[ ASÍ VA ESPAÑA ] Esto de Santi Abascal, el enchufado de Ignacio González

Esto de Santi Abascal, el enchufado de Ignacio González

Por AndyPanko, 4 dic 2018, 20:36
Vía: https://elpais.com/ccaa/2013/11/05/madrid/1383681128_991964.html

38 Comentarios

destacado
#5 por desolee
5 dic 2018, 23:47

#1 #1 cuantotonton dijo: AVE: 30 carteles de VOX al día.

Usuarios de AVE: oh! como puede VOX haber sacado tantos votos? Vamos a hacer más carteles llamándoles fachas sin habernos leído su programa, así seguro que la gente se olvida de ellos.


Si es que encima les hacéis publicidad gratuita, palurdos.
@cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco

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#8 por jaquiva37
6 dic 2018, 00:07

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
desolee
Negativos a todos los que estamos criticando a esas garrapatas de Vox.
Antes de la toma de Asturias ( y Madrid ) por parte del Frente Nacional, ya había"empresarios" y otros degenerados brindando pleitesía a las hordas Franquistas. Sellando documentos y facturas con el matasellos de FRANCO, FRANCO, FRANCO.
La ignorancia y el patetismo, por desgracia, son deportes nacionales.

#7 por mowgliel
6 dic 2018, 00:04

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee Gracias. Te daria mas votos positivos si pudiese.
Pero dos apuntes, yo no llamaria fascistas a VOX (tienen muchos paralelismos pero no llegan a ser iguales, sobretodo en lo economico), y tampoco quieren prohibir el aborto (lo quieren sacar se la s.s. en pos del libre mercado y con ello aquellas personas que no se lo puedan permitir se jodan). Por el resto chapó.

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#10 por gary_webb_my_idol
6 dic 2018, 00:19

#1 #1 cuantotonton dijo: AVE: 30 carteles de VOX al día.

Usuarios de AVE: oh! como puede VOX haber sacado tantos votos? Vamos a hacer más carteles llamándoles fachas sin habernos leído su programa, así seguro que la gente se olvida de ellos.


Si es que encima les hacéis publicidad gratuita, palurdos.
@cuantotonton claro, no saquemos los enchufismos de este pavo en tiempos de Aguirre y González, que se cae el mito. No cuela.

#9 por gary_webb_my_idol
6 dic 2018, 00:11

#4 #4 jebiga dijo: tampoco es nada nuevo, si lo pone hasta en su pagina web, en abril de 2013 le meten ahí y en noviembre del mismo año deja completamente el pp, ni 7 meses así que dudo que haya cobrado los 83k, y después crea vox. estaréis smug con esto, pero dice más cosas buenas de abascal que renuncie a ser un enchufis del pp y meterse en todo el tinglao de vox, parguela tenía la vida hecha y prefirio meterse a ser don pelayo 2.0@jebiga ¿Renuncia? ¿o le cierran el grifo y entonces se sale del PP?

https://elpais.com/ccaa/2013/11/05/madrid/1383681128_991964.html

https://www.europapress.es/madrid/noticia-extinguida-fundacion-mecenazgo-patrocinio-social-dirigida-santiago-abascal-20140306142229.html

#16 por threeinarow
6 dic 2018, 08:33

#6 #6 jebiga dijo: #5 @desolee suecia lleva ya tiempo con el borde a dinamarca cerrado sin schengen y nadie pone el grito en el cielo, ya hay que ser paleto para no saber distinguir ceuta y melilla de gibraltar y encima decir que es de fachas no querer que los ingleses tengan su casino personal a costa de la economia local de los alrededores, como dijo @mleko hace varios posts no quieren prohibir el aborto quieren que no lo pague el estado asi que no manipules.

estás segura de que te lo has leído porque vaya peli que te has montado
@jebiga Miente diciendo que Suecia ha cerrado la frontera con Dinamarca y luego acusa a los demás de manipular... Ni ha salido del espacio Schengen ni ha cerrado la frontera, monguer.

#2 por roky55
5 dic 2018, 23:38

Esto es lo mejor que haya 5 partidos en juego, que todos se sacan mierdas unos a otros y al final por cojones deberan de dejarse de corruptelas

#14 por vivaelpan
6 dic 2018, 03:16

#7 #7 mowgliel dijo: #5 @desolee Gracias. Te daria mas votos positivos si pudiese.
Pero dos apuntes, yo no llamaria fascistas a VOX (tienen muchos paralelismos pero no llegan a ser iguales, sobretodo en lo economico), y tampoco quieren prohibir el aborto (lo quieren sacar se la s.s. en pos del libre mercado y con ello aquellas personas que no se lo puedan permitir se jodan). Por el resto chapó.
@mowgliel Yo sí llamaría fascistas a Vox, sin lugar a dudas. No se puede pretender que los fascistas actuales sean iguales que los de los 30. Hasta ellos cambian con el tiempo, pero siguen siendo fascistas.

