

@mago2 oye, que no me lo he leido xD

@incorrectopoliticamente ya, h el tiene su derecho a dar su opinion en su cuenta y que le sigan quien le apetezca. Yo de lo que me quejo es de que se publique esto como si este señor fuera alguien importante cuya opinion se tuviera que tomar en cuenta mas de lo que se tomaria la de cualquier otro. Aunque lo mismo he sobrereaccionado tambien.

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#34 por jolinhar
21 jul 2018, 15:30

@pareidolia2 pero es que están Alentanfo el conflicto, no intentando solucionarlo o contenerlo

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#35 por busco_novia
21 jul 2018, 15:52

A mi me gusta mucho leer este tipo de temas porque se ve muy claramente la idiosincrasia de muchas personas que quieren demostrar al resto del mundo que son seres moralmente superiores que hay que seguirles fielmente en su camino de sabiduría subjetiva porque sino eres un "fascista de la ultraderecha" como poco.
Es bastante triste ver cómo algunas personas deshechan el conocimiento de la persona "fascista de ultraderecha" en favor de su idiosincrasia superior por el mero hecho de que así lo sienten y no llegan a razonar siquiera si es posible que la otra parte pueda tener razón o no siquiera.

#19 por agui102
21 jul 2018, 04:21

#16 #16 pareidolia2 dijo: #9 @agui102 Digo por delante que no opino de lo que pasa en otros países porque no conozco cómo está la cosa por allí y porque sus legislaciones serán distintas. Sobre lo otro te respondo: la policía no salió "a moler a palos a los votantes". Por si te sirve de algo, tampoco creo, como dicen algunos, que los votantes salieran "a que la policía les moliera a palos". La policía fue a retirar las urnas, y los votantes a obstaculizar su labor. Sobre Europa pidiendo que se detengan las actuaciones, por favor, indica fuentes o pruebas. Por último, el referéndum no tenía validez ni era vinculante, pero constituía un delito contrario a la constitución, y de desobediencia a una orden del Tribunal Constitucional, por lo tanto, incluso aunque fuera inocuo, debía detenerse.
Pero el caso es que no fue inocuo. Mira lo que ha conllevado, a pesar del churro que fue y de las groseras pruebas de votos repetidos y contados de aquella manera. CAT está rota. Incluso con un referéndum inválido y falso y ridículo, una región entera de un país pasó de tener meras diferencias políticas a tener una sociedad totalmente dividida. Tal es la fuerza de la palabra "referéndum", tal es la expresión máxima y más directa del poder soberano del pueblo, aun falseada, aun pervertida, aun ensuciada. Por eso no podía permitirse y por eso los que lo propusieron son unos canallas de una vileza total.
@pareidolia2 Ese cuento chino de obstaculización típico de películas yankees y de excusas de policía mediocre de placa de latón mal pintado, para justificar porrazos en la cara, saltos desde la escalera para patear a los peligrosos votantes, que no se usaran los canales regulares para comunicarse, para que las comunicaciones no quedaran registradas, no hay violencia justificable, pero veo que tu comulgas con esa bazofia de pensamiento (te veo coreando el a por ellos, con espumarajos por la boca y aplaudiendo) y la gentuza como tú me da asco supino y ganas de vomitar, solo falta que pidas que les caigan a plomo limpio, porque para ti son peligrosos y violentos, en el momento que la policía empezó a repartir palos ya habían perdido, los catalanes le dieron una lección a la gente que piensa como tú. que les molaría que el ejercito entrase en Cataluña a repartir plomo y matar catalufos sediciosos y rebeldes.

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#31 por mago2
21 jul 2018, 11:27

#25 #25 nebus dijo: #20 La solución fue cerrar los colegios electorales desde la madrugada.
Pero los mossos no hicieron su trabajo. Ni bloqueandolos a la mañana ni dando después apoyo a la policía nacional, así que tuvieron que entrar a por las urnas. Los palos se dieron por la resistencia de los ciudadanos y no fue nada ni exagerado ni extraordinario.

