[ ASÍ VA ESPAÑA ] Las diferencias de España y Suiza con la factura de la luz

45 Comentarios

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#1 por solntsepiok
20 ene 2017, 15:03

El otro día pedí una hipoteca para poder mear con la luz encendida.

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#2 por wunderdoge
20 ene 2017, 15:09

Hay que entender a las eléctricas, tienen muchos políticos en nómina, y no cobran poco.

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#5 por jordi338
20 ene 2017, 15:20

Esque que egoistas, mirar que pretender pagar una factura justa... y como viviran nuestros politicos si no pueden cobrar esos sueldos en las electricas, que no teneis corazón

#3 por solntsepiok
20 ene 2017, 15:09

Winter is coming, vienen los de Endesa.

#7 por punisheador
20 ene 2017, 15:46

Nosotros tenemos algo que no tienen ellos, una selección "vencedora", políticos honrados que se dejan la piel, empresarios que no explotan a sus trabajadores y pagan impuestos y una monarquía que ama a su país y se preocupa por el pueblo llano, y eso sin olvidar que dejamos atrás una dictadura fascista y fueron juzgados y castigados todos los franquista que cometieron crímenes de lesa humanidad.

#17 por redomao
20 ene 2017, 16:04

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n

España tiene un montón de costa...Suiza no...España tiene un montonazo de sol...Suiza no...

Hay que ser CATETO para no darse cuenta que siendo unos privilegiados a la hora de poder hacer frente a las renovables (y por mucho que te pongas *******, te han puesto varias veces en los MORROS datos de expertos que confirman que es rentable a medio y largo plazo) te centras solo en la puta energía nuclear.

Si tanto te gusta, métela en tu puta casa, cojones.

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#12 por licenciado_vitorini
20 ene 2017, 15:54

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n como se nota que de suiza sabes más que nadie, e pillín ;)

#19 por uny01
20 ene 2017, 16:12

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n Hola dos neuronas, te vuelvo a pasar el artículo sobre lo "cara" que está resultando la energía solar:

https://www.xataka.com/energia/la-energia-solar-por-primera-vez-se-esta-convirtiendo-en-la-manera-mas-barata-de-generar-electricidad

PD: en España no falta ni sol ni viento y ah, en Alemania tienen en el norte energía eólica para parar un tren, la cual están aprovechando para reducir su dependencia de las importaciones. De nada, vendido.

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#23 por uny01
20 ene 2017, 16:38

#21 #21 boopoulus dijo: #19 @uny01
http://www.altonivel.com.mx/43853-nueva-energia-nuclear/ de nada
@boopoulus Te resalto una frase del artículo que he incluido que evidentemente no has leído:

"La energía solar no subvencionada ya se encuentra por debajo del carbón y el gas natural, y gracias a nuevos proyectos e inversiones ahora es más económico realizar proyectos solares que eólicos."

A ver si aprendemos a leer y tal, que aunque la nuclear actualmente sea necesaria tiene grandes riesgos, sus residuos duran milenios (y los cementerios a duras penas llegan a un siglo de ciclo de vida) y, lo mejor, dependes de las importaciones extranjeras en vez de autoabastecimiento. De nada.

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#10 por aeren00
20 ene 2017, 15:53

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n como se nota que no solo no tienes ni idea, sino que careces de mas de una neurona con capacidad de realizar una sinapsis de manera funcional.

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#16 por jorge48
20 ene 2017, 16:03

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n Aquí en Galicia prohiben incorporar la electricidad producida por los aerogeneradores a la red eléctrica para evitar que el precio baje.

