[ ASÍ VA ESPAÑA ] La necesidad de tener conciencia de clase
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99 Comentarios

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#1 por nahgur
6 May 2016, 11:20

Esto no es no tener conciencia de clase, es ser una grandisima hija de puta, ya de paso que mientras se operaba hubiese violado a sus hijos y al echarla no le pagase. Que asco de gente.

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#2 por jonhye7
6 May 2016, 11:22

A ver, que no digo que la jefa un día se tuviese que despertar en una bañera llena de hielo y sin el riñon, pero lo digo. Pero vamos, ni conciencia de clase ni hostias, ni los jefes son todos cabrones, es que esa mujer es una hija de puta.

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#3 por jezabel93
6 May 2016, 11:27

Pensé que esta noticia tenía años

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#4 por jonhye7
6 May 2016, 11:29

#3 #3 jezabel93 dijo: Pensé que esta noticia tenía años@jezabel93 Los tiene, a mi tambien me suena haberla visto hace mil, bueno me suena, que estoy 100% seguro de que la vi hace años

#6 por daniel_95
6 May 2016, 11:31


#7 por curc0vein
6 May 2016, 11:37

Yo la hubiera abierto en canal para recuperar mi puto riñón.

#8 por nakor1986
6 May 2016, 11:38

#3 #3 jezabel93 dijo: Pensé que esta noticia tenía años@jezabel93
20MINUTOS.ES. 24.04.2012 - 15:14h
http://www.20minutos.es/noticia/1394907/0/rinon-dona/jefa-despide/faltar-trabajar/
05/05/2016 a las 19:55 horas
http://www.antena3.com/noticias/mundo/estadounidense-dona-rinon-jefa-esta-despide-faltar-trabajo-operacion_2016050500857.html

No se que es más escandaloso, si la puta de la jefa. O que Antena3 se haga eco de esta noticia cuatro años después...

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#9 por jezabel93
6 May 2016, 11:40

#8 #8 nakor1986 dijo: #3 @jezabel93
20MINUTOS.ES. 24.04.2012 - 15:14h
http://www.20minutos.es/noticia/1394907/0/rinon-dona/jefa-despide/faltar-trabajar/
05/05/2016 a las 19:55 horas
http://www.antena3.com/noticias/mundo/estadounidense-dona-rinon-jefa-esta-despide-faltar-trabajo-operacion_2016050500857.html

No se que es más escandaloso, si la puta de la jefa. O que Antena3 se haga eco de esta noticia cuatro años después...
Las dos cosas a la vez, para qué engañarnos

#10 por viblios
6 May 2016, 11:46

#8 #8 nakor1986 dijo: #3 @jezabel93
20MINUTOS.ES. 24.04.2012 - 15:14h
http://www.20minutos.es/noticia/1394907/0/rinon-dona/jefa-despide/faltar-trabajar/
05/05/2016 a las 19:55 horas
http://www.antena3.com/noticias/mundo/estadounidense-dona-rinon-jefa-esta-despide-faltar-trabajo-operacion_2016050500857.html

No se que es más escandaloso, si la puta de la jefa. O que Antena3 se haga eco de esta noticia cuatro años después...
@nakor1986 la noticia es que el debate se ha reavivado por un comentario en youtube y por la reciente demanda. Todo lo demás, es explicando que ocurrió en 2012

#11 por voleitor_el_dragon
6 May 2016, 11:48

Es una hija de la grandísima puta, y lo peor es que la pobre trabajadora no puede hacer nada contra eso. Algún día tendrá el karma que se merece esa asquerosa cerda.

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#12 por zz1y
6 May 2016, 11:48

#8 #8 nakor1986 dijo: #3 @jezabel93
20MINUTOS.ES. 24.04.2012 - 15:14h
http://www.20minutos.es/noticia/1394907/0/rinon-dona/jefa-despide/faltar-trabajar/
05/05/2016 a las 19:55 horas
http://www.antena3.com/noticias/mundo/estadounidense-dona-rinon-jefa-esta-despide-faltar-trabajo-operacion_2016050500857.html

No se que es más escandaloso, si la puta de la jefa. O que Antena3 se haga eco de esta noticia cuatro años después...
@nakor1986 Pues es una exclusiva de las de ellos.

