[ ASÍ VA ESPAÑA ] Lo rápido que fue el PSOE en darle un carguito al neoliberal este cuando pisaron moqueta....
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20 Comentarios

#1 por i_want_a_death_star
17 nov 2018, 11:06

Es gracioso el ejemplo de USA. Allí tienen una educación pública pésima, principalmente debido al poder de los sindicatos de profesores. Por ejemplo, al Estado le cuesta varias decenas de miles dólares despedir a un solo profesor, por muy malo que éste sea.

Una de las medidas que reclaman muchos padres el la libertad de elegir el colegio de sus hijos, en vez de asignación por distritos, para poder llevarlos a mejores colegios y, en consecuencia, fomentar la competencia entre centros.

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#5 por i_want_a_death_star
17 nov 2018, 11:35

#3 #3 antonio9 dijo: #1 @i_want_a_death_star Claro, claro, seguro que la eduación pública estadounidense es pésima por la presión de los '''terribles sindicatos'''. Aquí nadie sabe de que pie cojea la economía estadounidense en cuanto a servicios públicos (TERRIBLE COMUNISMO).@antonio9 Podrías dar tu explicación del problema en vez de solo mofarte de la mía como si esto fuera Twitter.

#9 por joselusegorbe
17 nov 2018, 12:07

#7 #7 hayekrules dijo: La respuesta no tiene ningún sentido. Primero intenta criticarlo diciendo que es funcionario cuando él lo que critica es que los profesores lo sean, no que haya funcionarios. Después da un contrajeemplo muy específico cuando él habla en témrinos generales de la mitad de los más avanzados.

Evidentemente cuando alguien tiene su puesto y salario asegurados de por vida tiene 0 incentivos para ser competitivo y mejorar en su trabajo. Prueba de ello la cantidad de profesores amargados, aburridos y desincentivados que tenemos en la educación primaria y secundaria de nuestro país y que por desgracia todos hemos sufrido. Que tienen las mismas o más ganas de que suene el timbre de final de clase que los alumnos.
@hayekrules Igual hay mil millones de variables que influyen... además del tema económico... pero bueno, ese reduccionismo clásico en los economistas que barren para casa... y fallan más que una escopeta de feria XD.

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#11 por burgales
17 nov 2018, 13:28

#4 #4 hayekrules dijo: 1000€ al que me defina lo que se entiende por neoliberal y por qué se usa la raíz liberal en la palabra comodín de todo lo malo del mundo de una manera tan gratuita.

Neoliberal es criticar las oposiciones y el funcionariado, neoliberal es un mercado ultraregulado por el gobierno como el financiero o el de la energía. Neoliberal es el nacionalismo de Vox o la socialdemocracia de C's y al parecer a partir de hoy, también el gobierno del PSOE... ¿Qué es el neoliberalismo?
@hayekrules Facil, neoliberal es un cínico que se le llena la boca con la palabra libertad, pero solo para hacer dinero, fuera de ese aspecto te marca muy bien que puedes y no puedes hacer.

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#13 por puesyocreoqmevoyasacarlachorra
17 nov 2018, 14:20

#1 #1 i_want_a_death_star dijo: Es gracioso el ejemplo de USA. Allí tienen una educación pública pésima, principalmente debido al poder de los sindicatos de profesores. Por ejemplo, al Estado le cuesta varias decenas de miles dólares despedir a un solo profesor, por muy malo que éste sea.

Una de las medidas que reclaman muchos padres el la libertad de elegir el colegio de sus hijos, en vez de asignación por distritos, para poder llevarlos a mejores colegios y, en consecuencia, fomentar la competencia entre centros.
@i_want_a_death_star Ni los neoliberales mas recalcitrantes se les ocurre decir una estupidez como la que acabas de decir, solo fruto de la la mas absoluta ignorancia sumado a la mas absoluta falta de argumentos....pero claro, ni siquiera espero que puedas entender que la mitad de la educacion publica basica en EEUU se mantiene a base de donaciones de los ciudadanoso que a dia de hoy, todas esas universidades supuestamente privadas siguen recibiendo una monumental suma de dinero publico, o que precisamente lo que hizo grande a USA en el siglo pasado fue precisamente su maginifico y universal sistema publico de educacion, eso hasta que llegaron los neoliberales....pero ya sabemos todos que es mejor hablar sin tener ni puta idea, sigue rebuzando a ver si se te suman otros burros.