Los independentistas le dan mucho bombo olvidando los que repartieron sus propios mossos el 15M. Pero es todo necesario para la épica independentista.
el mismo discurso repetido una y otra vez para autoconvencerte de que vives en un país del primer mundo donde eres libre de tomar tus decisiones y expresar tu opinión.
Lo usas además en muchos ámbitos diferentes para taparte los ojos y la nariz ante la podredumbre del estado en cosas como la corrupción, las condenas a *******, los cambios de opinión de TODOS los nuevos presidentes que cuando llegan al poder olvidan sus promesas electorales y hacen lo contrario a aquello por lo que fueron elegidos... Te sirve también para no ver la ultraderecha que ya no está asomando la patita tras la puerta, no, ya está a cara descubierta en la calle y en el Congreso.
Ese discurso de "no se puede optar porque la ley lo prohíbe" es totalmente opuesto al sentido de la democracia.
En una democracia real y sana, cuando el nuevo presidente llega y dice que no va a publicar la lista de los beneficiarios por la "amnistía fiscal," cuando siendo miembro de la oposición pidió hasta diez veces en el Congreso (y muchas más fuera de este) que salieran a la luz los nombres, en ese momento el pueblo le pediría explicaciones como mínimo! Y aquí nada....
No sé qué democracia crees que tiene Espanya. Pero estas equivocado.

#6 por mago2
20 jul 2018, 23:24

#1 #1 asesino555 dijo: Seriamente, a alguien le importa la opinion de este señor.@asesino555 básicamente a mí me importa lo mismo que la tuya (una m) pero como éste dice cosas que no te gusta leer a ti, entonces ya te quejas y lloras porque lo publiquen.

#47 por agui102
24 jul 2018, 01:01

#45 #45 amberil dijo: Sin defender (nunca) a los que agreden al pueblo, tu no eres más bobo por que sería dopaje... ¿solo comentas para autoconvencerte de que tu carné de la biblioteca? "el salitre de las lágrimas que sollozaran sobre sus heridas las hará escocer el doble"... de hacer frases moñas, hazlas bien (porque el discurso está vacío)@amberil Tú has visto mucho la historia interminable, te crees gmork, hasta causas risa

#41 por agui102
22 jul 2018, 03:21

#33 #33 pareidolia2 dijo: #19 @agui102 Pon los videos que quieras, yo estuve allí y lo vi con mis ojos. Insulta lo que quieras, otra estrategía típica de los indepes, que acusan de odiar pero son los que más odian, os pasáis el día con ganas de vomitar, tío. Trata de cabrearme, de pincharme. No vas a lograr nada. CAT es España, digas lo que digas, hagas lo que hagas y te pongas como te pongas. Sin insultos ni odio ni rencor ni mentiras. Asúmelo y, si realmente quieres cambiarlo, toma medidas de hombre, deja de quejarte como un niño.@pareidolia2 Los medios españoles subvencionados por eld inerod el estadod icena la verdad y medios como la BBC mienten y manipulan, el argumento es tan torpe y absurdo que se cae por su propio peso, el argumentario es el mismo que Dastis todo sona fake news loq ue decimos nosotros es la verdad, por qué la policía ya la GC no uso la radio para comunicarse en la operación del 1 de Octubre?.
Claro que no vas a creer nada si estás más ciego que Maradona el día que jugó Argentina, por que no hay argumentos que sostengan la violencia con la que se empleo la policía.
El mismo discurso que manejan todos los nacionalistas españoles, la misma cantaleta que me encontré en youtube el otro día un impresentable tratando de justificar la violencia desmedida de la policía y encima el tipo decía que pocos habían usado la violencia y es de domino publico que les dieron carta blanca para pegar.

#42 por agui102
22 jul 2018, 03:36

#11 #11 shadowwayer dijo: #9 @agui102 Cuando pidio europa que se parara nada ?
Hay un detalle a explicar, en eso que dices. El problema no es que el referendum fuera un farsa (sustentada en una ley de transitoriedad, suspendida, muy cuestionable, viniendo de los que se quejan de lo mal que esta España ya que convertia a puigdemont en una persona con poder absoluto)
El problema era que se iba a hacer en colegios que pertenecen a la ADMINITRACION PUBLICA. Si hubieran hecho lo mismo que hizo la lega norte en los años 90 que hizo un "referendum", pero sin usar instituciones PUBLICAS ni dinero PUBLICO probablemente no se hubiese llegado a eso.
@shadowwayer Otro más, Merkel llamo a Rajoy y hubo políticos Europeos que criticaron a Rajoy y al gobierno español.
Por qué crees que pararon las cargas?, por qué los del PP se apiadaron de los catalanes?, aun quedaban un montón de colegios abiertos y la gente acudia a votar.
Merkel llama a Rajoy y no para felicitarle
https://www.express.co.uk/news/world/861102/Catalonia-referendum-independence-Angela-Merkel-Mariano-Rajoy-Guardia-Civil
Políticos europeos critican las cargas policiales.
https://www.huffingtonpost.es/2017/10/01/entry-slug-1506882976520_a_23228962/
Dastis haciendo el ridículo en la tv publica alemana, esto fue una vergüenza.