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#13 por nonrandomguy
6 dic 2018, 01:11

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
Que nada... @desolee, que no son fascistas. Hasta que no estén con los tanques por la calle y encarcelando a librepensadores no van a ser considerados fascistas.

#17 por mowgliel
6 dic 2018, 09:24

#14 #14 vivaelpan dijo: #7 @mowgliel Yo sí llamaría fascistas a Vox, sin lugar a dudas. No se puede pretender que los fascistas actuales sean iguales que los de los 30. Hasta ellos cambian con el tiempo, pero siguen siendo fascistas.@vivaelpan Ya te ha contestado @nemeton, uno de los ejes del fascismo es el antiliberalismo, y normalmente se organizaban entorno al corporativismo. VOX es neoliberal (que es la vertiente radical del liberalismo economico). Y esa es la mas clara de las diferencias, pero hay unas cuantas mas como los cuerpos paramilitares o los grupos juveniles. Es que ni siquiera se les puede denominar neofascistas.

Son extrema derecha... Autoritarios, reaccionarios, tradicionalistas,... palabras hay miles para describir a la formacion, pero fascista no es una de ellas. Y si lo haces, estas utilizando mal el termino.

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#23 por 32porciento
6 dic 2018, 15:10

#7 #7 mowgliel dijo: #5 @desolee Gracias. Te daria mas votos positivos si pudiese.
Pero dos apuntes, yo no llamaria fascistas a VOX (tienen muchos paralelismos pero no llegan a ser iguales, sobretodo en lo economico), y tampoco quieren prohibir el aborto (lo quieren sacar se la s.s. en pos del libre mercado y con ello aquellas personas que no se lo puedan permitir se jodan). Por el resto chapó.
#17 #17 mowgliel dijo: #14 @vivaelpan Ya te ha contestado @nemeton, uno de los ejes del fascismo es el antiliberalismo, y normalmente se organizaban entorno al corporativismo. VOX es neoliberal (que es la vertiente radical del liberalismo economico). Y esa es la mas clara de las diferencias, pero hay unas cuantas mas como los cuerpos paramilitares o los grupos juveniles. Es que ni siquiera se les puede denominar neofascistas.

Son extrema derecha... Autoritarios, reaccionarios, tradicionalistas,... palabras hay miles para describir a la formacion, pero fascista no es una de ellas. Y si lo haces, estas utilizando mal el termino.
#15 #15 nemeton dijo: #14 @vivaelpan Pues yo no. El fascismo es opuesto al liberalismo. Pueden ser de extrema derecha, pero siendo liberales no pueden ser fascistas. Que manía con llamar antiliberales a los fascistas cuando fueron los primeros en privatizarLos nazis llevaron a cabo una campaña de privatizaciones. De hecho los nazis privatizaron 3 de los principales bancos nacionales Commerz- und Privatbank, Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, y Dresdner Bank

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#3 por jaquiva37
5 dic 2018, 23:40

No ha trabajado en su puta vida, y pretende instalarse en la política hasta que se jubile. Cobrando del erario público sin dar palo. Tocando únicamente los cojones a cualquiera que le lleve la contraria.
Menudo cutre el muy maricón.
Fascistas del Siglo XXI.
FASCISMO DEL MALO, MALO .... PERO MALO.

#24 por 32porciento
6 dic 2018, 15:19

#23 #23 32porciento dijo: #7 #7 mowgliel dijo: #5 @desolee Gracias. Te daria mas votos positivos si pudiese.
Pero dos apuntes, yo no llamaria fascistas a VOX (tienen muchos paralelismos pero no llegan a ser iguales, sobretodo en lo economico), y tampoco quieren prohibir el aborto (lo quieren sacar se la s.s. en pos del libre mercado y con ello aquellas personas que no se lo puedan permitir se jodan). Por el resto chapó.
#17 #17 mowgliel dijo: #14 @vivaelpan Ya te ha contestado @nemeton, uno de los ejes del fascismo es el antiliberalismo, y normalmente se organizaban entorno al corporativismo. VOX es neoliberal (que es la vertiente radical del liberalismo economico). Y esa es la mas clara de las diferencias, pero hay unas cuantas mas como los cuerpos paramilitares o los grupos juveniles. Es que ni siquiera se les puede denominar neofascistas.

