[ ASÍ VA ESPAÑA ] Llegan las peleas de VOX y PP por medidas neardentales
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20 Comentarios

destacado
#1 por ddesinope
21 Jan 2020, 16:09

Con música de linkin park de fondo

#3 por mrtomato34
21 Jan 2020, 16:19

#2 #2 goalkeeperneutral dijo: Que los padres puedan elegir si en alumno (su hijo) curse o no religión, eso sí, eso por supuesto. Pero si quieren elegir si el niño va a una charla o no, ahí ya no, ahí su educación ya no les pertenece, ahí les niegan derechos. La diferencia es que los que defendemos que la medida esté presente en todo el país lo haríamos (al menos los sensatos) igual aunque gobernasen verdes o azules, los que defienden que es correcto que no esté variarán su opinión según el viento que corra.

Hipócritas.
las quejas con la ASIGNATURA (que no tiene nada que ver con una charla) de religión están basadas en muchos casos en el hecho de que haga media para la nota de selectividad. Es evidente que casi todo el mundo la coge para subir la media en selectividad sin hacer nada, así que los que no la cogen parten con desventaja. De todas formas, lo del pin parental y las charlas os lo estáis llevando mucho al terreno de la educación sexual, pero no es solo eso. En los institutos también se forma a los chavales sobre muchas otras cosas que no están incluidas en las asignaturas, como primeros auxilios, perjuicios de alcohol, drogas y demás

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#4 por songox
21 Jan 2020, 16:23

#2 #2 goalkeeperneutral dijo: Que los padres puedan elegir si en alumno (su hijo) curse o no religión, eso sí, eso por supuesto. Pero si quieren elegir si el niño va a una charla o no, ahí ya no, ahí su educación ya no les pertenece, ahí les niegan derechos. La diferencia es que los que defendemos que la medida esté presente en todo el país lo haríamos (al menos los sensatos) igual aunque gobernasen verdes o azules, los que defienden que es correcto que no esté variarán su opinión según el viento que corra.

Hipócritas.
pues antes que religión, yo defiendo la asignatura (que en algunos lados se ha llegado a impartir) de religiones, a la que incluiría el título "religiones y espiritualidad". Me parece que de hacerse bien puede dar una perspectiva muy amplia y global.

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#5 por arcanis
21 Jan 2020, 16:24

#2 #2 goalkeeperneutral dijo: Que los padres puedan elegir si en alumno (su hijo) curse o no religión, eso sí, eso por supuesto. Pero si quieren elegir si el niño va a una charla o no, ahí ya no, ahí su educación ya no les pertenece, ahí les niegan derechos. La diferencia es que los que defendemos que la medida esté presente en todo el país lo haríamos (al menos los sensatos) igual aunque gobernasen verdes o azules, los que defienden que es correcto que no esté variarán su opinión según el viento que corra.

Hipócritas.
@goalkeeperneutral La fe es un asunto puramente personal e intrascendente. Los valores cívicos y educación sexual, no. Que no te enseñen catolicismo o la religión que sea en el colegio no afecta en absolutamente nada a los valores cívicos de una persona. Si su familia es religiosa, le enseñará la religión en casa y punto. Si no lo es, se quedaraá igual.

Pero una charla sobre maltrato puede ayudar a un chaval o una chavala a decidirse a denunciar a su novi@. Incluso a sus padres si estos son los maltratadores. Si pones en padres maltratadores o ultraconservadores la decisión de que sus hijos vayan a estas charlas... qué perspectiva tienen de salir del bucle?

No es tan sencillo como parece.

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#9 por arcanis
21 Jan 2020, 16:49

#7 #7 goalkeeperneutral dijo: #5 Estoy de acuerdo, pero con el teléfono de denuncia en caso de violencia "de género" resonando todos los días en buena parte de los medios o teléfonos para ayuda al menor, poco o nada ayudarán esas supuestas charlas. Además, que parece que hemos nacido ayer, como si fuese ese el contenido de la mayoría de las charlas.

Creo que sobreestimas también la cantidad de futuros padres ultraconservadores y católicos, hahaha, al menos de los que a día de hoy somos jóvenes no van a salir muchos.
@goalkeeperneutral Yo he tenido esas charlas: sexualidad básica en el colegio (cambios hormonales y físicos, luego una sobre la regla para las chicas), otra sobre violencia de género en el instituto y otra sobre maltrato. Ya.

En serio, qué cojones crees que se da en esas charlas? Por favor, les enseñan cuatro cosas básicas. No hay más, el resto son soplapolleces y comidas de cabeza.

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#10 por arcanis
21 Jan 2020, 16:51

#7 #7 goalkeeperneutral dijo: #5 Estoy de acuerdo, pero con el teléfono de denuncia en caso de violencia "de género" resonando todos los días en buena parte de los medios o teléfonos para ayuda al menor, poco o nada ayudarán esas supuestas charlas. Además, que parece que hemos nacido ayer, como si fuese ese el contenido de la mayoría de las charlas.