#13 por tito_lenin
6 May 2016, 11:55

#11 #11 voleitor_el_dragon dijo: Es una hija de la grandísima puta, y lo peor es que la pobre trabajadora no puede hacer nada contra eso. Algún día tendrá el karma que se merece esa asquerosa cerda.@voleitor_el_dragon Seguro..... Porque los grandes hdp siempre pagan..... si.....

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#14 por tito_lenin
6 May 2016, 11:57

#2 #2 jonhye7 dijo: A ver, que no digo que la jefa un día se tuviese que despertar en una bañera llena de hielo y sin el riñon, pero lo digo. Pero vamos, ni conciencia de clase ni hostias, ni los jefes son todos cabrones, es que esa mujer es una hija de puta.@jonhye7 Los jefes, (entendiendose como propietario) su labor es extraer el plusvalor, por ende, majos precisamente no son.

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#15 por pablovila
6 May 2016, 12:24

Que esperas de un burgués empresario.

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#16 por voleitor_el_dragon
6 May 2016, 12:25

#13 #13 tito_lenin dijo: #11 @voleitor_el_dragon Seguro..... Porque los grandes hdp siempre pagan..... si.....@tito_lenin Quiero creer que está pagará por su inhumanidad. Siempre creo que los malos acaban pagando los platos rotos de su vida.

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#17 por soydederechas
6 May 2016, 12:32

#15 #15 pablovila dijo: Que esperas de un burgués empresario.@pablovila Claro, no es porque esta mujer es una grandísima hija de puta, sino porque es una burguesa empresaria.

Los terremotos también son culpa de los burgueses empresarios.

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#19 por nahgur
6 May 2016, 12:57

#11 #11 voleitor_el_dragon dijo: Es una hija de la grandísima puta, y lo peor es que la pobre trabajadora no puede hacer nada contra eso. Algún día tendrá el karma que se merece esa asquerosa cerda.El karma es la excusa perfecta de los grandes para que los pequeños no se rebelen.

#20 por tito_lenin
6 May 2016, 13:04

#16 #16 voleitor_el_dragon dijo: #13 @tito_lenin Quiero creer que está pagará por su inhumanidad. Siempre creo que los malos acaban pagando los platos rotos de su vida.@voleitor_el_dragon Pues coge una silla y espera sentado.

#21 por tito_lenin
6 May 2016, 13:04

#17 #17 soydederechas dijo: #15 @pablovila Claro, no es porque esta mujer es una grandísima hija de puta, sino porque es una burguesa empresaria.

Los terremotos también son culpa de los burgueses empresarios.
@soydederechas Exacto, la bondad es algo intrinsico de quien vive del sudor ajeno....

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#22 por pablovila
6 May 2016, 14:01

#17 #17 soydederechas dijo: #15 @pablovila Claro, no es porque esta mujer es una grandísima hija de puta, sino porque es una burguesa empresaria.

Los terremotos también son culpa de los burgueses empresarios.
@soydederechas Vamos a ver el empresario (Gran burgués) es la clase explotadora que oprime al trabajador sacandole la plusvalía y quitandole el beneficio de su trabajo ademas es un parásito de la sociedad.

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#23 por birxov
6 May 2016, 14:10

Joder que vergüenza, no se puede caer mas bajo que esta jefa.

#24 por soydederechas
6 May 2016, 14:57

#22 #22 pablovila dijo: #17 @soydederechas Vamos a ver el empresario (Gran burgués) es la clase explotadora que oprime al trabajador sacandole la plusvalía y quitandole el beneficio de su trabajo ademas es un parásito de la sociedad. @pablovila Esto es lo que pasa cuando lo único que lee una persona en su vida es el Manifiesto comunista.