#24 por redomao
20 ene 2017, 16:41

#20 #20 boopoulus dijo: #17 @redomao
HAy que tener una cosa en cuenta, te caiga bien prolibertadmatrix20n,o no . HAy que centrarse en la energía nuclear (nos guste o no , que esa es otra cuestión) porque aparte de la más barata de producir, es la que más potencia produce de golpe. Tendrías que poner muchos,muchisimos molinos para compensar la energía generada por una nuclear (luego tiene sus contras) pero es la nuclear la única que podría controlar el precio, que ademas no depende de lluvia, aire etc. No hacen falta espertos, solo ver que la electricidad ha subido en España, entre otras cosas , por el paron de nucleares en francia,.
@boopoulus

Mientras no exista una auténtica solución que sea efectiva para eliminar residuos, la energía nuclear es un cáncer que poco a poco nos consume.

Porque cuando no podamos con más barriles de residuos será cuando esta energía tan barata nos salga CARÍSIMO.

No hay tampoco que centrarse solo en molinos. La solución está en el mar y el flujo de las mareas y junto a la energía eólica y solar, a medio y largo plazo será la verdadera solución. Si falla una por el clima, ya estarán las otras.

Lo del parón de las nucleares en Francia no fue tan "parón". Pararon algunas, pero tampoco fue algo catastrófico como han querido hacer ver.

#27 por doctorspock
20 ene 2017, 17:35

#20 #20 boopoulus dijo: #17 @redomao
HAy que tener una cosa en cuenta, te caiga bien prolibertadmatrix20n,o no . HAy que centrarse en la energía nuclear (nos guste o no , que esa es otra cuestión) porque aparte de la más barata de producir, es la que más potencia produce de golpe. Tendrías que poner muchos,muchisimos molinos para compensar la energía generada por una nuclear (luego tiene sus contras) pero es la nuclear la única que podría controlar el precio, que ademas no depende de lluvia, aire etc. No hacen falta espertos, solo ver que la electricidad ha subido en España, entre otras cosas , por el paron de nucleares en francia,.
@boopoulus Es vergonzoso que en España se penalice quien vierte su energia sobrante a la red publica como ocurre con la energia solar. Tan solo esto es suficiente para entender la situacion.

En España tenemos Sol a raudales, somos un pais con muchas mas horas de Sol que Alemania o Gran Bretaña y ellos curiosamente aprovechan mejor la energia solar, tambien tenemos capacidad eolica sin contar que España esta practicamente rodeada por mar y no estamos aprovechando sus capacidades.

No hay duda de que nos estan vendiendo a las compañias energeticas.

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#11 por mirtatr
20 ene 2017, 15:53

Nos toman por tontos, el gobierno tiene dos opciones Nacionalizar las eléctricas de una vez, para que por fin veamos una competencia leal y que satisfaga al consumidor o tirar por la energía nuclear para conseguir lo mismo, está privatización y monopolio es una estafa y que van a decir estos políticos si su asiento después de la jubilación está en las eléctricas.

#14 por solntsepiok
20 ene 2017, 16:01

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n ¿Para qué coño vamos a fomentar la energía nuclear si las eléctricas chantajean a nuestros políticos con cargos en sus consejos de administración?

Aquí apostamos por energías ruinosas porque sus compañías ofrecen retiros dorados, no por otra cosa.

#15 por jorge48
20 ene 2017, 16:02

Aquí tenemos varios saqueos con la luz, primero el precio abusivo de la luz por parte de las compañías y luego la sucesión de impuestos abusivos por parte del gobierno.

La única solución viable pasa por expropiarles todo, nacionalizarlo (sin darle un duro, que con todo lo que les llevamos regalado, ya está más que amortizado) y que el Estado mantenga el monopolio. Aunque con un Estado burgués no va a ver mucha diferencia pero al menos puedes ofrecer el servicio a todas las personas de España. No digo que sea fácil hacer esto pero es lo único viable para que todos podamos tener un servicio básico a un precio asequible.

#18 por doctorspock
20 ene 2017, 16:09

A ver chicos, que no leeis las noticias ni veis las entrevistas. El gobierno ha dicho claramente que no le interesa que baje la luz porque bajaria la recaudacion del IVA.

Yo sigo esperando las hordas de furibundos ciudadanos, pero me temo que la gente le ha cogido gusto a la sondas vibratorias introducidas via rectal.