#20 por agui102
21 jul 2018, 04:28

#12 #12 nebus dijo: #9 Precisamente porque no era la primera vez que hacían un plebiscito. A la gente se le olvida que antes del 1 de octubre estuvo el 9N en 2014.
El Estado consideró que ya se habían reído suficiente del resto del país.
@nebus Ah claro ya la solución es ponerse a repartir palos entre lso votantes, vaya forma de pensar medieval que tenéis algunos, no querías mejor que le pegaran un tiro a un votante?, eso seria más disuasorio, otro medieval que campa por la España atrasada y retrograda

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#21 por agui102
21 jul 2018, 04:40

#16 #16 pareidolia2 dijo: #9 @agui102 Digo por delante que no opino de lo que pasa en otros países porque no conozco cómo está la cosa por allí y porque sus legislaciones serán distintas. Sobre lo otro te respondo: la policía no salió "a moler a palos a los votantes". Por si te sirve de algo, tampoco creo, como dicen algunos, que los votantes salieran "a que la policía les moliera a palos". La policía fue a retirar las urnas, y los votantes a obstaculizar su labor. Sobre Europa pidiendo que se detengan las actuaciones, por favor, indica fuentes o pruebas. Por último, el referéndum no tenía validez ni era vinculante, pero constituía un delito contrario a la constitución, y de desobediencia a una orden del Tribunal Constitucional, por lo tanto, incluso aunque fuera inocuo, debía detenerse.
Pero el caso es que no fue inocuo. Mira lo que ha conllevado, a pesar del churro que fue y de las groseras pruebas de votos repetidos y contados de aquella manera. CAT está rota. Incluso con un referéndum inválido y falso y ridículo, una región entera de un país pasó de tener meras diferencias políticas a tener una sociedad totalmente dividida. Tal es la fuerza de la palabra "referéndum", tal es la expresión máxima y más directa del poder soberano del pueblo, aun falseada, aun pervertida, aun ensuciada. Por eso no podía permitirse y por eso los que lo propusieron son unos canallas de una vileza total.
@pareidolia2 Ya se que a vosotros bestias medievales, no os interesa lo que opinen fuera de España y tampoco se si puedan leer los comentarios del vídeo que deje de la BBC (por razones obvias), pero ponen a España al nivel de Turquía.
https://www.huffingtonpost.es/2017/10/01/entry-slug-1506882976520_a_23228962/

#36 por arcahelus
21 jul 2018, 16:46

#34 #34 jolinhar dijo: @pareidolia2 pero es que están Alentanfo el conflicto, no intentando solucionarlo o contenerlo@jolinhar Pero no le interesa eso.

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#37 por arcahelus
21 jul 2018, 16:50

#19 #19 agui102 dijo: #16 @pareidolia2 Ese cuento chino de obstaculización típico de películas yankees y de excusas de policía mediocre de placa de latón mal pintado, para justificar porrazos en la cara, saltos desde la escalera para patear a los peligrosos votantes, que no se usaran los canales regulares para comunicarse, para que las comunicaciones no quedaran registradas, no hay violencia justificable, pero veo que tu comulgas con esa bazofia de pensamiento (te veo coreando el a por ellos, con espumarajos por la boca y aplaudiendo) y la gentuza como tú me da asco supino y ganas de vomitar, solo falta que pidas que les caigan a plomo limpio, porque para ti son peligrosos y violentos, en el momento que la policía empezó a repartir palos ya habían perdido, los catalanes le dieron una lección a la gente que piensa como tú. que les molaría que el ejercito entrase en Cataluña a repartir plomo y matar catalufos sediciosos y rebeldes.
[youtube]-kESpxWLk-8[/youtube]
@agui102 Hacen falta unas marchas mas violentas.