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#25 por soydederechas
6 May 2016, 15:00

#21 #21 tito_lenin dijo: #17 @soydederechas Exacto, la bondad es algo intrinsico de quien vive del sudor ajeno.... @tito_lenin Me parece que estás un poco desfasado, con todos mis respetos. El siglo XIX acabó hace un tiempo.

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#26 por ppfobico
6 May 2016, 15:27

Es antena 3 ( de ATRESMIERDA)
Se recomienda tomarlo con precaución. A saber si por lo menos la mitad es verdad.

#27 por tito_lenin
6 May 2016, 16:58

#24 #24 soydederechas dijo: #22 @pablovila Esto es lo que pasa cuando lo único que lee una persona en su vida es el Manifiesto comunista.@soydederechas No, cuando uno analiza y comprende la realidad.

#28 por tito_lenin
6 May 2016, 16:59

#25 #25 soydederechas dijo: #21 @tito_lenin Me parece que estás un poco desfasado, con todos mis respetos. El siglo XIX acabó hace un tiempo. @soydederechas Desfasado seria si la realidad se hubiera cambiado, si lo dices por la antigüedad de mis ideas te recuerdo que el capitalismo es anterior....

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#29 por jowio
6 May 2016, 17:07

yo solo le donaria un riñon a mi madre y a mis hermanos

#30 por soydederechas
6 May 2016, 18:31

#28 #28 tito_lenin dijo: #25 @soydederechas Desfasado seria si la realidad se hubiera cambiado, si lo dices por la antigüedad de mis ideas te recuerdo que el capitalismo es anterior.... @tito_lenin Yo no he hecho referencias al capitalismo pero, ya que lo mencionas y puestos a criticarlo, me gustaría que se diera alguna aportación que no se basara en ideas de hace siglos y que, cuando han intentado aplicarse, han acabado fracasando. Prefiero mirar hacia delante.
Y sí, a pesar de las injusticias, la realidad ha cambiado. Estamos viviendo una Revolución tecnológica, la industrial ya quedó atrás. No se puede dar respuestas a los problemas del mundo globalizado (que los hay y muchos, no voy a ser yo quien niegue que sigue habiendo esclavitud) hablando del "sudor ajeno" y del "empresario burgués". El comunismo obedece a un momento histórico que no va a volver a repetirse, supérenlo y sigan avanzando. Las soluciones no se encuentran en la nostalgia.

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#31 por tito_lenin
6 May 2016, 18:46

#30 #30 soydederechas dijo: #28 @tito_lenin Yo no he hecho referencias al capitalismo pero, ya que lo mencionas y puestos a criticarlo, me gustaría que se diera alguna aportación que no se basara en ideas de hace siglos y que, cuando han intentado aplicarse, han acabado fracasando. Prefiero mirar hacia delante.
Y sí, a pesar de las injusticias, la realidad ha cambiado. Estamos viviendo una Revolución tecnológica, la industrial ya quedó atrás. No se puede dar respuestas a los problemas del mundo globalizado (que los hay y muchos, no voy a ser yo quien niegue que sigue habiendo esclavitud) hablando del "sudor ajeno" y del "empresario burgués". El comunismo obedece a un momento histórico que no va a volver a repetirse, supérenlo y sigan avanzando. Las soluciones no se encuentran en la nostalgia.
@soydederechas Pero vamos a ver.... que vivimos en un sistema de hace siglos, a dia de hoy el ideorio politico no es moderno, podemos por ejemplo , por mucho que se definan nueva política siguen directrices de hace 60 años, ya si te vas al pp o c´s se pueden remontar casi 2 siglos.

Que por cierto, eso de que fracaso lo dices tu, la rrealidad objetiva es radicalmente opuesta, si no te invito a que veas : Datos de la URSS del banco munidal, F.A.O y sus archivos desclasificados.

Lo de viejo o nuevo para determinar si algo es bueno o malo es una falacia.