#33 por doctorspock
20 ene 2017, 19:57

#31 #31 boopoulus dijo: #27 @doctorspock
No seré yo quien defienda a las electricas, peroo.
Tengo claro que si vivimos dos vecinos en una urbanizacion y hay que tender linea electrica, pagaremos el mantenimiento entre los dos, si yo quiero poner placas es mi problema, no pagaré por la energia consumida pero como sigo conectado a la red sigo pagando mi parte del mantenimiento (que en nuestro pais por desgracia es gran parte de la factura) si no quiero pagar pues desconexión total, pero para eso tengo que ser TOTALMENTE autosuficiente, no usar nunca la red que está pagando ahora solo mi vecino. Si quiero vender el sobrante, obviamente tendré que pagar por usar la red.
@boopoulus respecto a las placas solares, la cuestion no es que yo sigo conectado para consumir, se trata de que quien quiera revertir sin retribucion a cambio, el sobrante de energia solar generada a la red publica le cobran como si consumiera. Eso a cualquiera que se lo expliques se piensa que le tomas el pelo.

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#35 por doctorspock
20 ene 2017, 20:02

#31 #31 boopoulus dijo: #27 @doctorspock
No seré yo quien defienda a las electricas, peroo.
Tengo claro que si vivimos dos vecinos en una urbanizacion y hay que tender linea electrica, pagaremos el mantenimiento entre los dos, si yo quiero poner placas es mi problema, no pagaré por la energia consumida pero como sigo conectado a la red sigo pagando mi parte del mantenimiento (que en nuestro pais por desgracia es gran parte de la factura) si no quiero pagar pues desconexión total, pero para eso tengo que ser TOTALMENTE autosuficiente, no usar nunca la red que está pagando ahora solo mi vecino. Si quiero vender el sobrante, obviamente tendré que pagar por usar la red.
@boopoulus Voy a dejar aparte la cuestion de servicio basico que suponen luz agua gas, etc., pero si te dire que el mercado energetico no es un mercado publico donde cualquiera puede hacer negocio. Es un mercado cerrado y controlado por el gobierno. Precisamente por esa caracteristica de exclusividad que tiene las empresas deben facilitar el suministro a cualquier rincon y que a cada ciudadano le cueste por igual. Precisamente por eso Argentina expropio Repsol, porque se comprometieron a hacer llegar la red a todo el pais y despues se negaban a llegar a las zonas rurales si no les pagaban mas porque decian que no ganaban lo mismo.

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#28 por rabinopene
20 ene 2017, 17:36

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n Suiza tiene 3 centrales en activo y con un alto rechazo por parte de la población. La votación no salió por los pelos.
Y de todos modos (supongo que no conoces bien suiza) aquí, pese a las condiciones adversas, tienen obligación de colocar placas solares. Incluso en vivienda unifamiliar reformada. Y aunque no tienen sol ni espacio útil para utilizar eólica. Buscan otros métodos como la quema de residuos para el calentamiento de agua sanitaria y calefacción. Cubriendo la demanda de gran parte de la población en ciudades medianas como Lausanne.
Sin contar con la cantidad de viv. unifamiliares que usan energía geotérmica.
Tarde o temprano terminarán cerrándolas.

En fin, sólo has dicho tonterías e imprecisiones...

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#22 por vonkellcsiis
20 ene 2017, 16:20

#20 #20 boopoulus dijo: #17 @redomao
HAy que tener una cosa en cuenta, te caiga bien prolibertadmatrix20n,o no . HAy que centrarse en la energía nuclear (nos guste o no , que esa es otra cuestión) porque aparte de la más barata de producir, es la que más potencia produce de golpe. Tendrías que poner muchos,muchisimos molinos para compensar la energía generada por una nuclear (luego tiene sus contras) pero es la nuclear la única que podría controlar el precio, que ademas no depende de lluvia, aire etc. No hacen falta espertos, solo ver que la electricidad ha subido en España, entre otras cosas , por el paron de nucleares en francia,.
@boopoulus Hombre, tampoco hay que cambiar a las renovables así de golpe.
Podría ser como los híbridos. Siempre que se tenga la posibilidad de conseguir la energía de renovables, que se haga, y cuando no, se consigue de las nucleares.