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#46 por nebus
23 jul 2018, 21:20

#43 #43 agui102 dijo: #25 @nebus Y por qué cerraron más colegios que la policía y GC?, en fin con esa simplificación infantil de los hecho, como se nota que no viste ningún vídeo de los medios extranjeros, que mostraron las cargas, claro a eso medios no los pueden comprar con publicidad institucional y subvenciones.@agui102 No los cerraron a las 12 de la noche, si no que fueron a primera hora de la mañana, cuando ya habían llegado manifestantes a muchos colegios. Está todo registrado en documentos judiciales.

#38 por pareidolia2
21 jul 2018, 18:44

#34 #34 jolinhar dijo: @pareidolia2 pero es que están Alentanfo el conflicto, no intentando solucionarlo o contenerlo@jolinhar Muchos sí, y en ambos bandos. Otros no. Por supuesto que hay cafres, y el deber de los que no lo somos es arreglar esta situación aun a pesar de los cafres.

#39 por pareidolia2
21 jul 2018, 18:44

#36 #36 arcahelus dijo: #34 @jolinhar Pero no le interesa eso.@arcahelus Gracias por indicar lo que me interesa y lo que no. Si no estuvieras tú no lo sabría.

#40 por pareidolia2
21 jul 2018, 18:45

#37 #37 arcahelus dijo: #19 @agui102 Hacen falta unas marchas mas violentas.@arcahelus Cuando quieras, vamos a lo violento. Esto hay que solucionarlo por las buenas, pero a las malas perdéis vosotros. Es así de simple. Cuando quieras, gran héroe.

#44 por agui102
23 jul 2018, 01:21

Quien justifica la violencia se convierte en cómplice de la misma.

#45 por amberil
23 jul 2018, 06:47

Sin defender (nunca) a los que agreden al pueblo, tu no eres más bobo por que sería dopaje... ¿solo comentas para autoconvencerte de que tu carné de la biblioteca? "el salitre de las lágrimas que sollozaran sobre sus heridas las hará escocer el doble"... de hacer frases moñas, hazlas bien (porque el discurso está vacío)

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#10 por shadowwayer
20 jul 2018, 23:51

#8 #8 pareidolia2 dijo: Un ejemplo de la retórica indepe. Para reforzar sus ideas tiran de Europa e incluso del mundo, todo el mundo piensa como ellos y si ellos creen que un juez, o toda España, hace el ridículo, entonces todo el mundo lo cree también. También engloban en conjunto: no es Llarena, un individuo, es España entera. Además, oscurecen a propósito conceptos claros: una resolución judicial no es una decisión de un juez, ni siquiera del poder judicial, es de poder ejecutivo y por tanto de todos nosotros. También hacen lo contrario, simplificar conceptos que son más complejos: "pegar a la gente por votar" en lugar de "pegar a la gente por impedir la actuación de la policía, cuando intentaba retirar unas urnas colocadas ilegalmente con el propósito inconstitucional de votar un referéndum sedicioso con la intención última de secesionar una parte del territorio".
Creo y lo he dicho muchas veces que el independentismo catalán no ha sido violento apenas (con la excepción, en el pasado distante, de Terra Lliure, no la olvidemos jamás) y creo que Llarena se ha equivocado optando por la rebelión en lugar de la sedición (de la malversación no opino porque no lo he visto con mis propios ojos, como sí he visto el intento de sedición, aunque me figuro que lo más probable es que se haya destinado dinero público a objetivos ilegales...). Creo asímismo que el gobierno se ha equivocado en muchas cosas, y que el pueblo se ha equivocado también en otras muchas, a ambos lados del "conflicto", pero sin lugar a dudas el grueso del error y de la culpa, la deslealtad, insolidaridad, el egoísmo, el supremacistmo en ocasiones y la intención abiertamente delictiva hasta el punto de lo cuasi suicida cae definitivamente del lado de los independentistas.
@pareidolia2 Es curiosa una cosa, cuando se hizo el codigo penal actual, el delito de rebelion incluia el golpe de estado blando (el que es una conspiracion hecha para cambiar el gobierno, pero normalmente sin violencia) y tambien incluia la declaracion de independencia, pero por varias enmiendas de CIU,PNV,ERC y IU, esas cosas acabaron fuera.