#6 por 32porciento
17 nov 2018, 11:39

#1 #1 i_want_a_death_star dijo: Es gracioso el ejemplo de USA. Allí tienen una educación pública pésima, principalmente debido al poder de los sindicatos de profesores. Por ejemplo, al Estado le cuesta varias decenas de miles dólares despedir a un solo profesor, por muy malo que éste sea.

Una de las medidas que reclaman muchos padres el la libertad de elegir el colegio de sus hijos, en vez de asignación por distritos, para poder llevarlos a mejores colegios y, en consecuencia, fomentar la competencia entre centros.
Un sistema que tienen unabgran variedad de asignaturas para escoger, donde los colegios estan super descentralizados, tienen 1000 actividades escolares, infraestructura deportiva y académica , ligas de colegios, actividades, etc Es malo porque, muh, los profesores se sindican

¡QUE VIENEN LOS ROJOS!

#10 por nuevopensador
17 nov 2018, 13:03

Es lo que tiene la picaresca española combinada con un contrato de por vida, que el resultado son funcionarios vagos y este es el sueño español actualmente. Y os creeis que así le haceis un favor a la clase obrera? Pues no, le negais ese puesto a gente con mejor rendimiento y dais una pésima imagen de los trabajadores en general.

#2 por vonalexandros
17 nov 2018, 11:16

#1 #1 i_want_a_death_star dijo: Es gracioso el ejemplo de USA. Allí tienen una educación pública pésima, principalmente debido al poder de los sindicatos de profesores. Por ejemplo, al Estado le cuesta varias decenas de miles dólares despedir a un solo profesor, por muy malo que éste sea.

Una de las medidas que reclaman muchos padres el la libertad de elegir el colegio de sus hijos, en vez de asignación por distritos, para poder llevarlos a mejores colegios y, en consecuencia, fomentar la competencia entre centros.
@i_want_a_death_star por algun motivo no te puedo dar like. pero tomatelo como que si

#19 por joselusegorbe
24 nov 2018, 17:06

#18 #18 hayekrules dijo: #17 @joselusegorbe Eso de que el capitalismo de amiguetes es una consecuencia inebitable del liberalismo... entenderás que es poco más que discutible, no? Precisamente, los planteamientos liberales son contrarios a los que mantienen el capitalismo de amiguetes.

Que el poder político utilice el poder que tiene para controlar nuestras vidas y la economía para sobornar y corromper empresas a su alrededor generando industrias dependientes del Estado, veáse las eléctricas en España, es algo horroroso. Es una consecuencia nefasta de que el la administración y los políticos tengan dicho poder, poder que se les niega en el genuino capitalismo.

Es más bien un defecto de conservadores y de las izquierdas varias que se empeñan en controlar unos qué hacemos, opinamos, con quien nos casamos, etc. y qué compramos, qué vendemos y en qué trabajamos los otros. Dentro de un funcionamiento liberal, no puede haber amiguismo entre esferas políticas y empresariales pues las esferas políticas no tienen ningún poder para otorgar privilegios a las empresas.
@hayekrules Claro, claro, claro... hay tres formas de verlo: Poder económico que corrompe al político... poder político que corrompe al económico... o una mezcolanza o monstruo de dos cabeza que he dicho yo... y tu te vas al que dice que los pringaos que están 4 años son los que corrompen a los Florentinos de la vida... ya... claro. En serio, me recuerdas a un comunista diciendo eso de: "nunca ha habido verdadero comunismo, todo culpa de EEUU..."... No me trago tu teoría... y los Chicago boys tampoco... ¿donde están mis 1000€ por cierto?