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#32 por tito_lenin
6 May 2016, 18:50

#30 #30 soydederechas dijo: #28 @tito_lenin Yo no he hecho referencias al capitalismo pero, ya que lo mencionas y puestos a criticarlo, me gustaría que se diera alguna aportación que no se basara en ideas de hace siglos y que, cuando han intentado aplicarse, han acabado fracasando. Prefiero mirar hacia delante.
Y sí, a pesar de las injusticias, la realidad ha cambiado. Estamos viviendo una Revolución tecnológica, la industrial ya quedó atrás. No se puede dar respuestas a los problemas del mundo globalizado (que los hay y muchos, no voy a ser yo quien niegue que sigue habiendo esclavitud) hablando del "sudor ajeno" y del "empresario burgués". El comunismo obedece a un momento histórico que no va a volver a repetirse, supérenlo y sigan avanzando. Las soluciones no se encuentran en la nostalgia.
@soydederechas La burguesia sigue exisitiendo, no estoy diciendo ninguna tonteria, la explotacion tiene la base en la propiedad, y es la caracteristica determinante del burgues, que existan clases sociales es la prueba irrefutable de que la explotacion del hombre por el hombre existe y por lo tanto hay gente que aun vive del sudor ajeno.

No es nostalgia, es analisis, sin el cual, si que no se puede avanzar, si no uno va como un pato mareado. Que sin acritud alguna, parece tu caso.

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#33 por kingdox
6 May 2016, 19:49

#14 #14 tito_lenin dijo: #2 @jonhye7 Los jefes, (entendiendose como propietario) su labor es extraer el plusvalor, por ende, majos precisamente no son. @tito_lenin Hombre, alguien tiene que poner el capital inicial, con el riesgo que ello conlleva, dirigir la empresa, cerrar tratos de negocios y demás tareas. Poco no hacen y no hay que menospreciar su trabajo.

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#34 por soydederechas
6 May 2016, 20:04

#31 #31 tito_lenin dijo: #30 @soydederechas Pero vamos a ver.... que vivimos en un sistema de hace siglos, a dia de hoy el ideorio politico no es moderno, podemos por ejemplo , por mucho que se definan nueva política siguen directrices de hace 60 años, ya si te vas al pp o c´s se pueden remontar casi 2 siglos.

Que por cierto, eso de que fracaso lo dices tu, la rrealidad objetiva es radicalmente opuesta, si no te invito a que veas : Datos de la URSS del banco munidal, F.A.O y sus archivos desclasificados.

Lo de viejo o nuevo para determinar si algo es bueno o malo es una falacia.
@tito_lenin Que vivimos en un sistema de hace siglos es algo que yo no he negado, con lo que no estoy de acuerdo es con que todo siga igual al siglo XIX. El ideario político puede no haber cambiado, pero el mundo sí. Y tú, ante ese cambio, te sigues ciñendo a ideas que han permanecido inalterables y que obedecen a un momento histórico de otro siglo.
Que la URSS llevara a cabo muy buenas políticas y consiguiera grandes logros es un hecho tan cierto como que acabó fracasando. Su profundo estancamiento así lo demuestra. Y aún así no podríamos hablar de que fue un Estado comunista, porque el comunismo, debido a su carácter utópico, realmente nunca ha llegado a aplicarse.

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#35 por soydederechas
6 May 2016, 20:19

#32 #32 tito_lenin dijo: #30 @soydederechas La burguesia sigue exisitiendo, no estoy diciendo ninguna tonteria, la explotacion tiene la base en la propiedad, y es la caracteristica determinante del burgues, que existan clases sociales es la prueba irrefutable de que la explotacion del hombre por el hombre existe y por lo tanto hay gente que aun vive del sudor ajeno.

No es nostalgia, es analisis, sin el cual, si que no se puede avanzar, si no uno va como un pato mareado. Que sin acritud alguna, parece tu caso.
@tito_lenin Yo no he dicho en ningún momento que digas tonterías, he dicho que tus ideas están desfasadas y que tu análisis es nostálgico. Mirar atrás es útil para conocer tu historia, no para repetirla.