Son extrema derecha... Autoritarios, reaccionarios, tradicionalistas,... palabras hay miles para describir a la formacion, pero fascista no es una de ellas. Y si lo haces, estas utilizando mal el termino.
#15 #15 nemeton dijo: #14 @vivaelpan Pues yo no. El fascismo es opuesto al liberalismo. Pueden ser de extrema derecha, pero siendo liberales no pueden ser fascistas. Que manía con llamar antiliberales a los fascistas cuando fueron los primeros en privatizarLos nazis llevaron a cabo una campaña de privatizaciones. De hecho los nazis privatizaron 3 de los principales bancos nacionales Commerz- und Privatbank, Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, y Dresdner Bank
#7 #7 mowgliel dijo: #5 @desolee Gracias. Te daria mas votos positivos si pudiese.
Pero dos apuntes, yo no llamaria fascistas a VOX (tienen muchos paralelismos pero no llegan a ser iguales, sobretodo en lo economico), y tampoco quieren prohibir el aborto (lo quieren sacar se la s.s. en pos del libre mercado y con ello aquellas personas que no se lo puedan permitir se jodan). Por el resto chapó.
#17 #17 mowgliel dijo: #14 @vivaelpan Ya te ha contestado @nemeton, uno de los ejes del fascismo es el antiliberalismo, y normalmente se organizaban entorno al corporativismo. VOX es neoliberal (que es la vertiente radical del liberalismo economico). Y esa es la mas clara de las diferencias, pero hay unas cuantas mas como los cuerpos paramilitares o los grupos juveniles. Es que ni siquiera se les puede denominar neofascistas.

Son extrema derecha... Autoritarios, reaccionarios, tradicionalistas,... palabras hay miles para describir a la formacion, pero fascista no es una de ellas. Y si lo haces, estas utilizando mal el termino.
#15 #15 nemeton dijo: #14 @vivaelpan Pues yo no. El fascismo es opuesto al liberalismo. Pueden ser de extrema derecha, pero siendo liberales no pueden ser fascistas. Se privatizo la Empresa Ferroviaria alemana, la Vereinigte Stahlwerke AG (segunda empresa de acciones mas grandes de Alemania), la Vereinigte Oberschleschische Hüttenwerke AG, (empresa que controlaba el acero y carbón de la Alta Silesia), muchas compañias navales como la Hansa Dampf y la Hamburg-SüdAmerika...

Hasta Henry Ford era un gran seguidor del movimiento nazi, ¿Cuantos liberales conoces que hayan seguido preceptos antiliberales? Por favor... Si la mayoe parte del dinero que recibían los nazis venía de fondos de empresarios...

#28 por yonkou97
6 dic 2018, 17:11

#27 #27 nemeton dijo: #25 @vivaelpan Liberales en el aspecto económico. Ellos se definen así, no lo maticé porque ya lo repetí muchas veces. cuando estos partidos de derechas se definen como liberales en el aspecto económico a mi siempre me ha sonado más a "dejemos al rico empresario hacer lo que le salga de los huevos con los trabajadores".

Yo no los llamo fascistas, por falta de ver sus métodos, porque por ahora no se han mostrado partidistas de la militarización (que yo sepa)(más allá del típico apoyo al ejercito actual) y sobretodo porque me parece que son otros ladradores que se aprovechan de la manipulación para parasitar, pero una vez en el poder trabajar más bien poco(la mayoria de sus propuestas ni se como las quieren aplicar, más cuando la mayoria son contrarias a la consititución y que yo sepa no pretenden una reforma constitucional)

1
#15 por nemeton
6 dic 2018, 08:31

#14 #14 vivaelpan dijo: #7 @mowgliel Yo sí llamaría fascistas a Vox, sin lugar a dudas. No se puede pretender que los fascistas actuales sean iguales que los de los 30. Hasta ellos cambian con el tiempo, pero siguen siendo fascistas.@vivaelpan Pues yo no. El fascismo es opuesto al liberalismo. Pueden ser de extrema derecha, pero siendo liberales no pueden ser fascistas.

3
#37 por nemeton
8 dic 2018, 08:24

#34 #34 vivaelpan dijo: #27 @nemeton Ergo pueden ser fascistas en el político, ¿no?@vivaelpan Hombre, para el fascismo el liberalismo/capitalismo es "lo peor" sólo después del comunismo. Yo los llamaría ultraderecha y punto.

#25 por vivaelpan
6 dic 2018, 15:58

#15 #15 nemeton dijo: #14 @vivaelpan Pues yo no. El fascismo es opuesto al liberalismo. Pueden ser de extrema derecha, pero siendo liberales no pueden ser fascistas. @nemeton Es que no son liberales. La libertad de expresión y la libertad de culto son principios fundamentales del liberalismo y Vox no los cumple.