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#20 por hayekrules
24 nov 2018, 17:25

#19 #19 joselusegorbe dijo: #18 @hayekrules Claro, claro, claro... hay tres formas de verlo: Poder económico que corrompe al político... poder político que corrompe al económico... o una mezcolanza o monstruo de dos cabeza que he dicho yo... y tu te vas al que dice que los pringaos que están 4 años son los que corrompen a los Florentinos de la vida... ya... claro. En serio, me recuerdas a un comunista diciendo eso de: "nunca ha habido verdadero comunismo, todo culpa de EEUU..."... No me trago tu teoría... y los Chicago boys tampoco... ¿donde están mis 1000€ por cierto?@joselusegorbe Sabía que me dirías algo así. Pero fíjate que estamos hablando en el plano teórico académico de qué es el liberalismo y qué es el neoliberalismo si es que es algo. Racionalmente tirando de la línea ideológica del liberalismo es imposible llegar al capitalismo de amiguetes.

Pero en el plano práctico tampoco es así pues el capitalismo de amiguetes es propio de Europa, algunas zonas de África y algunos estados de USA y países de Sudamérica. Pero precisamente de aquellos con mayor poder político. En paíse tipo Suiza, Liechtenstein... no existe el problema que existe aquí con las eléctricas y es porque son países más capitalistas y liberales.

No es que yo diga diga que es el poder político el que corrompe al económico y por lo tanto los empresarios son los buenos y los políticos los malos. Los empresarios que se corrompen son igual de culpables que los políticos que se corrompen. El problema es que el Estado tiene la posibilidad de ejercer un poder violento en contra de nuestra voluntad. Si desaparece ese poder no hay poder que corromper, y da igual empresarios o políticos corruptos pues no habría poder que corromper ni recompensa, eliminas el incentivo. Si ese poder, el poder de ordenar bajo penas de prisión órdenes económicas no se puede hacer desaparecer completamente, hay que reducirlo al mínimo. Los países que lo han hecho, son los mejores países del mundo en riqueza, calidad de vida y bienestar.

Cuanta más capacidad de poder haya, mayor incentivo hay a corromperse por lo que darle más control y poder a las administraciones para luchar contra el capitalismo de amiguetes es contraproducente hay que ir en sentido contrario. Así que en la práctica y en la teoría, más liberalismo es menos capitalismo de amiguetes.

#12 por mowgliel
17 nov 2018, 13:53

Pues yo estoy bastante deacuerdo con lo que dice. No con el trasfondo ideologico que tiene.
Tanto cambiar las leyes educativas, ¿y para que han servido? Para practicamente el abandono siga siendo uno de los grandes problemas de nuestro sistema. Siempre se cambian las asignaturas, la forma de evaluacion o la asistencia obligatoria. Pero nunca se ha probado a cambiar a quien imparte las asignaturas.

¿No les gustan tanto los examenes? Pues lo mismo para ellos pero de esos que nos hacian de chicos, sorpresa. Que cuando haya una serie de denuncias a un profesor (porque imparte mal, no sabe lo que enseña,...), les pongan un periodo de prueba y si no la pasan, ala puta calle.

Tambien un poco de comprension hacia los profesores por parte de los que crean leyes no estaria mal. Que a un profesor no le cambien de buenas a primeras todo un temario o incluso de asignatura (yo heno estado en un grado que hasta mitad de año no habia temario porque lo habian cambiado pero no publicado en el boe). Que tampoco pongan a profesores que nunca han dado ingles a impartir su clase enteramente en ese idioma de un año para otro(cuanto daño han hecho los colegios bilingües y la moda que tuvo el pp de aplicarlo sin un plan detras, solo por los votos).