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#36 por tito_lenin
7 May 2016, 02:25

#33 #33 kingdox dijo: #14 @tito_lenin Hombre, alguien tiene que poner el capital inicial, con el riesgo que ello conlleva, dirigir la empresa, cerrar tratos de negocios y demás tareas. Poco no hacen y no hay que menospreciar su trabajo.@kingdox Tu comentario solo demuestra una cosa, que la función del capitalista es aportar capital y planificar, para eso no se le necesita al empresario.

El capital se extrae del obreo, por ende la fuente es la clase obrera, tan solo es necesario socializar la economía y planificar.

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#37 por tito_lenin
7 May 2016, 02:29

#34 #34 soydederechas dijo: #31 @tito_lenin Que vivimos en un sistema de hace siglos es algo que yo no he negado, con lo que no estoy de acuerdo es con que todo siga igual al siglo XIX. El ideario político puede no haber cambiado, pero el mundo sí. Y tú, ante ese cambio, te sigues ciñendo a ideas que han permanecido inalterables y que obedecen a un momento histórico de otro siglo.
Que la URSS llevara a cabo muy buenas políticas y consiguiera grandes logros es un hecho tan cierto como que acabó fracasando. Su profundo estancamiento así lo demuestra. Y aún así no podríamos hablar de que fue un Estado comunista, porque el comunismo, debido a su carácter utópico, realmente nunca ha llegado a aplicarse.
@soydederechas Para nada, el marxismo esta mas vigente que nunca, la sociedad de clases existe, y por cierto, no usamos analisis de hace 2 siglos, eso seria estúpido, Marx hizo un analisis del siglo XIX, con una burguesia que solo actuaba de forma local, luego Lenin hizo un nuevo analisis, te suena "imperialismo, fase superior del capitalismo"?, es un analisis marxista, pero no es de Marx, luego de el vino Gramsci ect ect, por ende cuando dices desfasadas sencilla y llanamente no es cierto.

#38 por tito_lenin
7 May 2016, 02:36

#34 #34 soydederechas dijo: #31 @tito_lenin Que vivimos en un sistema de hace siglos es algo que yo no he negado, con lo que no estoy de acuerdo es con que todo siga igual al siglo XIX. El ideario político puede no haber cambiado, pero el mundo sí. Y tú, ante ese cambio, te sigues ciñendo a ideas que han permanecido inalterables y que obedecen a un momento histórico de otro siglo.
Que la URSS llevara a cabo muy buenas políticas y consiguiera grandes logros es un hecho tan cierto como que acabó fracasando. Su profundo estancamiento así lo demuestra. Y aún así no podríamos hablar de que fue un Estado comunista, porque el comunismo, debido a su carácter utópico, realmente nunca ha llegado a aplicarse.
@soydederechas La URSS no fracaso, y no digo que me creas porue lo digo yo, mirate los datos del baco mundial, veras que el debacle empieza tras la aplicacion de las politicas liberales de Gorbachov (apertura de mercados y libre planificacion o anulacion de control de precios) , irónicamente, el liberalismo fue lo que hundió Rusia haciendo que estos tardaran mas de 20 años en recuperar el pib pre-Gorbachov sacrificando todo el bienestar social (paso del 4% de pobreza al 40% en 3 años, todo un récord del capitalismo)

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#39 por tito_lenin
7 May 2016, 02:41

#34 #34 soydederechas dijo: #31 @tito_lenin Que vivimos en un sistema de hace siglos es algo que yo no he negado, con lo que no estoy de acuerdo es con que todo siga igual al siglo XIX. El ideario político puede no haber cambiado, pero el mundo sí. Y tú, ante ese cambio, te sigues ciñendo a ideas que han permanecido inalterables y que obedecen a un momento histórico de otro siglo.
Que la URSS llevara a cabo muy buenas políticas y consiguiera grandes logros es un hecho tan cierto como que acabó fracasando. Su profundo estancamiento así lo demuestra. Y aún así no podríamos hablar de que fue un Estado comunista, porque el comunismo, debido a su carácter utópico, realmente nunca ha llegado a aplicarse.
@soydederechas

#35 #35 soydederechas dijo: #32 @tito_lenin Yo no he dicho en ningún momento que digas tonterías, he dicho que tus ideas están desfasadas y que tu análisis es nostálgico. Mirar atrás es útil para conocer tu historia, no para repetirla.@soydederechas
Decir que el comunismo, como fase superior del socialismo es de carácter utópico solo puede ser por desconocimiento de la función del estado, que es oprimir una clase social en favor de otra, si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado.