Por lo demas, lo he dicho varias veces lo que ha habido aqui es una maquina de PROPAGANDA bestial y lo peor es que al otro lado no habia nada (nadie reaccionaba, nadie desmentia nada), si era un farol, pero se fue haciendo tan grande que se fue de las manos.

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#11 por shadowwayer
20 jul 2018, 23:56

#9 #9 agui102 dijo: #8 @pareidolia2 Si el referéndum no tenia validez, ni era vinculantes , ni cumplía las garantías, qué sentido tenia sacar a la policía a moler a palos a los votantes?, por qué Europa pidió que se detuvieran las actuaciones policiales?, no sera porque las mismas estaban saliendo por canales foráneos y que no podían ser controlados por el PP.
Venezuela es una dictadura y se hizo un plebiscito, yo no veo a la policía repartiendo hostias, ni los políticos rasgándose las vestiduras, el plebiscito no era legal, ni al populacho jaleando a la policía cantando el la por ellos, y menos a una panda de ciegos pendencieros diciendo cualquier sandez para salir del paso.
[youtube]YCOvWGKKiYI[/youtube]
@agui102 Cuando pidio europa que se parara nada ?
Hay un detalle a explicar, en eso que dices. El problema no es que el referendum fuera un farsa (sustentada en una ley de transitoriedad, suspendida, muy cuestionable, viniendo de los que se quejan de lo mal que esta España ya que convertia a puigdemont en una persona con poder absoluto)
El problema era que se iba a hacer en colegios que pertenecen a la ADMINITRACION PUBLICA. Si hubieran hecho lo mismo que hizo la lega norte en los años 90 que hizo un "referendum", pero sin usar instituciones PUBLICAS ni dinero PUBLICO probablemente no se hubiese llegado a eso.

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#12 por nebus
20 jul 2018, 23:58

#9 #9 agui102 dijo: #8 @pareidolia2 Si el referéndum no tenia validez, ni era vinculantes , ni cumplía las garantías, qué sentido tenia sacar a la policía a moler a palos a los votantes?, por qué Europa pidió que se detuvieran las actuaciones policiales?, no sera porque las mismas estaban saliendo por canales foráneos y que no podían ser controlados por el PP.
Venezuela es una dictadura y se hizo un plebiscito, yo no veo a la policía repartiendo hostias, ni los políticos rasgándose las vestiduras, el plebiscito no era legal, ni al populacho jaleando a la policía cantando el la por ellos, y menos a una panda de ciegos pendencieros diciendo cualquier sandez para salir del paso.
[youtube]YCOvWGKKiYI[/youtube]
Precisamente porque no era la primera vez que hacían un plebiscito. A la gente se le olvida que antes del 1 de octubre estuvo el 9N en 2014.
El Estado consideró que ya se habían reído suficiente del resto del país.

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#17 por pareidolia2
21 jul 2018, 00:59

#10 #10 shadowwayer dijo: #8 @pareidolia2 Es curiosa una cosa, cuando se hizo el codigo penal actual, el delito de rebelion incluia el golpe de estado blando (el que es una conspiracion hecha para cambiar el gobierno, pero normalmente sin violencia) y tambien incluia la declaracion de independencia, pero por varias enmiendas de CIU,PNV,ERC y IU, esas cosas acabaron fuera.

Por lo demas, lo he dicho varias veces lo que ha habido aqui es una maquina de PROPAGANDA bestial y lo peor es que al otro lado no habia nada (nadie reaccionaba, nadie desmentia nada), si era un farol, pero se fue haciendo tan grande que se fue de las manos.
@shadowwayer Ufff, eso supera mis conocimientos de derecho. Pero sí es cierto que la inacción (o, según se mire, la excesiva acción) del gobierno ha sido parte importante de lo que ha pasado. Sigo pensando que la mayor culpa la llevan los indepes, pero desde luego no ha habido políticos brillantes que hayan gestionado esto bien.
Por otra parte, una reflexión: Abraham Lincoln, el presidente de USA que liberó a los esclavos, no fue capaz de evitar no ya una serie de conflictos sociales, sino una guerra civil en toda regla, que costó decenas de miles de vidas y sumió al país en la ruina durante un decenio. Y hablamos de Lincoln, uno de los líderes más importantes de la Historia de la humanidad. Alexander Hamilton, uno de los padres fundadores de USA, dijo que por muy moderado o falto de ambición que fuera su nuevo país, no podía contar con la moderación ni esperar extinguir la ambición de los demás. A veces, por mucho que intentes impedirlo, no puedes evitar que te lleven a una enfrentamiento.