#14 por hayekrules
22 nov 2018, 00:23

#8 #8 joselusegorbe dijo: #4 @hayekrules Yo siempre lo he entendido como la forma despectiva de llamar al monetarismo... lo que acaba siempre en clientelismo corporativo... o libeggalismo como me gusta a mi llamarlo. El comunismo siempre acaba en totalitarismo y el liberalismo en libeggalismo. La historia lo demuestra una y otra vez... no hagas números XD@joselusegorbe Y en qué se basa dicho clientelismo corporativo? Porque coincido con que es una forma despectiva, el problema es que suele hacer alusión a varias prácticas que algunas tienen fundamentos ideológicos contradictorios. Y se usa la palabra liberal que a duras penas se considera una ideología sinó más bien un cuerpo de ideas para desprestigiarlo de forma gratuita. Para mi es una manipulación ideológica del lenguaje.

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#15 por hayekrules
22 nov 2018, 00:26

#9 #9 joselusegorbe dijo: #7 @hayekrules Igual hay mil millones de variables que influyen... además del tema económico... pero bueno, ese reduccionismo clásico en los economistas que barren para casa... y fallan más que una escopeta de feria XD.@joselusegorbe Los hay y casi todos ellos englobados dentro del tema económico pues las decisiones que toman los agentes económicos estan basadas en esos miles de millones de factores que comentas.

#16 por hayekrules
22 nov 2018, 00:30

#11 #11 burgales dijo: #4 @hayekrules Facil, neoliberal es un cínico que se le llena la boca con la palabra libertad, pero solo para hacer dinero, fuera de ese aspecto te marca muy bien que puedes y no puedes hacer.@burgales Entonces por qué se llama neoliberal a C's que no quiere acabar con la sanidad pública, la educación pública o el sistema de reparto de pensiones para convertiro en uno de capitalización? Es decir, potenciar el liberalismo económico, pero no tiene ningún problema con los homosexuales, el aborto, va a las marchas feministas y se pasean por las calles de Cataluña gritando libertad?

Yo que considero que la seguridad social es la mayor farsa de la historia y limitaría el aborto, qué soy respecto los neoliberales de C's? Según tu definición eso me haría neoliberal pero diametralmente opuesto al PP, a C's y al PSOE que se les llama neoliberales.

#17 por joselusegorbe
22 nov 2018, 12:07

#14 #14 hayekrules dijo: #8 @joselusegorbe Y en qué se basa dicho clientelismo corporativo? Porque coincido con que es una forma despectiva, el problema es que suele hacer alusión a varias prácticas que algunas tienen fundamentos ideológicos contradictorios. Y se usa la palabra liberal que a duras penas se considera una ideología sinó más bien un cuerpo de ideas para desprestigiarlo de forma gratuita. Para mi es una manipulación ideológica del lenguaje. @hayekrules Joder tío... es una pregunta retórica?? me buscas las cosquillas??... o de verdad tienes dudas?? La corporocracia, el capitalismo de amiguetes... ese monstruo de dos cabezas fusión de la patronal y la clase política... eso es en lo que han derivado las ideas y los experimentos de Flipi de Von Hayek y Friedman... hay quien sostiene que esto ha sido así desde que el mundo es mundo, claro, ¿Que empresario no querría un trato de favor preferente por el poder de turno?... y si ese poder se mantiene durante décadas, fua... y el liberalismo económico es la antesala de todo esto. Mal que pese a su teoría clásica.

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#18 por hayekrules
24 nov 2018, 16:36

#17 #17 joselusegorbe dijo: #14 @hayekrules Joder tío... es una pregunta retórica?? me buscas las cosquillas??... o de verdad tienes dudas?? La corporocracia, el capitalismo de amiguetes... ese monstruo de dos cabezas fusión de la patronal y la clase política... eso es en lo que han derivado las ideas y los experimentos de Flipi de Von Hayek y Friedman... hay quien sostiene que esto ha sido así desde que el mundo es mundo, claro, ¿Que empresario no querría un trato de favor preferente por el poder de turno?... y si ese poder se mantiene durante décadas, fua... y el liberalismo económico es la antesala de todo esto. Mal que pese a su teoría clásica.@joselusegorbe Eso de que el capitalismo de amiguetes es una consecuencia inebitable del liberalismo... entenderás que es poco más que discutible, no? Precisamente, los planteamientos liberales son contrarios a los que mantienen el capitalismo de amiguetes.