Por cierto, he defendido en varias ocasiones que mi análisis no esta desfasado, estaría bien, que ya que eres la persona que lo sostienes , que fueras punto por punto demostrando que en efecto, mi análisis esta desfasado.

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#40 por otra_ficha
7 May 2016, 05:53

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@dastan_2710 Sería mi trabajo soñado. Una pena que sea un cobarde.

#41 por pablovila
7 May 2016, 08:31

#24 #24 soydederechas dijo: #22 @pablovila Esto es lo que pasa cuando lo único que lee una persona en su vida es el Manifiesto comunista.@soydederechas Puede que no me haya leído muchos libros sobre comunismo pero en la actualidad el capitalismo demuestra su cruel realidad con guerras provocadas por potencias mundiales que quieren sus intereses a toda costa sin importar el coste humano aplicando un imperialismo salvaje poniendo por encima de todo su beneficio.

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#42 por soydederechas
7 May 2016, 08:52

#38 #38 tito_lenin dijo: #34 @soydederechas La URSS no fracaso, y no digo que me creas porue lo digo yo, mirate los datos del baco mundial, veras que el debacle empieza tras la aplicacion de las politicas liberales de Gorbachov (apertura de mercados y libre planificacion o anulacion de control de precios) , irónicamente, el liberalismo fue lo que hundió Rusia haciendo que estos tardaran mas de 20 años en recuperar el pib pre-Gorbachov sacrificando todo el bienestar social (paso del 4% de pobreza al 40% en 3 años, todo un récord del capitalismo)@tito_lenin La debacle puede empezar con las reformas de Gorbachov, pero el estancamiento viene desde los años 60. El cáncer estaba ahí y se fue desarrollando durante años. La URSS no cambió radicalmente a peor el día que Gorbachov apareció, fue un proceso. Es como si me dices que el hecho de que España esté en un estado económico lamentable es sólo por culpa de la última legislatura del PP. Si estamos como estamos es por unas políticas económicas muy desacertadas desde tiempos de Aznar.
La URSS creció muy rápido y logró la industrialización de un Estado campesino en muy poco tiempo. Un logro evidente, como el de China. Pero el mundo cambia y al final ambos Estados han acabado cediendo al mercado, no por imposiciones externas, sino por inercia.

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#43 por soydederechas
7 May 2016, 09:12

#39 #39 tito_lenin dijo: #34 @soydederechas

#35 @soydederechas
Decir que el comunismo, como fase superior del socialismo es de carácter utópico solo puede ser por desconocimiento de la función del estado, que es oprimir una clase social en favor de otra, si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado.

Por cierto, he defendido en varias ocasiones que mi análisis no esta desfasado, estaría bien, que ya que eres la persona que lo sostienes , que fueras punto por punto demostrando que en efecto, mi análisis esta desfasado.
@tito_lenin "La bondad es algo intrinsico de quien vive del sudor ajeno" ¿Cómo luchamos contra el gen egoísta y ambicioso del hombre?¿Comunismo?¿Imposición de la igualdad? Es decir, cerrazón y dictadura por si a algún cabrón se le ocurre ser más libre que otro. Porque todo el que quiera enriquecerse es un cabrón...
"Desfasado seria si la realidad se hubiera cambiado". El hecho de que no quieras ver que la realidad ha cambiado, y mucho, demuestra que tienes una visión desfasada del mundo. La única forma de aplicar un régimen comunista hoy es por medio de la imposición dictatorial. La globalización manda. No digo que me guste lo que hay, digo que no estoy de acuerdo con la cura que tú ofreces.