1
#26 por vivaelpan
6 dic 2018, 16:03

#17 #17 mowgliel dijo: #14 @vivaelpan Ya te ha contestado @nemeton, uno de los ejes del fascismo es el antiliberalismo, y normalmente se organizaban entorno al corporativismo. VOX es neoliberal (que es la vertiente radical del liberalismo economico). Y esa es la mas clara de las diferencias, pero hay unas cuantas mas como los cuerpos paramilitares o los grupos juveniles. Es que ni siquiera se les puede denominar neofascistas.

Son extrema derecha... Autoritarios, reaccionarios, tradicionalistas,... palabras hay miles para describir a la formacion, pero fascista no es una de ellas. Y si lo haces, estas utilizando mal el termino.
@mowgliel Es que Vox no es liberal, ya que no están a favor de la libertad de expresión, ni de la libertad de culto, ni de la mayoría de derechos y libertades característicos del liberalismo. Que adquieran ciertas posturas neoliberales en lo económico no implica que dejen de ser fascistas, sobre todo en el ámbito político. No podemos juzgar a los fascistas actuales según los criterios del siglo pasado porque la sociedad ha cambiado y el fascismo con ella.

1
#27 por nemeton
6 dic 2018, 16:05

#25 #25 vivaelpan dijo: #15 @nemeton Es que no son liberales. La libertad de expresión y la libertad de culto son principios fundamentales del liberalismo y Vox no los cumple.@vivaelpan Liberales en el aspecto económico. Ellos se definen así, no lo maticé porque ya lo repetí muchas veces.

2
#30 por mowgliel
7 dic 2018, 04:07

#23 #23 32porciento dijo: #7 #17 #15 Que manía con llamar antiliberales a los fascistas cuando fueron los primeros en privatizarLos nazis llevaron a cabo una campaña de privatizaciones. De hecho los nazis privatizaron 3 de los principales bancos nacionales Commerz- und Privatbank, Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, y Dresdner Bank @32porciento Que mania con llamar liberalismo al capitalismo. Los fascistas eran capitalistas, no liberales. Concretamente corporativistas, lo que aqui en España conocemos como capitalismo de amiguetes.

#31 por mowgliel
7 dic 2018, 04:09

#26 #26 vivaelpan dijo: #17 @mowgliel Es que Vox no es liberal, ya que no están a favor de la libertad de expresión, ni de la libertad de culto, ni de la mayoría de derechos y libertades característicos del liberalismo. Que adquieran ciertas posturas neoliberales en lo económico no implica que dejen de ser fascistas, sobre todo en el ámbito político. No podemos juzgar a los fascistas actuales según los criterios del siglo pasado porque la sociedad ha cambiado y el fascismo con ella.@vivaelpan Te he explicado el porque está mal utilizar el termino fascista pero no quieres aceptarlo. Ok. Dame una descripción completa del nuevo fascismo. Una en la que se pueda describir a vox y a los otros nuevos fascismos y a la que no se pueda aplicar a otros movimientos que no son fascistas. Y si no le veo ninguna pega entonces reconoceré mi error.

1
#33 por vivaelpan
7 dic 2018, 23:28

#31 #31 mowgliel dijo: #26 @vivaelpan Te he explicado el porque está mal utilizar el termino fascista pero no quieres aceptarlo. Ok. Dame una descripción completa del nuevo fascismo. Una en la que se pueda describir a vox y a los otros nuevos fascismos y a la que no se pueda aplicar a otros movimientos que no son fascistas. Y si no le veo ninguna pega entonces reconoceré mi error.@mowgliel Son fascistas porque encajan en definiciones perfectamente válidas y aceptadas de fascismo (por ejemplo, cumplen casi todas las características del Ur-fascismo de Eco); porque hay una trayectoria histórica de la que no reniegan que los une con los movimientos fascistas del pasado, especialmente con el franquismo, en gran parte a través del PP; porque colaboran y conviven con grupos aún más fascistas que ellos sin pestañear siquiera y acogen a claros fascistas en sus filas; porque sus objetivos son los mismos (aunque sus métodos en gran medida difieran), es decir, construir una sociedad homogénea mediante la inclusión y la exclusión selectivas y forzosas de aquello que no sea español de pura cepa; y porque su función histórica es la misma: canalizar el descontento social producido por una crisis capitalista hacia movimientos identitarios, ultranacionalistas y reaccionarios como una forma extrema, consciente o no, de proteger al status quo.

Algunos aspectos, como el militarismo, han desaparecido, o se han diluido, en muchos movimientos fascistas actuales en Europa porque simplemente ya no forman una parte importante de la sociedad, cultura o política europea. Para ellos sería inútil, y hasta contraproducente, defender esos puntos de vista ahora.