Que el poder político utilice el poder que tiene para controlar nuestras vidas y la economía para sobornar y corromper empresas a su alrededor generando industrias dependientes del Estado, veáse las eléctricas en España, es algo horroroso. Es una consecuencia nefasta de que el la administración y los políticos tengan dicho poder, poder que se les niega en el genuino capitalismo.

Es más bien un defecto de conservadores y de las izquierdas varias que se empeñan en controlar unos qué hacemos, opinamos, con quien nos casamos, etc. y qué compramos, qué vendemos y en qué trabajamos los otros. Dentro de un funcionamiento liberal, no puede haber amiguismo entre esferas políticas y empresariales pues las esferas políticas no tienen ningún poder para otorgar privilegios a las empresas.

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#8 por joselusegorbe
17 nov 2018, 12:04

#4 #4 hayekrules dijo: 1000€ al que me defina lo que se entiende por neoliberal y por qué se usa la raíz liberal en la palabra comodín de todo lo malo del mundo de una manera tan gratuita.

Neoliberal es criticar las oposiciones y el funcionariado, neoliberal es un mercado ultraregulado por el gobierno como el financiero o el de la energía. Neoliberal es el nacionalismo de Vox o la socialdemocracia de C's y al parecer a partir de hoy, también el gobierno del PSOE... ¿Qué es el neoliberalismo?
@hayekrules Yo siempre lo he entendido como la forma despectiva de llamar al monetarismo... lo que acaba siempre en clientelismo corporativo... o libeggalismo como me gusta a mi llamarlo. El comunismo siempre acaba en totalitarismo y el liberalismo en libeggalismo. La historia lo demuestra una y otra vez... no hagas números XD

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#3 por antonio9
17 nov 2018, 11:28

#1 #1 i_want_a_death_star dijo: Es gracioso el ejemplo de USA. Allí tienen una educación pública pésima, principalmente debido al poder de los sindicatos de profesores. Por ejemplo, al Estado le cuesta varias decenas de miles dólares despedir a un solo profesor, por muy malo que éste sea.

Una de las medidas que reclaman muchos padres el la libertad de elegir el colegio de sus hijos, en vez de asignación por distritos, para poder llevarlos a mejores colegios y, en consecuencia, fomentar la competencia entre centros.
@i_want_a_death_star Claro, claro, seguro que la eduación pública estadounidense es pésima por la presión de los '''terribles sindicatos'''. Aquí nadie sabe de que pie cojea la economía estadounidense en cuanto a servicios públicos (TERRIBLE COMUNISMO).

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#4 por hayekrules
17 nov 2018, 11:34

1000€ al que me defina lo que se entiende por neoliberal y por qué se usa la raíz liberal en la palabra comodín de todo lo malo del mundo de una manera tan gratuita.

Neoliberal es criticar las oposiciones y el funcionariado, neoliberal es un mercado ultraregulado por el gobierno como el financiero o el de la energía. Neoliberal es el nacionalismo de Vox o la socialdemocracia de C's y al parecer a partir de hoy, también el gobierno del PSOE... ¿Qué es el neoliberalismo?

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#7 por hayekrules
17 nov 2018, 11:41

La respuesta no tiene ningún sentido. Primero intenta criticarlo diciendo que es funcionario cuando él lo que critica es que los profesores lo sean, no que haya funcionarios. Después da un contrajeemplo muy específico cuando él habla en témrinos generales de la mitad de los más avanzados.

Evidentemente cuando alguien tiene su puesto y salario asegurados de por vida tiene 0 incentivos para ser competitivo y mejorar en su trabajo. Prueba de ello la cantidad de profesores amargados, aburridos y desincentivados que tenemos en la educación primaria y secundaria de nuestro país y que por desgracia todos hemos sufrido. Que tienen las mismas o más ganas de que suene el timbre de final de clase que los alumnos.

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