Tampoco se puede pensar en un plan de energías renovables generalizado para toda España porque por ejemplo lo que funciona en Canarias puede que no funcione en Madrid, o en Castilla y León, por ejemplo.

Lo que no hay es interés alguno por parte de los de arriba por avanzar.

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#44 por pablor21397
20 ene 2017, 21:19

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n Y por cierto, el precio en españa de la luz, no es de la poca oferta precisamente o de la importacion. Es porque las elecricas llevan años lamiendoles los huevos al gobierno para conseguir favores a cambio de silla en consejos de administracion. Hace poco salio que las electricas llegan a parar centrales enteras para bajar la oferta y venderla mas cara. Ese negocio es realmente caro y poco rentable DOS NEURONAS.

#6 por doowap
20 ene 2017, 15:41

Otra vez defendiendo dictaduras comunistas? No tenéis remedio eh

#8 por punisheador
20 ene 2017, 15:49

#1 #1 solntsepiok dijo: El otro día pedí una hipoteca para poder mear con la luz encendida.@solntsepiok mear tranquilo ya es un privilegio que solo tienen los patrones.

#29 por boopoulus
20 ene 2017, 19:03

#28 #28 rabinopene dijo: #9 @prolibertadmatrix20n Suiza tiene 3 centrales en activo y con un alto rechazo por parte de la población. La votación no salió por los pelos.
Y de todos modos (supongo que no conoces bien suiza) aquí, pese a las condiciones adversas, tienen obligación de colocar placas solares. Incluso en vivienda unifamiliar reformada. Y aunque no tienen sol ni espacio útil para utilizar eólica. Buscan otros métodos como la quema de residuos para el calentamiento de agua sanitaria y calefacción. Cubriendo la demanda de gran parte de la población en ciudades medianas como Lausanne.
Sin contar con la cantidad de viv. unifamiliares que usan energía geotérmica.
Tarde o temprano terminarán cerrándolas.

En fin, sólo has dicho tonterías e imprecisiones...
@rabinopene
segun Internet tiene 5 CINCo activas y 1 en desmantelamiento
http://www.swissinfo.ch/spa/energ%C3%ADa_las-cinco-centrales-nucleares-de-suiza/35157840
lo que supone un 40% de su energia. buscando en internet:
"El Gobierno suizo, aunque comparte los principios de base de la iniciativa, se opone a la enmienda constitucional que proponen los Verdes. A su juicio, fijar un límite en el tiempo significa proceder a un “cierre demasiado precipitado de las centrales nucleares helvéticas, con el consiguiente aumento de las importaciones de electricidad del extranjero”. El Gobierno es partidario de un abandono “ordenado y gradual de la energía nuclear”, como se prevé en la Estrategia Energética 2050 que aprobó recientemente el Parlamento."

#30 por ivan_dravo
20 ene 2017, 19:15

48 francos suizos son 44.72 euros según Google. Como dato.

#21 por boopoulus
20 ene 2017, 16:15

#19 #19 uny01 dijo: #9 @prolibertadmatrix20n Hola dos neuronas, te vuelvo a pasar el artículo sobre lo "cara" que está resultando la energía solar:

https://www.xataka.com/energia/la-energia-solar-por-primera-vez-se-esta-convirtiendo-en-la-manera-mas-barata-de-generar-electricidad

PD: en España no falta ni sol ni viento y ah, en Alemania tienen en el norte energía eólica para parar un tren, la cual están aprovechando para reducir su dependencia de las importaciones. De nada, vendido.
@uny01
http://www.altonivel.com.mx/43853-nueva-energia-nuclear/ de nada

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#32 por boopoulus
20 ene 2017, 19:54


#23 #23 uny01 dijo: #21 @boopoulus Te resalto una frase del artículo que he incluido que evidentemente no has leído:

"La energía solar no subvencionada ya se encuentra por debajo del carbón y el gas natural, y gracias a nuevos proyectos e inversiones ahora es más económico realizar proyectos solares que eólicos."