Y en el aspecto económico el fascismo siempre se ha caracterizado por una gran flexibilidad, siempre dependiendo de lo que les convenga. De todas formas, la mayoría de fascistas actuales son neoliberales o están cercanos al neoliberalismo en lo económico, aunque en lo político sean completamente antiliberales, véanse por ejemplo a Steve Bannon, Bolsonaro o Richard Spencer. Los fascistas siempre se posicionan en lo que beneficie a la élite, en un posicionamiento hegemónico que les garantice apoyos financieros. Eso hoy en día, en lo económico, es el neoliberalismo.

1
#34 por vivaelpan
7 dic 2018, 23:29

#27 #27 nemeton dijo: #25 @vivaelpan Liberales en el aspecto económico. Ellos se definen así, no lo maticé porque ya lo repetí muchas veces. @nemeton Ergo pueden ser fascistas en el político, ¿no?

1
#21 por mksherox
6 dic 2018, 11:41

#6 #6 jebiga dijo: #5 @desolee suecia lleva ya tiempo con el borde a dinamarca cerrado sin schengen y nadie pone el grito en el cielo, ya hay que ser paleto para no saber distinguir ceuta y melilla de gibraltar y encima decir que es de fachas no querer que los ingleses tengan su casino personal a costa de la economia local de los alrededores, como dijo @mleko hace varios posts no quieren prohibir el aborto quieren que no lo pague el estado asi que no manipules.

estás segura de que te lo has leído porque vaya peli que te has montado
@jebiga No estoy seguro de si lo que dices es cierto porque no tiempo de buscarlo ahora, pero sí que recuerdo conocidos suecos de izquierda que veranean en mi pueblo quejarse de que Suecia va por mal camino y bastante desanimados con el rumbo que están tomando, así que no es que nos de igual, sino que no nos enteramos de lo que pasa. El que se entera y tiene algo que decir en el asunto porque tiene voto allí sí está preocupado.

#32 por malcolmx
7 dic 2018, 08:48

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee ¿TE PUEDO COMER LA BOCA POH FABOH?

#29 por yonkou97
6 dic 2018, 17:14

#28 #28 yonkou97 dijo: #27 cuando estos partidos de derechas se definen como liberales en el aspecto económico a mi siempre me ha sonado más a "dejemos al rico empresario hacer lo que le salga de los huevos con los trabajadores".

Yo no los llamo fascistas, por falta de ver sus métodos, porque por ahora no se han mostrado partidistas de la militarización (que yo sepa)(más allá del típico apoyo al ejercito actual) y sobretodo porque me parece que son otros ladradores que se aprovechan de la manipulación para parasitar, pero una vez en el poder trabajar más bien poco(la mayoria de sus propuestas ni se como las quieren aplicar, más cuando la mayoria son contrarias a la consititución y que yo sepa no pretenden una reforma constitucional)
también aclaro que pese que tengo mis dudas con lo de llamarles fascistas, me parecen tan escoria y descerebrados como los fascistas y también les veo muchas similitudes.

#22 por joehill
6 dic 2018, 12:15

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee Que gran razón tienes amigo

#35 por mowgliel
8 dic 2018, 00:17

#33 #33 vivaelpan dijo: #31 @mowgliel Son fascistas porque encajan en definiciones perfectamente válidas y aceptadas de fascismo (por ejemplo, cumplen casi todas las características del Ur-fascismo de Eco); porque hay una trayectoria histórica de la que no reniegan que los une con los movimientos fascistas del pasado, especialmente con el franquismo, en gran parte a través del PP; porque colaboran y conviven con grupos aún más fascistas que ellos sin pestañear siquiera y acogen a claros fascistas en sus filas; porque sus objetivos son los mismos (aunque sus métodos en gran medida difieran), es decir, construir una sociedad homogénea mediante la inclusión y la exclusión selectivas y forzosas de aquello que no sea español de pura cepa; y porque su función histórica es la misma: canalizar el descontento social producido por una crisis capitalista hacia movimientos identitarios, ultranacionalistas y reaccionarios como una forma extrema, consciente o no, de proteger al status quo.

Algunos aspectos, como el militarismo, han desaparecido, o se han diluido, en muchos movimientos fascistas actuales en Europa porque simplemente ya no forman una parte importante de la sociedad, cultura o política europea. Para ellos sería inútil, y hasta contraproducente, defender esos puntos de vista ahora.