#43 por agui102
22 jul 2018, 03:46

#25 #25 nebus dijo: #20 La solución fue cerrar los colegios electorales desde la madrugada.
Pero los mossos no hicieron su trabajo. Ni bloqueandolos a la mañana ni dando después apoyo a la policía nacional, así que tuvieron que entrar a por las urnas. Los palos se dieron por la resistencia de los ciudadanos y no fue nada ni exagerado ni extraordinario.

Los independentistas le dan mucho bombo olvidando los que repartieron sus propios mossos el 15M. Pero es todo necesario para la épica independentista.
@nebus Y por qué cerraron más colegios que la policía y GC?, en fin con esa simplificación infantil de los hecho, como se nota que no viste ningún vídeo de los medios extranjeros, que mostraron las cargas, claro a eso medios no los pueden comprar con publicidad institucional y subvenciones.

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#22 por tenmujin
21 jul 2018, 07:59

No hace el ridículo, piensa que es lo justo por qué nuestra constitución lo dice así y ya que ha empezado esto, quiere terminarlo a su manera, un poco lo que haríamos todos cuando se te embarra el coche. Yo le metería en la cárcel por malversación y es cierto que durante 10 sec declararon la independencia violando el artículo 1 de la Constitución, la unión de España es indivisible , por lo tanto si puede ser juzgado por ese delito de sedición, el de golpe de estado o violencia obviamente no

#23 por mago2
21 jul 2018, 08:50

#14 #14 asesino555 dijo: @mago2 oye, que no me lo he leido xD

@incorrectopoliticamente ya, h el tiene su derecho a dar su opinion en su cuenta y que le sigan quien le apetezca. Yo de lo que me quejo es de que se publique esto como si este señor fuera alguien importante cuya opinion se tuviera que tomar en cuenta mas de lo que se tomaria la de cualquier otro. Aunque lo mismo he sobrereaccionado tambien.
@asesino555 gracias, con siete palabras confirmas todo lo que digo sobre vosotros.

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#24 por roky55
21 jul 2018, 08:56

Me encanta el tio no dice mas chorradas por que no puede "Ganando la ultraderecha Cs y PP" En la ultima encuesta estos dos se habian desplomado a favor del Psoe, "todo lo que no me gusta es ultraderecha" estos no han visto a amanecer dorado, los que a poco ganan en italia o diversos grupos de derecha de verdad. "Aqui no se puede criticar a los jueces" que se lo digan a los que juzgaron a la manada donde medio pais se volco a dar sus ideas sin haberse sacado la carrera. Lo de los raperos libres, en reino unido existe injurias contra la corona y son mas severos que en España, en muchos otros paises con monarquia tambien,

#30 por asesino555
21 jul 2018, 11:12

#23 #23 mago2 dijo: #14 @asesino555 gracias, con siete palabras confirmas todo lo que digo sobre vosotros.@mago2 que no me lo he leido, no estoy en desacuerdo ni a favor, no me uses para justificar tu racismo.

#18 por asesino555
21 jul 2018, 01:10

@incorrectopoliticamente ya, si no me lo he tomado como un ataque xD, pero en base a esa reflexion, me ha parecido correcto matizar lo que dije.

Pase una buena noche amable señor.

#25 por nebus
21 jul 2018, 08:59

#20 #20 agui102 dijo: #12 @nebus Ah claro ya la solución es ponerse a repartir palos entre lso votantes, vaya forma de pensar medieval que tenéis algunos, no querías mejor que le pegaran un tiro a un votante?, eso seria más disuasorio, otro medieval que campa por la España atrasada y retrogradaLa solución fue cerrar los colegios electorales desde la madrugada.
Pero los mossos no hicieron su trabajo. Ni bloqueandolos a la mañana ni dando después apoyo a la policía nacional, así que tuvieron que entrar a por las urnas. Los palos se dieron por la resistencia de los ciudadanos y no fue nada ni exagerado ni extraordinario.