A ver si aprendemos a leer y tal, que aunque la nuclear actualmente sea necesaria tiene grandes riesgos, sus residuos duran milenios (y los cementerios a duras penas llegan a un siglo de ciclo de vida) y, lo mejor, dependes de las importaciones extranjeras en vez de autoabastecimiento. De nada.
@uny01
Y que dices con eso?¿tu sabes lo que supondría en placas solares sustituir una sola central eléctrica?. en un pais, que a ver si nos enteramos de una vez, no está forrado. Vamos, podemos quejarnos del precio de la electricidad. Pero las quimeras son las que nos llevan a esta situación,.Alemania o Suiza, puede que, si quisieran,(que eso está por ver) pasar a renovables, pero nosotros aunque quisieramos no podríamos pagarlo, porque si ahora nos quejamos del precio entonces íbamos a flipar ¿o crees que al alemán le va a salir gratis el cambio?

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#34 por boopoulus
20 ene 2017, 19:58

#22 #22 vonkellcsiis dijo: #20 @boopoulus Hombre, tampoco hay que cambiar a las renovables así de golpe.
Podría ser como los híbridos. Siempre que se tenga la posibilidad de conseguir la energía de renovables, que se haga, y cuando no, se consigue de las nucleares.

Tampoco se puede pensar en un plan de energías renovables generalizado para toda España porque por ejemplo lo que funciona en Canarias puede que no funcione en Madrid, o en Castilla y León, por ejemplo.

Lo que no hay es interés alguno por parte de los de arriba por avanzar.
@vonkellcsiis
Es que eso es una de las cosas que encarecen la factura ¿por que crees que en Francia es más barata? por que las empresas prefieren pagar menos? pues no, porque en su día se dejaron de historias y decidieron mantener sus centrales, ¿que en un futuro una placa sea tan eficiente que compense?, pues entonces pondremos placas, mientras es lo que hay. Nos guste o no. Y sino seguiremos pagando a Francia por sus centrales y para que nos guarden nuestros residuos nucleares (que no es precisamente barato).
Y no todo es nucleares, Recuerdo que hay un pueblo por el sur que se niega a instalacion de generadores Offshore (en el mar) porque les fastidia las vista, con un par..

#36 por boopoulus
20 ene 2017, 20:04

#33 #33 doctorspock dijo: #31 @boopoulus respecto a las placas solares, la cuestion no es que yo sigo conectado para consumir, se trata de que quien quiera revertir sin retribucion a cambio, el sobrante de energia solar generada a la red publica le cobran como si consumiera. Eso a cualquiera que se lo expliques se piensa que le tomas el pelo.

@doctorspock
Creo que eso no es del todo correcto, puedes buscar en internet,pero creo que elexcedente no se paga (que eso ya es una put...) y te cobran el peaje, o sea el uso de la red.

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#37 por doctorspock
20 ene 2017, 20:06

#1 #1 solntsepiok dijo: El otro día pedí una hipoteca para poder mear con la luz encendida.@solntsepiok Ricachon!

#38 por boopoulus
20 ene 2017, 20:09



#35 #35 doctorspock dijo: #31 @boopoulus Voy a dejar aparte la cuestion de servicio basico que suponen luz agua gas, etc., pero si te dire que el mercado energetico no es un mercado publico donde cualquiera puede hacer negocio. Es un mercado cerrado y controlado por el gobierno. Precisamente por esa caracteristica de exclusividad que tiene las empresas deben facilitar el suministro a cualquier rincon y que a cada ciudadano le cueste por igual. Precisamente por eso Argentina expropio Repsol, porque se comprometieron a hacer llegar la red a todo el pais y despues se negaban a llegar a las zonas rurales si no les pagaban mas porque decian que no ganaban lo mismo.@doctorspock Yo no voy a defender a esos chorizos, faltaría más,. Pero tenemos que darnos cuenta que si queremos energía barata no podemos cerrarnos a todo en banda, no centrales, no almacenes, no molinos e, no plataformas,etc. Vivir en el país más verde pero con energía barata eso no es posible. Como ciudades más verdes, pero no queremos perder un carril para tener un carril-bici.