Y en el aspecto económico el fascismo siempre se ha caracterizado por una gran flexibilidad, siempre dependiendo de lo que les convenga. De todas formas, la mayoría de fascistas actuales son neoliberales o están cercanos al neoliberalismo en lo económico, aunque en lo político sean completamente antiliberales, véanse por ejemplo a Steve Bannon, Bolsonaro o Richard Spencer. Los fascistas siempre se posicionan en lo que beneficie a la élite, en un posicionamiento hegemónico que les garantice apoyos financieros. Eso hoy en día, en lo económico, es el neoliberalismo.
@vivaelpan #33 #33 vivaelpan dijo: #31 @mowgliel Son fascistas porque encajan en definiciones perfectamente válidas y aceptadas de fascismo (por ejemplo, cumplen casi todas las características del Ur-fascismo de Eco); porque hay una trayectoria histórica de la que no reniegan que los une con los movimientos fascistas del pasado, especialmente con el franquismo, en gran parte a través del PP; porque colaboran y conviven con grupos aún más fascistas que ellos sin pestañear siquiera y acogen a claros fascistas en sus filas; porque sus objetivos son los mismos (aunque sus métodos en gran medida difieran), es decir, construir una sociedad homogénea mediante la inclusión y la exclusión selectivas y forzosas de aquello que no sea español de pura cepa; y porque su función histórica es la misma: canalizar el descontento social producido por una crisis capitalista hacia movimientos identitarios, ultranacionalistas y reaccionarios como una forma extrema, consciente o no, de proteger al status quo.

Algunos aspectos, como el militarismo, han desaparecido, o se han diluido, en muchos movimientos fascistas actuales en Europa porque simplemente ya no forman una parte importante de la sociedad, cultura o política europea. Para ellos sería inútil, y hasta contraproducente, defender esos puntos de vista ahora.

Y en el aspecto económico el fascismo siempre se ha caracterizado por una gran flexibilidad, siempre dependiendo de lo que les convenga. De todas formas, la mayoría de fascistas actuales son neoliberales o están cercanos al neoliberalismo en lo económico, aunque en lo político sean completamente antiliberales, véanse por ejemplo a Steve Bannon, Bolsonaro o Richard Spencer. Los fascistas siempre se posicionan en lo que beneficie a la élite, en un posicionamiento hegemónico que les garantice apoyos financieros. Eso hoy en día, en lo económico, es el neoliberalismo.
@vivaelpan #33 #33 vivaelpan dijo: #31 @mowgliel Son fascistas porque encajan en definiciones perfectamente válidas y aceptadas de fascismo (por ejemplo, cumplen casi todas las características del Ur-fascismo de Eco); porque hay una trayectoria histórica de la que no reniegan que los une con los movimientos fascistas del pasado, especialmente con el franquismo, en gran parte a través del PP; porque colaboran y conviven con grupos aún más fascistas que ellos sin pestañear siquiera y acogen a claros fascistas en sus filas; porque sus objetivos son los mismos (aunque sus métodos en gran medida difieran), es decir, construir una sociedad homogénea mediante la inclusión y la exclusión selectivas y forzosas de aquello que no sea español de pura cepa; y porque su función histórica es la misma: canalizar el descontento social producido por una crisis capitalista hacia movimientos identitarios, ultranacionalistas y reaccionarios como una forma extrema, consciente o no, de proteger al status quo.

Algunos aspectos, como el militarismo, han desaparecido, o se han diluido, en muchos movimientos fascistas actuales en Europa porque simplemente ya no forman una parte importante de la sociedad, cultura o política europea. Para ellos sería inútil, y hasta contraproducente, defender esos puntos de vista ahora.

Y en el aspecto económico el fascismo siempre se ha caracterizado por una gran flexibilidad, siempre dependiendo de lo que les convenga. De todas formas, la mayoría de fascistas actuales son neoliberales o están cercanos al neoliberalismo en lo económico, aunque en lo político sean completamente antiliberales, véanse por ejemplo a Steve Bannon, Bolsonaro o Richard Spencer. Los fascistas siempre se posicionan en lo que beneficie a la élite, en un posicionamiento hegemónico que les garantice apoyos financieros. Eso hoy en día, en lo económico, es el neoliberalismo.
@vivaelpan El ur fascismo de Eco habla de que todos los fascismos coinciden en esos 14 puntos. Si descartas puntos en pos de tu descripcion ya no se le puede considerar ur fascismo, todo segun eco. Umberto tambien criticaba el uso constante del termino fascista para describir a todo postulado contrario a los progresistas (tal y como hacian los stalinistas con todas las ideologias contrarias a sus tesis). Y eso es lo que estas haciendo tu con el termino ahora.

Son autoritarios en su version reaccionaria. Actualmente no los considero fascistas porque aun no cumplen con todos los puntos. Y con esto quiero decir, aun no se les puede considerar fascistas, son muy cercanos a ellos, eso no lo niego. Pero no han demostrado todos los puntos del fascismo. Es muy posible que si alcanzan el poder (esperemos que no) o según avance el tiempo, entonces veríamos mas de ellos y pudiese ser que llegasen a cumplir todos los puntos. Pero hoy por hoy no se les puede considerar fascistas.

Son igual de malos que los fascismos, pero no son fascistas.

