[ ASÍ VA ESPAÑA ] Lo que quiere decir Girauta

20 Comentarios

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#3 por ddesinope
25 ene 2018, 22:40

se hará referendum y aceptaremos el resultado que salga, siempre que no sea de prueba

OOO mira!! si a la independencia, lastima que fuera de prueba.

#1 por frenchman
25 ene 2018, 22:35

La gente tiene el derecho democrático a votar hasta que decidan algo con lo que estemos de acuerdo.

Me da pena no encontrar la viñeta o frase sobre esto que vi una vez, si alguien me hace el favor y se acuerda de donde anda o le suena algo parecido.

#4 por ghawk
25 ene 2018, 22:40

sabes que hay un problema cuando este articulo el pp lo amenaza de utilizar no solo en cataluña sino tambien en país vasco o en madrid

#2 por chema969
25 ene 2018, 22:36

"Democracia"

#5 por pepeloveyourlegs
25 ene 2018, 22:47

Este hombre no conoce forma alguna de hablar bien sino siempre desde el autoritarismo.

#7 por daniel_95
25 ene 2018, 23:37

Por el amor de los dioses. Esas palabras están llenas de peligro. Si le cogen el gusto empezaran a a aplicarlo con quien les de la gana como ya han hecho más o menos con Carmena en Madrid.
Cada vez parece más claro que España necesita una revolución violenta o una Revolución de los claveles, la transición ha sido un fracaso, un gran intento de desmontar un régimen autoritario de forma pacifica pero insuficiente.

#6 por maestro_sho_hai
25 ene 2018, 23:09

Hasta que los catalanes se cansen de hacer las cosas pacificamente.

#9 por birxov
26 ene 2018, 01:25

No ha dicho nada escandaloso, ni malo, tan solo un gobierno que siga la legalidad. No es lógico que para aprobar ciertas leyes se requieran 2/3 de la cámara pero para declarar la independencia solo mayoría suficiente y menos del 50% de los votos y por supuesto las condiciones...ya si eso para otro día.

Lo único que con esa descripción refiriéndolo a la legalidad también debería ser aplicable al PP y por desgracia nos tendremos que aguantar hasta las próximas elecciones.

#10 por hayekrules
26 ene 2018, 02:48

A ver Girauta toma el papel de tipo duro en el parlamente y por eso tiene las declaraciones más fuertes. Es una estrategia parlamentaria básica. No obstante, lo que está diciendo es algo tan ógico que como se aplicó el 155 porque el govern actuaba abiertamente en contra de la legalidad, si el próximo govern tiene planeado hacer lo mismo, no hay razón para levantar el 155 pues este se impuso precisamente para que se eligiera a un govern que volviera a la legalidad.

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#14 por nuevopensador
26 ene 2018, 12:48

@maestro_sho_hai Los vascos no lo consiguieron y tenían treinta veces más huevos que vosotros.

#16 por hayekrules
26 ene 2018, 13:34

#15 #15 lutzy73 dijo: #10 @hayekrules Eso es aplicar la presunción de culpabilidad, de como un "delincuente" infringió la ley en el pasado, volverá a hacerlo en el futuro. Para eso que ilegalicen directamente los partidos independentistas, ya que quieren algo "ilegal". Y luego los partidos republicanos, porque la república hoy por hoy también es "ilegal". Y así con los abortistas, con los que quieren liquidar las autonomías o el senado. Con los que se oponen a la ley de memoria histórica. Los que quieran modificar la sagrada constitución. Amén.@lutzy73 No, es prevenir la comisión de un delito. Ya que se está diciendo que se aplicará el 155 si el próximo govern planea saltarse la ley. Independientemente de si es Puigdemont el president o no.
Por ejemplo la CUP pone como condición para votar a un presidente que se construya la República. En el momento en el que se pacte eso con la CUP el govern se estará compremetiendo a saltarse la ley. Bajo esas condiciones, no tiene sentido levantar el 155.
Ilegalizar los partidos es otra historia porque los programas electorales no son vinculantes y se pueden promover cosas fuera de la ley ya que precisamente te presentas para obtener los apoyos para cambiar la ley por lo que no tiene sentido la comparación.

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#8 por corinto
25 ene 2018, 23:52

¿Por qué mirando a Girauta en esta foto no puedo evitar pensar que le falta un sombrero y una espiga en la boca?

#19 por lutzy73
28 ene 2018, 10:10

#18 #18 hayekrules dijo: #17 @lutzy73 Bien pues si estamos de acuerdo en que hay que prevenir la comisión de un delito, no veo donde está el debate.
Porque el problema no es lo que se diga en el parlament. El problema es que se aprobaron leyes que sobrepasan las competencias mediante unas metodologias parlamentarias contrarias al Estatut que supusieron partidas presupuestarias para actividades ilegales. Eso son delitos concretos de malversación y de prevariación. No son sólo dires y diretes.
Ahora bien, la respuesta debe ser proporcionada. Si es un terrorista a punto de atacar pues quizás sí que hay que sacar un arma. Si es un político a punto de cometer un delito pues se le cesa con el 155. Lo de los tanques está muy bien para la exageración pero es algo inplanteable.
@hayekrules No, no estamos de acuerdo. Los pre-crimen están muy bien cuando se trata de evitar un daño irreparable. El que alguien lea un texto no muy claro en el parlamento... pues es lo más contrario a un crimen irreparable que pueda imaginar. Si han cometido un delito, pues se le juzga y tal, que encima todavía no se ha hecho, por lo que jurídicamente todavía son "presuntos", y un presunto "todavía" no ha cometido el delito, por lo que encima condenarle por los que "va" a cometer...