Los independentistas le dan mucho bombo olvidando los que repartieron sus propios mossos el 15M. Pero es todo necesario para la épica independentista.

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#3 por berni1988
20 jul 2018, 23:10

Pues el ridículo se lo lleva Llarena nada más por ser incompetente en su puesto, pero en Belgica, Reino Unido y Alemania están empezando a comparar a los independentistas catalanes como los partidarios del INGSOC de la novela 1984, hasta tienen al Puigdemont emulando a Big Brother. Cataluña está ganando la batalla internacionalmente, no lo Creo, pero si está haciendo bastante ruido junto con España y el mundo está viendolo con malos ojos.

#7 por nebus
20 jul 2018, 23:31

El punto 2 es falso. El punto 4 es falso.

El ridículo 2 no tiene sentido. Sería ridículo si los corruptos no fueran perseguidos por la justicia. Lo que a la gente le parece tan ofensivo, que aparezcan y se investiguen tramas, es en realidad una muestra de que el sistema judicial funciona bien. De otro modo no saldría nada en absoluto.

El ridículo 3, 4 y 6 no tienen sentido tampoco, y muestran la profunda ignorancia del autor con la institución de la prisión preventiva. Precisamente uno de los pilares que la justifican es que pueden huir de la justicia como sus otros compañeros, no que sean peligrosos o coman niños.

El ridículo 7 es falso, no ha quedado libre más que de Alta traición. Precisamente ha huido porque el mismo se sabe culpable de rebelión.

El punto 14 muestra de nuevo su profunda ignorancia de taberna, de la que se parece intuir que todas las actuaciones que discrepan con su forma de pensar son fascistas. Lo de PP o Cs como extrema derecha lo confirma, no es más que la repetición de un discurso vacío que no tiene argumentos.

#8 por pareidolia2
20 jul 2018, 23:37

Un ejemplo de la retórica indepe. Para reforzar sus ideas tiran de Europa e incluso del mundo, todo el mundo piensa como ellos y si ellos creen que un juez, o toda España, hace el ridículo, entonces todo el mundo lo cree también. También engloban en conjunto: no es Llarena, un individuo, es España entera. Además, oscurecen a propósito conceptos claros: una resolución judicial no es una decisión de un juez, ni siquiera del poder judicial, es de poder ejecutivo y por tanto de todos nosotros. También hacen lo contrario, simplificar conceptos que son más complejos: "pegar a la gente por votar" en lugar de "pegar a la gente por impedir la actuación de la policía, cuando intentaba retirar unas urnas colocadas ilegalmente con el propósito inconstitucional de votar un referéndum sedicioso con la intención última de secesionar una parte del territorio".
Creo y lo he dicho muchas veces que el independentismo catalán no ha sido violento apenas (con la excepción, en el pasado distante, de Terra Lliure, no la olvidemos jamás) y creo que Llarena se ha equivocado optando por la rebelión en lugar de la sedición (de la malversación no opino porque no lo he visto con mis propios ojos, como sí he visto el intento de sedición, aunque me figuro que lo más probable es que se haya destinado dinero público a objetivos ilegales...). Creo asímismo que el gobierno se ha equivocado en muchas cosas, y que el pueblo se ha equivocado también en otras muchas, a ambos lados del "conflicto", pero sin lugar a dudas el grueso del error y de la culpa, la deslealtad, insolidaridad, el egoísmo, el supremacistmo en ocasiones y la intención abiertamente delictiva hasta el punto de lo cuasi suicida cae definitivamente del lado de los independentistas.

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#16 por pareidolia2
21 jul 2018, 00:51