1
#36 por vivaelpan
8 dic 2018, 01:50

#35 #35 mowgliel dijo: #33 @vivaelpan #33 @vivaelpan #33 @vivaelpan El ur fascismo de Eco habla de que todos los fascismos coinciden en esos 14 puntos. Si descartas puntos en pos de tu descripcion ya no se le puede considerar ur fascismo, todo segun eco. Umberto tambien criticaba el uso constante del termino fascista para describir a todo postulado contrario a los progresistas (tal y como hacian los stalinistas con todas las ideologias contrarias a sus tesis). Y eso es lo que estas haciendo tu con el termino ahora.

Son autoritarios en su version reaccionaria. Actualmente no los considero fascistas porque aun no cumplen con todos los puntos. Y con esto quiero decir, aun no se les puede considerar fascistas, son muy cercanos a ellos, eso no lo niego. Pero no han demostrado todos los puntos del fascismo. Es muy posible que si alcanzan el poder (esperemos que no) o según avance el tiempo, entonces veríamos mas de ellos y pudiese ser que llegasen a cumplir todos los puntos. Pero hoy por hoy no se les puede considerar fascistas.

Son igual de malos que los fascismos, pero no son fascistas.
@mowgliel Todo lo contrario, Eco dice que el fascismo era una "colmena de contradicciones" y que no se puede pretender que lo cumplan todo. Cito:

"Al contrario, el fascismo no poseía ninguna quintaesencia, y ni tan siquiera una sola esencia. El fascismo era un totalitarismo difuso. No era una ideología monolítica, sino, más bien, un collage de diferentes ideas políticas y filosóficas, una colmena de contradicciones.

El término fascismo se adapta a todo porque es posible eliminar de un régimen fascista uno o más aspectos, y siempre podremos reconocerlo como fascista. A pesar de esta confusión, considero que es posible indicar una lista de características típicas de lo que me gustaría denominar Ur-Fascismo, o fascismo eterno. Tales características no pueden quedar encuadradas en un sistema; muchas se contradicen mutuamente, y son típicas de otras formas de despotismo o fanatismo, pero basta con que una de ellas esté presente para hacer coagular una nebulosa fascista."

Según mis cálculos, Vox cumple 12/14 características sin despeinarse. Le falta el claro militarismo, que hasta cierto punto sí mantienen en segundo plano, y la neolengua, que hoy en día usan todos los partidos así que no sería determinante. El Ur fascismo de Eco simplemente menciona las características comunes del fascismo en su época, pero no descarta en ningún momento la posibilidad de que el fascismo resurja con algunas características cambiadas. Es más, dice explícitamente que el fascismo como el de los años 30 es difícil que se repita.

https://dedona.wordpress.com/2013/02/21/el-fascismo-eterno-umberto-eco/
Texto completo: http://labastilla.*******.com/t463-ur-fascismo-por-umberto-eco

1
#38 por mowgliel
9 dic 2018, 19:07

#36 #36 vivaelpan dijo: #35 @mowgliel Todo lo contrario, Eco dice que el fascismo era una "colmena de contradicciones" y que no se puede pretender que lo cumplan todo. Cito:

"Al contrario, el fascismo no poseía ninguna quintaesencia, y ni tan siquiera una sola esencia. El fascismo era un totalitarismo difuso. No era una ideología monolítica, sino, más bien, un collage de diferentes ideas políticas y filosóficas, una colmena de contradicciones.

El término fascismo se adapta a todo porque es posible eliminar de un régimen fascista uno o más aspectos, y siempre podremos reconocerlo como fascista. A pesar de esta confusión, considero que es posible indicar una lista de características típicas de lo que me gustaría denominar Ur-Fascismo, o fascismo eterno. Tales características no pueden quedar encuadradas en un sistema; muchas se contradicen mutuamente, y son típicas de otras formas de despotismo o fanatismo, pero basta con que una de ellas esté presente para hacer coagular una nebulosa fascista."

Según mis cálculos, Vox cumple 12/14 características sin despeinarse. Le falta el claro militarismo, que hasta cierto punto sí mantienen en segundo plano, y la neolengua, que hoy en día usan todos los partidos así que no sería determinante. El Ur fascismo de Eco simplemente menciona las características comunes del fascismo en su época, pero no descarta en ningún momento la posibilidad de que el fascismo resurja con algunas características cambiadas. Es más, dice explícitamente que el fascismo como el de los años 30 es difícil que se repita.

https://dedona.wordpress.com/2013/02/21/el-fascismo-eterno-umberto-eco/
Texto completo: http://labastilla.*******.com/t463-ur-fascismo-por-umberto-eco
@vivaelpan Me suena bastante lo de que Umberto dijo de los fascismos. Lo de cumplir todos los puntos. Pero me tendre que releer lo que dijo.
Y si es como dices, me lo replantearé.