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#25 por hayekrules
20 ene 2017, 17:05

#19 #19 uny01 dijo: #9 @prolibertadmatrix20n Hola dos neuronas, te vuelvo a pasar el artículo sobre lo "cara" que está resultando la energía solar:

https://www.xataka.com/energia/la-energia-solar-por-primera-vez-se-esta-convirtiendo-en-la-manera-mas-barata-de-generar-electricidad

PD: en España no falta ni sol ni viento y ah, en Alemania tienen en el norte energía eólica para parar un tren, la cual están aprovechando para reducir su dependencia de las importaciones. De nada, vendido.
@uny01 Y nueve reactores nucleares

#26 por hayekrules
20 ene 2017, 17:08

Es que la factura de luz en España es cara porqué lnuestros queridos representantes cargana hí todos los gastos políticos que precisan. Energias renovables para poder decir que son ecológicos, subvneciones a la mineria española para proteger el producto nacional... Pero bueno el problema como siempre es la "liberalización". Pero llamar liberal al modelo energético español es de risa. Es la cosa más estatatalizada y oligopólica del mundo y por eso es tan ineficiente.

#39 por doctorspock
20 ene 2017, 21:05

#36 #36 boopoulus dijo: #33 @doctorspock
Creo que eso no es del todo correcto, puedes buscar en internet,pero creo que elexcedente no se paga (que eso ya es una put...) y te cobran el peaje, o sea el uso de la red.
@boopoulus Efectivamente, eso digo. Tu viertes electricidad limpia y gratuita a la red para su uso publico, a ti no te pagan nada y ellos te cobran el peaje......no me digas que lo ves logico porque es demencial que tengas que pagar dinero a una empresa privada por donar electricidad para uso publico.

#40 por pablor21397
20 ene 2017, 21:13

#9 #9 prolibertadmatrix20n dijo: Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...
@prolibertadmatrix20n El problema esta que tenemos el mejor sol de toda europa y tenemos muchas costa. Podriamos estaer esportando energia si realmente se tomara en serio el tema renovables. Son caras pero sostenibles y se amortizan relativamente pronto. En vez de fomentar el autoconsumo con renovables te ponen todas las trabas posibles y encima importamos combustibles fosiles como gilipo llas. La Nuclear es muy eficiente pero los residuos son altamente contaminantes. Te montas el invento de la solar en tu casa y acabas arruinado, pero no por la instalacion sino porque las electricas y el gobierno te joden vivo.

#41 por doctorspock
20 ene 2017, 21:14

#38 #38 boopoulus dijo:

#35 @doctorspock Yo no voy a defender a esos chorizos, faltaría más,. Pero tenemos que darnos cuenta que si queremos energía barata no podemos cerrarnos a todo en banda, no centrales, no almacenes, no molinos e, no plataformas,etc. Vivir en el país más verde pero con energía barata eso no es posible. Como ciudades más verdes, pero no queremos perder un carril para tener un carril-bici.
@boopoulus Nadie esta diciendo de cerrarse en banda, precisamente yo te digo que hay varias alternativas de energia limpia, que no se trata de cambiarlo deun dia para otro pero al igual que otros paises con menos recursos naturales que nosotros ya han comenzado con la transicion aqui estamos constatando la realidad, que ademas de que son unos ladrones, los politicos del pais son unos traidores y ladrones.