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#44 por soydederechas
7 May 2016, 09:32

#39 #39 tito_lenin dijo: #34 @soydederechas

#35 @soydederechas
Decir que el comunismo, como fase superior del socialismo es de carácter utópico solo puede ser por desconocimiento de la función del estado, que es oprimir una clase social en favor de otra, si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado.

Por cierto, he defendido en varias ocasiones que mi análisis no esta desfasado, estaría bien, que ya que eres la persona que lo sostienes , que fueras punto por punto demostrando que en efecto, mi análisis esta desfasado.
@tito_lenin "si no hay clases sociales no hay antagonismos". No hay antagonismos porque haya clases sociales, hay clases sociales porque hay antagonismos. Y los habrá siempre. El ser humano es egoísta y, como tal, quiere diferenciarse del resto. Nunca vas a conseguir que dos personas sean iguales si uno de ellos no quiere.

#45 por soydederechas
7 May 2016, 09:34

#39 #39 tito_lenin dijo: #34 @soydederechas

#35 @soydederechas
Decir que el comunismo, como fase superior del socialismo es de carácter utópico solo puede ser por desconocimiento de la función del estado, que es oprimir una clase social en favor de otra, si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado.

Por cierto, he defendido en varias ocasiones que mi análisis no esta desfasado, estaría bien, que ya que eres la persona que lo sostienes , que fueras punto por punto demostrando que en efecto, mi análisis esta desfasado.
@tito_lenin "si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado". ¡Pero si sois vosotros los comunistas los que necesitáis el Estado para todo! No soy yo el que ha hablado de Estados, que pienso que deberían interferir lo menos posible en la libertad del individuo, sino tú, que necesitas lo público para luchar contra cualquier rastro de desigualdad.

No es que tu argumento me parezca desfasado, que me lo parece por el hecho de que respondes a los problemas de hoy con consignas de otro tiempo, sino que además me parece basado en una fantasía. Ni siquiera en los Estados socialistas se consiguió evitar que hubiera clases sociales.

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#46 por soydederechas
7 May 2016, 09:38

#41 #41 pablovila dijo: #24 @soydederechas Puede que no me haya leído muchos libros sobre comunismo pero en la actualidad el capitalismo demuestra su cruel realidad con guerras provocadas por potencias mundiales que quieren sus intereses a toda costa sin importar el coste humano aplicando un imperialismo salvaje poniendo por encima de todo su beneficio.@pablovila No es que no te hayas leído muchos libros de comunismo, es que no te has leído muchos libros.

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#47 por tito_lenin
7 May 2016, 13:35

#42 #42 soydederechas dijo: #38 @tito_lenin La debacle puede empezar con las reformas de Gorbachov, pero el estancamiento viene desde los años 60. El cáncer estaba ahí y se fue desarrollando durante años. La URSS no cambió radicalmente a peor el día que Gorbachov apareció, fue un proceso. Es como si me dices que el hecho de que España esté en un estado económico lamentable es sólo por culpa de la última legislatura del PP. Si estamos como estamos es por unas políticas económicas muy desacertadas desde tiempos de Aznar.
La URSS creció muy rápido y logró la industrialización de un Estado campesino en muy poco tiempo. Un logro evidente, como el de China. Pero el mundo cambia y al final ambos Estados han acabado cediendo al mercado, no por imposiciones externas, sino por inercia.
@soydederechas No, no es cierto, la economía crecía a un ritmo de entre un 4 y 5 por ciento anualmente hasta los 80, aquí hubo una desaceleraron y creció ente e, 1,5 y 3, pero si comparas estos datos con cualquier pais capitalista el crecimiento era mayor y constante, mientras que los otros tenían caídas y crisis ciclicas.

El problema de la desceleracion residen en una reforma de la planificacion de la economia, la cual al descentralizarse mas obtuvo peores resultados.