#9 #9 agui102 dijo: #8 @pareidolia2 Si el referéndum no tenia validez, ni era vinculantes , ni cumplía las garantías, qué sentido tenia sacar a la policía a moler a palos a los votantes?, por qué Europa pidió que se detuvieran las actuaciones policiales?, no sera porque las mismas estaban saliendo por canales foráneos y que no podían ser controlados por el PP.
Venezuela es una dictadura y se hizo un plebiscito, yo no veo a la policía repartiendo hostias, ni los políticos rasgándose las vestiduras, el plebiscito no era legal, ni al populacho jaleando a la policía cantando el la por ellos, y menos a una panda de ciegos pendencieros diciendo cualquier sandez para salir del paso.
[youtube]YCOvWGKKiYI[/youtube]
@agui102 Digo por delante que no opino de lo que pasa en otros países porque no conozco cómo está la cosa por allí y porque sus legislaciones serán distintas. Sobre lo otro te respondo: la policía no salió "a moler a palos a los votantes". Por si te sirve de algo, tampoco creo, como dicen algunos, que los votantes salieran "a que la policía les moliera a palos". La policía fue a retirar las urnas, y los votantes a obstaculizar su labor. Sobre Europa pidiendo que se detengan las actuaciones, por favor, indica fuentes o pruebas. Por último, el referéndum no tenía validez ni era vinculante, pero constituía un delito contrario a la constitución, y de desobediencia a una orden del Tribunal Constitucional, por lo tanto, incluso aunque fuera inocuo, debía detenerse.
Pero el caso es que no fue inocuo. Mira lo que ha conllevado, a pesar del churro que fue y de las groseras pruebas de votos repetidos y contados de aquella manera. CAT está rota. Incluso con un referéndum inválido y falso y ridículo, una región entera de un país pasó de tener meras diferencias políticas a tener una sociedad totalmente dividida. Tal es la fuerza de la palabra "referéndum", tal es la expresión máxima y más directa del poder soberano del pueblo, aun falseada, aun pervertida, aun ensuciada. Por eso no podía permitirse y por eso los que lo propusieron son unos canallas de una vileza total.

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#33 por pareidolia2
21 jul 2018, 12:23

#19 #19 agui102 dijo: #16 @pareidolia2 Ese cuento chino de obstaculización típico de películas yankees y de excusas de policía mediocre de placa de latón mal pintado, para justificar porrazos en la cara, saltos desde la escalera para patear a los peligrosos votantes, que no se usaran los canales regulares para comunicarse, para que las comunicaciones no quedaran registradas, no hay violencia justificable, pero veo que tu comulgas con esa bazofia de pensamiento (te veo coreando el a por ellos, con espumarajos por la boca y aplaudiendo) y la gentuza como tú me da asco supino y ganas de vomitar, solo falta que pidas que les caigan a plomo limpio, porque para ti son peligrosos y violentos, en el momento que la policía empezó a repartir palos ya habían perdido, los catalanes le dieron una lección a la gente que piensa como tú. que les molaría que el ejercito entrase en Cataluña a repartir plomo y matar catalufos sediciosos y rebeldes.
[youtube]-kESpxWLk-8[/youtube]
@agui102 Pon los videos que quieras, yo estuve allí y lo vi con mis ojos. Insulta lo que quieras, otra estrategía típica de los indepes, que acusan de odiar pero son los que más odian, os pasáis el día con ganas de vomitar, tío. Trata de cabrearme, de pincharme. No vas a lograr nada. CAT es España, digas lo que digas, hagas lo que hagas y te pongas como te pongas. Sin insultos ni odio ni rencor ni mentiras. Asúmelo y, si realmente quieres cambiarlo, toma medidas de hombre, deja de quejarte como un niño.

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#1 por asesino555
20 jul 2018, 23:03

Seriamente, a alguien le importa la opinion de este señor.

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#13 por mago2
21 jul 2018, 00:26

Aquí hay gente que defiende que se pegue a otra gente por querer votar.


Mirad niñes, el defender lo indefendible al tiempo que se niega lo innegable y se afirma lo falso se define fácilmente en una palabra:

Ignorancia.

Si, lo se, sé que vosotros los llamaríais de muchas otras formas, ninguna de ellas bonita. Pero esto solo los enrrabietaría más y el salitre de las lágrimas que sollozaran sobre sus heridas las hará escocer el doble.
Dejad a los parataxis, a los boinudos, a los mesetarios, a los hueleaajo y a los espanyoloides medios en paz.
No estan pasando por un momento agradable.
Tener que tragarse todos los chistes, twits, comentarios y cuñadismos esparcidos este último año en contra dels països catalàns les está resultando muy duro.
Tal vez un día, cuando crezcan y maduren mentalmente, alguno de ellos llegue a vislumbrar el error que están cometiendo.
Mientras tanto aquí tenéis mi comentario, para llenarlo a negativos.

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