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#15 por lutzy73
26 ene 2018, 13:22

#10 #10 hayekrules dijo: A ver Girauta toma el papel de tipo duro en el parlamente y por eso tiene las declaraciones más fuertes. Es una estrategia parlamentaria básica. No obstante, lo que está diciendo es algo tan ógico que como se aplicó el 155 porque el govern actuaba abiertamente en contra de la legalidad, si el próximo govern tiene planeado hacer lo mismo, no hay razón para levantar el 155 pues este se impuso precisamente para que se eligiera a un govern que volviera a la legalidad.@hayekrules Eso es aplicar la presunción de culpabilidad, de como un "delincuente" infringió la ley en el pasado, volverá a hacerlo en el futuro. Para eso que ilegalicen directamente los partidos independentistas, ya que quieren algo "ilegal". Y luego los partidos republicanos, porque la república hoy por hoy también es "ilegal". Y así con los abortistas, con los que quieren liquidar las autonomías o el senado. Con los que se oponen a la ley de memoria histórica. Los que quieran modificar la sagrada constitución. Amén.

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#18 por hayekrules
27 ene 2018, 13:56

#17 #17 lutzy73 dijo: #16 @hayekrules Hombre, eso de prevenir la comisión de un delito puede parecer muy bien si se trata de un atentado, un secuestro, etc. Pero cuando hay que retorcer y presionar la legalidad hasta que cruja como los tornillos de un submarino, para evitar... ¿qué? ¿Que alguien pueda decir algo en el parlamento y le tengan que preguntar que si ha dicho lo que yo quiero que hayas dicho, responder con esto es lo que he dicho, pues yo digo que has dicho esto, pues si, pues no... uff, es gravísimo, sí, que saquen los tanqueeeeees@lutzy73 Bien pues si estamos de acuerdo en que hay que prevenir la comisión de un delito, no veo donde está el debate.
Porque el problema no es lo que se diga en el parlament. El problema es que se aprobaron leyes que sobrepasan las competencias mediante unas metodologias parlamentarias contrarias al Estatut que supusieron partidas presupuestarias para actividades ilegales. Eso son delitos concretos de malversación y de prevariación. No son sólo dires y diretes.
Ahora bien, la respuesta debe ser proporcionada. Si es un terrorista a punto de atacar pues quizás sí que hay que sacar un arma. Si es un político a punto de cometer un delito pues se le cesa con el 155. Lo de los tanques está muy bien para la exageración pero es algo inplanteable.

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#17 por lutzy73
26 ene 2018, 17:30

#16 #16 hayekrules dijo: #15 @lutzy73 No, es prevenir la comisión de un delito. Ya que se está diciendo que se aplicará el 155 si el próximo govern planea saltarse la ley. Independientemente de si es Puigdemont el president o no.
Por ejemplo la CUP pone como condición para votar a un presidente que se construya la República. En el momento en el que se pacte eso con la CUP el govern se estará compremetiendo a saltarse la ley. Bajo esas condiciones, no tiene sentido levantar el 155.
Ilegalizar los partidos es otra historia porque los programas electorales no son vinculantes y se pueden promover cosas fuera de la ley ya que precisamente te presentas para obtener los apoyos para cambiar la ley por lo que no tiene sentido la comparación.
@hayekrules Hombre, eso de prevenir la comisión de un delito puede parecer muy bien si se trata de un atentado, un secuestro, etc. Pero cuando hay que retorcer y presionar la legalidad hasta que cruja como los tornillos de un submarino, para evitar... ¿qué? ¿Que alguien pueda decir algo en el parlamento y le tengan que preguntar que si ha dicho lo que yo quiero que hayas dicho, responder con esto es lo que he dicho, pues yo digo que has dicho esto, pues si, pues no... uff, es gravísimo, sí, que saquen los tanqueeeeees

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#12 por caranchoa2_0
26 ene 2018, 09:45

Y mas veces que lo tendrían que aplicar. Se creen que nos van a robar la tierra y el dinero... ******* todos

#13 por guileam
26 ene 2018, 09:47

A estas alturas de la película estoy seguro de que si hicieran un referéndum nacional sobre si deben mantenerse las autonomías, salía volver al centralismo por el mero agotamiento que genera ya el tema.

#20 por hayekrules
29 ene 2018, 01:39

#19 #19 lutzy73 dijo: #18 @hayekrules No, no estamos de acuerdo. Los pre-crimen están muy bien cuando se trata de evitar un daño irreparable. El que alguien lea un texto no muy claro en el parlamento... pues es lo más contrario a un crimen irreparable que pueda imaginar. Si han cometido un delito, pues se le juzga y tal, que encima todavía no se ha hecho, por lo que jurídicamente todavía son "presuntos", y un presunto "todavía" no ha cometido el delito, por lo que encima condenarle por los que "va" a cometer... @lutzy73 Bueno, estás de acuerdo que tiene que haber actuaciones antes del crimen. Ahora bien tu pones el límite en que el daño sea irreparable. Ese puede ser un criterio válido y en el código penal español ya está especificado en qué casos hay que actuar antes de que se cometa y en cuales no.
De todas formas no es una medida penal como ilegalizar el partido lo que se plantea. Es una acción política, aplicar el 155 a través de una mayoría en el senado, como respuesta a un acto político (la DUI) que además, resulta ser ilegal.
Yo no me tomaría tan a la ligera lo que puedan hacer los dirigentes independentistas. Sus actos ya han tenido consecuencias nefastas para la población y pueden seguir teniéndolas.

#11 por mago2
26 ene 2018, 08:43

Pfff más independentistas convencidos. ¡Gracias!
Adeu espanya.

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