Creo que sobreestimas también la cantidad de futuros padres ultraconservadores y católicos, hahaha, al menos de los que a día de hoy somos jóvenes no van a salir muchos.
@goalkeeperneutral Se me ha enviado antes de acabar. Segundo, esas charlas puedes ayudar mucho. Hay chavalas que ni siquiera saben que existe un número de ayuda al maltrato. No hablamos de gente educada de forma normal (aunque sea según los valores de sus padres). Hablamos de niños en serie riesgo.

Pregúntale a cualquier profesor con unos cuantos años de experiencia a sus espaldas si han tenido casos así y si ayudan o no las charlas, vas a flipar.

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#11 por leonory
21 Jan 2020, 16:53

que nos desvian del tema importante !!! cataluña

#12 por alcanza2
21 Jan 2020, 16:59

#9 #9 arcanis dijo: #7 @goalkeeperneutral Yo he tenido esas charlas: sexualidad básica en el colegio (cambios hormonales y físicos, luego una sobre la regla para las chicas), otra sobre violencia de género en el instituto y otra sobre maltrato. Ya.

En serio, qué cojones crees que se da en esas charlas? Por favor, les enseñan cuatro cosas básicas. No hay más, el resto son soplapolleces y comidas de cabeza.

#7Es que es ridículo. Vox esta sacando un montón de bulos para que la gente se imagine lo que no es. Y lo peor es que esta siendo efectivo

#15 por mrtomato34
21 Jan 2020, 17:46

#6 #6 goalkeeperneutral dijo: #3 Veo que poco o nada conoces como funciona el Bachillerato. En la asignatura que sea alternativa a religión, al menos en los centros que yo conozco, pocos alumnos bajan del 9 o 10. Una charla en un centro se supone que debe ser educativa, complementaria a la formación, es decir, sí tiene que ver con una asignatura, y más una que es complementaria como religión.

Me gusta sin embargo que uses el término "formar". En los centros educativos los niños se forman, educados han de ir de casa, cada uno con sus valores, el colegio en la educación únicamente actúa como complemento. No seamos tan ingenuos como para no ver que el Estado intenta asumir la educación de los infantes (de toda la vida eso se ha llamado adoctrinar).
@goalkeeperneutral Tú mismo lo dices. "En los centros que yo conozco...". En el nuestro, teníamos las tres ramas básicas de bachillerato, y de las optativas, la única que se podía coger en las 3 ramas era, adivina, religión. Pero resulta que si yo iba por ciencias puras, no podía coger economía porque era de la rama de ciencias sociales y humanidades. En mi rama teníamos como 6 posibles optativas de las cuales teníamos que escoger 3. Al final acabé cogiendo física, y aprendí bastante más que no haciendo nada en religión. Porque ese es otro tema, en nuestro instituto la asignatura en sí daba pena, porque las clases eran libres. Podías estudiar para un examen, estar con la gente de clase o bajar al patio, y solo les mandaban hacer un trabajo por trimestre. Si ponen religión, al menos que sirva para aprender algo, digo yo

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#16 por vassell
21 Jan 2020, 17:57

Fina crítica, un argumento impecable. Con carteles así lo peta esta página.

#13 por ganorabanton
21 Jan 2020, 17:28

!Casado eres un fracasado!

#17 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 18:12

#10 #10 arcanis dijo: #7 @goalkeeperneutral Se me ha enviado antes de acabar. Segundo, esas charlas puedes ayudar mucho. Hay chavalas que ni siquiera saben que existe un número de ayuda al maltrato. No hablamos de gente educada de forma normal (aunque sea según los valores de sus padres). Hablamos de niños en serie riesgo.

Pregúntale a cualquier profesor con unos cuantos años de experiencia a sus espaldas si han tenido casos así y si ayudan o no las charlas, vas a flipar.
@arcanis Poco o nada ayudan en alumnos cercanos a la adolescencia. El problema aquí es con los más pequeños, con que les metan ideas que no tienen que ver con la realidad (y con eso incluyo a la Iglesia y demás joyas del país). Es lo mismo.

Yo quizás solo hablo por lo que he visto, desconozco más allá en cuanto a casos particulares. Pero, por ejemplo, en casos de bullyng (y me refiero, como dije a niños cercanos a la adolescencia o adolescentes), las charlas sirven para perder clase. Insisto, hasta donde yo vi y experimenté.

#19 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 18:19

#15 #15 mrtomato34 dijo: #6 @goalkeeperneutral Tú mismo lo dices. "En los centros que yo conozco...". En el nuestro, teníamos las tres ramas básicas de bachillerato, y de las optativas, la única que se podía coger en las 3 ramas era, adivina, religión. Pero resulta que si yo iba por ciencias puras, no podía coger economía porque era de la rama de ciencias sociales y humanidades. En mi rama teníamos como 6 posibles optativas de las cuales teníamos que escoger 3. Al final acabé cogiendo física, y aprendí bastante más que no haciendo nada en religión. Porque ese es otro tema, en nuestro instituto la asignatura en sí daba pena, porque las clases eran libres. Podías estudiar para un examen, estar con la gente de clase o bajar al patio, y solo les mandaban hacer un trabajo por trimestre. Si ponen religión, al menos que sirva para aprender algo, digo yo@mrtomato34 Religión a día de hoy en buena parte de los centros sirve para eso, efectivamente. Y en 2º tampoco había asignatura alternativa en mi caso, pero ten en cuenta que quien escoja religión puede perder la oportunidad de formarse en asignaturas que entrarán en selectividad o bien en asignaturas útiles para posibles carreras. En mi caso, en lugar de religión, era Anatomía Humana.