#42 por pablor21397
20 ene 2017, 21:15

#20 #20 boopoulus dijo: #17 @redomao
HAy que tener una cosa en cuenta, te caiga bien prolibertadmatrix20n,o no . HAy que centrarse en la energía nuclear (nos guste o no , que esa es otra cuestión) porque aparte de la más barata de producir, es la que más potencia produce de golpe. Tendrías que poner muchos,muchisimos molinos para compensar la energía generada por una nuclear (luego tiene sus contras) pero es la nuclear la única que podría controlar el precio, que ademas no depende de lluvia, aire etc. No hacen falta espertos, solo ver que la electricidad ha subido en España, entre otras cosas , por el paron de nucleares en francia,.
@boopoulus Es muy buena fuente de energia con un rendimiento altisimo pero los residuos a la larga son un problema y de los gordos, ya tenemos ese problema con las pocas centrales que tenemos.

#46 por elles
21 ene 2017, 16:15

#2 #2 wunderdoge dijo: Hay que entender a las eléctricas, tienen muchos políticos en nómina, y no cobran poco.@wunderdoge http://www.elmundo.es/cronica/2014/02/23/530881d922601da2168b456c.html

#43 por doctorspock
20 ene 2017, 21:19

#38 #38 boopoulus dijo:

#35 @doctorspock Yo no voy a defender a esos chorizos, faltaría más,. Pero tenemos que darnos cuenta que si queremos energía barata no podemos cerrarnos a todo en banda, no centrales, no almacenes, no molinos e, no plataformas,etc. Vivir en el país más verde pero con energía barata eso no es posible. Como ciudades más verdes, pero no queremos perder un carril para tener un carril-bici.
@boopoulus En mi casa querian cobrarme 700 pavos de deuda del dueño anterior para cambiar el nombre del servicio, eso o pagar 200 por alta nueva. Llevo 4 meses solucionarlo con el dueño anterior, que al final le devolvieron dinero porque todo eran lecturas calculadas. Mientras tanto me llaman los obreros en mitad de la reforma que los muy ******* de Union Fenosa habian cortado la luz. Asi que corte el cable del sello que habian puesto en el contador. Cuando se soluciono (llevaba 2 meses viviendo) llame para hacer el cambio y ya no me cobran nada pero tenian que enviar a un tecnico a "modificar el contador"...80 pavos...me hubiese gustado ver la cara cuando le explique que no hacia falta que ya lo habia cortado yo hace 4 meses, que cobraran las facturas y me dejaran tranquilo.

#45 por uny01
20 ene 2017, 21:59

#32 #32 boopoulus dijo:
#23 @uny01
Y que dices con eso?¿tu sabes lo que supondría en placas solares sustituir una sola central eléctrica?. en un pais, que a ver si nos enteramos de una vez, no está forrado. Vamos, podemos quejarnos del precio de la electricidad. Pero las quimeras son las que nos llevan a esta situación,.Alemania o Suiza, puede que, si quisieran,(que eso está por ver) pasar a renovables, pero nosotros aunque quisieramos no podríamos pagarlo, porque si ahora nos quejamos del precio entonces íbamos a flipar ¿o crees que al alemán le va a salir gratis el cambio?
@boopoulus Igual que cuando mandas un artículo donde se dice que las renovables surge de subsidios (de donde saldría la nuclear?) y dice que las nucleares tienen una de vida de 60 años, pero no que en la construcción fue de unos 25~30 años. Y curioso no poder pagar algo que da beneficios, pero los residuos nucleares que los gestione papá estado.

Tu sigue en tus trece, necio es quien diga que actualmente las renovables pueden abastecer sin problemas a cualquier país, pero también necios son los que ven la panacea en la nuclear: hay que comprar combustible y tratar sus residuos y que se calcula que queda para unos 200 años, si China no se pone nuclear.