#18 por rhodesian_ridgeback
6 dic 2018, 09:42

@desolee Puedes estar en desacuerdo todo lo que quieras, pero no mientas: no proponen prohibir el aborto, si no que no lo paguemos entre todos

#20 por rhodesian_ridgeback
6 dic 2018, 09:46

@betiquillo92 Como ves, en esta página la historia no importa, hay que reescribirla

#1 por cuantotonton
5 dic 2018, 23:38

AVE: 30 carteles de VOX al día.

Usuarios de AVE: oh! como puede VOX haber sacado tantos votos? Vamos a hacer más carteles llamándoles fachas sin habernos leído su programa, así seguro que la gente se olvida de ellos.


Si es que encima les hacéis publicidad gratuita, palurdos.

2
#19 por rhodesian_ridgeback
6 dic 2018, 09:45

@mowgliel No, hijo, no. "Neoliberalismo" es un término inventado por la izquierda con connotaciones negativas. Hay varias escuelas de pensamiento liberales, unas consideran un estado pequeño, otras ninguno, pero ninguna es el "Neoliberalismo"

#4 por jebiga
5 dic 2018, 23:46

tampoco es nada nuevo, si lo pone hasta en su pagina web, en abril de 2013 le meten ahí y en noviembre del mismo año deja completamente el pp, ni 7 meses así que dudo que haya cobrado los 83k, y después crea vox. estaréis smug con esto, pero dice más cosas buenas de abascal que renuncie a ser un enchufis del pp y meterse en todo el tinglao de vox, parguela tenía la vida hecha y prefirio meterse a ser don pelayo 2.0

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#12 por betiquillo92
6 dic 2018, 01:07

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee de verdad, lo que os cuesta a algunos abrir un libro de historia... Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497, siglos antes de que Marruecos existiera, ya que se fundó en 1956. En cambio Gibraltar fue territorio español hasta el año 1713, que pasó a manos británicas por medio de un tratado en el que no se incluían sus aguas, y que a día de hoy ese punto Gibraltar se lo pasa por el forro. Como ves ambas situaciones son diferentes. 

#11 por cuantotonton
6 dic 2018, 00:43

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee La gran mayoría de esos puntos se aplican en países de la comunidad Europea y no veo que se les tilde de fascistas.
De ahí a compararlo con Hitler ya es la ostia, que escocidos estais.

#6 por jebiga
5 dic 2018, 23:58

#5 #5 desolee dijo: #1 @cuantotonton ¿Sin leer su programa?
- Punto 33, salir del espacio shengen hasta que Europa haga lo que nos salga de los huevos
- Punto 1, quitarle la autonomía a Cataluña hasta que hayamos reducido (mágicamente o a hostias) el independentismo
- Punto 2: Ilegalización de todo aquello (ONGs, partidos, empresas) que no ensalce la Unidad de Hespanya
- Punto 3: Penalizar aún más que se critique a España o a sus símbolos, con particular interés al Rey
- Punto 28: Exigir a Marruecos que nos reconozca pah siempre a Ceuta y Melilla como nuestros
- Pero, irónicamente, punto 7: Nos tienen que devolver gibraltar. ¿Por qué Gibraltar sigue unas normas y Ceuta y melilla otras, y cómo explicamos esto al resto del mundo? A quién coño le importa, somos fachas!
- Punto 56: Prohibir el aborto. ¿Que prohibir el aborto no hace que la gente deje de abortar, si no que las ricas aborten fuera y que las pobres aborten en peores condiciones? Ya, pero Podemos es ETA!
Y, mi favorito sin duda: Punto 87: Desarticular ETA.
Pues nada Santi, muchas gracias. ¿Quieres acabar también con Atila, con Alejandro Magno, Napoleón...? ¿O directamente un 1v1 contra Mahoma?

En resumen: exaltación de límites nacionales, prohibir, censurar o penar cualquier crítica a "LA NACIÓN", eliminación o desprecio del que piense diferente, priorizar lo que YO digo a la democracia o a la voluntad nacional (Por ejemplo, blindando los toros o la caza (o al rey) aunque una mayoría de los españoles no quiera).

Macho, si esto no se llama fascismo, ¿me explicas tú qué es?
A ver si pensáis que Hitler llegó prometiendo matar judíos. No hombre no, fue poco a poco
@desolee suecia lleva ya tiempo con el borde a dinamarca cerrado sin schengen y nadie pone el grito en el cielo, ya hay que ser paleto para no saber distinguir ceuta y melilla de gibraltar y encima decir que es de fachas no querer que los ingleses tengan su casino personal a costa de la economia local de los alrededores, como dijo @mleko hace varios posts no quieren prohibir el aborto quieren que no lo pague el estado asi que no manipules.

estás segura de que te lo has leído porque vaya peli que te has montado

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