#20 por n0di
22 Jan 2020, 10:17

¿“Neardentales”? ¿En serio? Madre mía el nivel.

#14 por rhodesian_ridgeback
21 Jan 2020, 17:45

Pablo Casado acordándose de que se supone que el PP es de derechas. Supongo que se le olvidará la próxima vez que le recriminen que el partido al que dirige se supone que es de derechas.

#18 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 18:14

#9 #9 arcanis dijo: #7 @goalkeeperneutral Yo he tenido esas charlas: sexualidad básica en el colegio (cambios hormonales y físicos, luego una sobre la regla para las chicas), otra sobre violencia de género en el instituto y otra sobre maltrato. Ya.

En serio, qué cojones crees que se da en esas charlas? Por favor, les enseñan cuatro cosas básicas. No hay más, el resto son soplapolleces y comidas de cabeza.

@arcanis Tuve esas charlas, sé lo que son. Y evidentemente de adoctrinamiento nada. También te digo que no conocí ningún caso de un alumno al que le impidiesen ir, pero me imagino que los habrá.

El problema es lo que traten en esas charlas en venideros años.

#8 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 16:33

#4 #4 songox dijo: #2 pues antes que religión, yo defiendo la asignatura (que en algunos lados se ha llegado a impartir) de religiones, a la que incluiría el título "religiones y espiritualidad". Me parece que de hacerse bien puede dar una perspectiva muy amplia y global. Concuerdo. Pero mientras el Estado siga financiando a la maravillosa organización que es la Iglesia, eso no podrá ser así.

#6 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 16:27

#3 #3 mrtomato34 dijo: #2 las quejas con la ASIGNATURA (que no tiene nada que ver con una charla) de religión están basadas en muchos casos en el hecho de que haga media para la nota de selectividad. Es evidente que casi todo el mundo la coge para subir la media en selectividad sin hacer nada, así que los que no la cogen parten con desventaja. De todas formas, lo del pin parental y las charlas os lo estáis llevando mucho al terreno de la educación sexual, pero no es solo eso. En los institutos también se forma a los chavales sobre muchas otras cosas que no están incluidas en las asignaturas, como primeros auxilios, perjuicios de alcohol, drogas y demásVeo que poco o nada conoces como funciona el Bachillerato. En la asignatura que sea alternativa a religión, al menos en los centros que yo conozco, pocos alumnos bajan del 9 o 10. Una charla en un centro se supone que debe ser educativa, complementaria a la formación, es decir, sí tiene que ver con una asignatura, y más una que es complementaria como religión.

Me gusta sin embargo que uses el término "formar". En los centros educativos los niños se forman, educados han de ir de casa, cada uno con sus valores, el colegio en la educación únicamente actúa como complemento. No seamos tan ingenuos como para no ver que el Estado intenta asumir la educación de los infantes (de toda la vida eso se ha llamado adoctrinar).

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#7 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 16:31

#5 #5 arcanis dijo: #2 @goalkeeperneutral La fe es un asunto puramente personal e intrascendente. Los valores cívicos y educación sexual, no. Que no te enseñen catolicismo o la religión que sea en el colegio no afecta en absolutamente nada a los valores cívicos de una persona. Si su familia es religiosa, le enseñará la religión en casa y punto. Si no lo es, se quedaraá igual.

Pero una charla sobre maltrato puede ayudar a un chaval o una chavala a decidirse a denunciar a su novi@. Incluso a sus padres si estos son los maltratadores. Si pones en padres maltratadores o ultraconservadores la decisión de que sus hijos vayan a estas charlas... qué perspectiva tienen de salir del bucle?

No es tan sencillo como parece.
Estoy de acuerdo, pero con el teléfono de denuncia en caso de violencia "de género" resonando todos los días en buena parte de los medios o teléfonos para ayuda al menor, poco o nada ayudarán esas supuestas charlas. Además, que parece que hemos nacido ayer, como si fuese ese el contenido de la mayoría de las charlas.

Creo que sobreestimas también la cantidad de futuros padres ultraconservadores y católicos, hahaha, al menos de los que a día de hoy somos jóvenes no van a salir muchos.

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#2 por goalkeeperneutral
21 Jan 2020, 16:10

Que los padres puedan elegir si en alumno (su hijo) curse o no religión, eso sí, eso por supuesto. Pero si quieren elegir si el niño va a una charla o no, ahí ya no, ahí su educación ya no les pertenece, ahí les niegan derechos. La diferencia es que los que defendemos que la medida esté presente en todo el país lo haríamos (al menos los sensatos) igual aunque gobernasen verdes o azules, los que defienden que es correcto que no esté variarán su opinión según el viento que corra.

Hipócritas.

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