E insisto, esto lo puedes ver tu mismo según los datos del banco mundial.

#48 por tito_lenin
7 May 2016, 13:39

#43 #43 soydederechas dijo: #39 @tito_lenin "La bondad es algo intrinsico de quien vive del sudor ajeno" ¿Cómo luchamos contra el gen egoísta y ambicioso del hombre?¿Comunismo?¿Imposición de la igualdad? Es decir, cerrazón y dictadura por si a algún cabrón se le ocurre ser más libre que otro. Porque todo el que quiera enriquecerse es un cabrón...
"Desfasado seria si la realidad se hubiera cambiado". El hecho de que no quieras ver que la realidad ha cambiado, y mucho, demuestra que tienes una visión desfasada del mundo. La única forma de aplicar un régimen comunista hoy es por medio de la imposición dictatorial. La globalización manda. No digo que me guste lo que hay, digo que no estoy de acuerdo con la cura que tú ofreces.
@soydederechas Es curioso que todo lo malo se atribuya al egoísmo del ser humano como algo intrinsico , ya sea la explotacion o la delincuencia, y luego resulta, que en los paises socialistas dichos problemas intrinsicos no existen

Eso es una escusa de legitimacion de la injusticia, el ser humano no es ni bueno ni malo, su actitud depende de sus condiciones materiales.

Defineme eso de la dictadura comunista, me interesa mucho.

Pero que yo no estoy diciendo que la realidad sea la misma, solo que su base si, a ver si aclaramos esto para poder seguir avanzando.

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#49 por tito_lenin
7 May 2016, 13:43

#45 #45 soydederechas dijo: #39 @tito_lenin "si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado". ¡Pero si sois vosotros los comunistas los que necesitáis el Estado para todo! No soy yo el que ha hablado de Estados, que pienso que deberían interferir lo menos posible en la libertad del individuo, sino tú, que necesitas lo público para luchar contra cualquier rastro de desigualdad.

No es que tu argumento me parezca desfasado, que me lo parece por el hecho de que respondes a los problemas de hoy con consignas de otro tiempo, sino que además me parece basado en una fantasía. Ni siquiera en los Estados socialistas se consiguió evitar que hubiera clases sociales.
@soydederechas Porque en los estados socialistas existe aun las clases sociales, es en esa forma en la que se entra en un proceso de abolición, y no es un proceso rápido, esos conceptos hay que repasarlos un poco.

Depende de que tipo de socialismo hables pero ese es otro tema, cuando hablo de usar el estado no hablo de intervenir o planificar la economía, hablo de leyes y represión, el capitalista esta en contra de que el estado le toque el bolsillo, pero si le interesa usarlo como arma, para imponer una legalidad acorde a sus intereses y usar las fuerzas del estado para perpetuarse.

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#50 por tito_lenin
7 May 2016, 13:46

#45 #45 soydederechas dijo: #39 @tito_lenin "si no hay clases sociales no hay antagonismos, por ende es innecesario el estado". ¡Pero si sois vosotros los comunistas los que necesitáis el Estado para todo! No soy yo el que ha hablado de Estados, que pienso que deberían interferir lo menos posible en la libertad del individuo, sino tú, que necesitas lo público para luchar contra cualquier rastro de desigualdad.

No es que tu argumento me parezca desfasado, que me lo parece por el hecho de que respondes a los problemas de hoy con consignas de otro tiempo, sino que además me parece basado en una fantasía. Ni siquiera en los Estados socialistas se consiguió evitar que hubiera clases sociales.
@soydederechas Bueno, pues me baso en una fantasía que según los datos objetivos genero los paises mejor alimentados del mundo, con unas condiciones de bienes materiales muy considerables teniendo en cuenta que se basaban en la explotación exclusiva de los recursos naturales de su país y el comercio con quien estuviera dispuesto a comerciar con ellos (bloque socialista y algún país capitalista), todo esto sin expoliar medio mundo como hace los estados unidos, europa, corea del sur y demas.

Pues parece que de fantasía poco, e?

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