#13 por boopoulus
20 ene 2017, 16:01

#10 #10 aeren00 dijo: #9 @prolibertadmatrix20n como se nota que no solo no tienes ni idea, sino que careces de mas de una neurona con capacidad de realizar una sinapsis de manera funcional. @aeren00
En españa no queremos centrales, ni almacenar residuos, ni hacer nuevas presas, ni molinos en la costa, pero si alguien nos lo recuerda es un fascista que no sabe de lo que habla.
Es cierto que en España,si hicieramos centrales, infraestructuras la energía seguiría siendo cara, pero por lo menos no tanto y , lo más importante, no podrian echarnoslo en cara cuando sube la electricidad.
Gobiernos como suiza no regalan la electricidad por ser guais (porque no creo que haya muchos gobiernos más cerrados que el Suizo) es porque les sale más barata de producir

#31 por boopoulus
20 ene 2017, 19:47

#27 #27 doctorspock dijo: #20 @boopoulus Es vergonzoso que en España se penalice quien vierte su energia sobrante a la red publica como ocurre con la energia solar. Tan solo esto es suficiente para entender la situacion.

En España tenemos Sol a raudales, somos un pais con muchas mas horas de Sol que Alemania o Gran Bretaña y ellos curiosamente aprovechan mejor la energia solar, tambien tenemos capacidad eolica sin contar que España esta practicamente rodeada por mar y no estamos aprovechando sus capacidades.

No hay duda de que nos estan vendiendo a las compañias energeticas.
@doctorspock
No seré yo quien defienda a las electricas, peroo.
Tengo claro que si vivimos dos vecinos en una urbanizacion y hay que tender linea electrica, pagaremos el mantenimiento entre los dos, si yo quiero poner placas es mi problema, no pagaré por la energia consumida pero como sigo conectado a la red sigo pagando mi parte del mantenimiento (que en nuestro pais por desgracia es gran parte de la factura) si no quiero pagar pues desconexión total, pero para eso tengo que ser TOTALMENTE autosuficiente, no usar nunca la red que está pagando ahora solo mi vecino. Si quiero vender el sobrante, obviamente tendré que pagar por usar la red.

2
#20 por boopoulus
20 ene 2017, 16:13

#17 #17 redomao dijo: #9 @prolibertadmatrix20n

España tiene un montón de costa...Suiza no...España tiene un montonazo de sol...Suiza no...

Hay que ser CATETO para no darse cuenta que siendo unos privilegiados a la hora de poder hacer frente a las renovables (y por mucho que te pongas *******, te han puesto varias veces en los MORROS datos de expertos que confirman que es rentable a medio y largo plazo) te centras solo en la puta energía nuclear.

Si tanto te gusta, métela en tu puta casa, cojones.
@redomao
HAy que tener una cosa en cuenta, te caiga bien prolibertadmatrix20n,o no . HAy que centrarse en la energía nuclear (nos guste o no , que esa es otra cuestión) porque aparte de la más barata de producir, es la que más potencia produce de golpe. Tendrías que poner muchos,muchisimos molinos para compensar la energía generada por una nuclear (luego tiene sus contras) pero es la nuclear la única que podría controlar el precio, que ademas no depende de lluvia, aire etc. No hacen falta espertos, solo ver que la electricidad ha subido en España, entre otras cosas , por el paron de nucleares en francia,.

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#9 por prolibertadmatrix20n
20 ene 2017, 15:49

Suiza tiene 5 centrales nucleares para una población de 8 millones de habitantes. España tiene 7 centrales nucleares para una población de 46 millones de habitantes.
Suiza hizo un referendum preguntando si cerraban sus centrales nucleares, los Suizos dieron que no.
Si nosotros pagamos cara la luz es por no fomentar la energía nuclear y tener apostar por unas renovables ruinosas y caras. Que además fallan cuando no hay sol ni viento.
Si no se apuesta por la energía nuclear aumenta la contaminación, en Alemania al cerrar nucleares ha aumentado pues tienen que tirar de combusibles fósiles. Las renovables no atienen la demanda son ruinosas y caras.
Como se nota que no teneís ni p u t a idea de este tema...

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