[ ASÍ VA ESPAÑA ] Los pocos conocimientos de Isabel Díaz Ayuso
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23 Comentarios

#2 por tavit0
20 Feb 2020, 14:09

#1 #1 jimboc dijo: La tía no explicita que sean los leoneses. Pero vamos que ya me dirás en castilla y leon que identidad va a quedar puramente leonesa diferenciada del resto de ese territorio. Si leon efectivamente era un reino pero igual han pasado 50 generaciones desde que es un territorio integrado y fusionado, primero con castilla y luego con el conjunto de la corona hispánica hasta nuestros días. Y por cierto me gusta que diga eso de “madrid no era ni una villa” porque es una verdad como un templo. Diferencia: los madrileños no nos inventamos una identidad propia. Somos una comunidad en la que destaca una ciudad en lo que siempre fue castilla.Da igual si son 1.000 generaciones o una, la gente pide descentralización. Pero a Madrid esto os toca un poco la moral. Por que querrá la gente tener más control de su región y recursos cuando tienen a la todopoderosa capital del reino gestionándolos de p**a madre?

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#5 por ragnah
20 Feb 2020, 14:19

A parte de que esta señora se ve que es una indocumentada ,se ve además esa superioridad patriótica y casposa de la derecha diciéndole a los demás de dónde deben sentirse para ser buenos españoles.

#7 por tavit0
20 Feb 2020, 14:36

#3 #3 jimboc dijo: #2 campeon las autonomías son una fuente corrupción, compara los casos de corrupción de administración autonómicas con la central. Son una sangria de dinero público también.

Por cierto cuando yo pido centralización estoy pidiendo también que la comunidad autónoma de Madrid pierda su autonomía. Pero bueno es tan facil como eliminar 17 parlamentos, congresos etc, 17 sistemas sanitarios y educativos y pasarlos a UNO SOLO. Y que en el sitio donde se centralice gobierne alguien de esa zona por cada departamento asignado a un territorio. Y por mi como si centralizas todo en una ciudad que no sea Madrid, me da igual, como si pones la administración central en Toledo ya ves como me la suda.
Las autonomías no son fuente de corrupción lo son los políticos. Los regímenes dictatoriales o países altamente centralizados también acostumbran a tener una corrupción elevada. A mi lo que pidas me da un poco igual pero tienes tu derecho igual que lo tienen la gente de León.
Pero este tono condescendiente de “campeón” no da más valor a tus argumentos.
La descentralización es necesaria para poder gestionar las necesidades a nivel regional/local. De otro modo das mucho poder a un grupúsculo de personas reducido. Compara la gestión de las potencias centralizadas (China o Rusia) vs descentralizadas (USA o UE) y dime lo mucho que te gustaría cederle poder a Berlín. Ah no que centralizar a nivel Europeo ya no gusta tanto...

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#14 por ebriopagano
20 Feb 2020, 17:17

#7 #7 tavit0 dijo: #3 Las autonomías no son fuente de corrupción lo son los políticos. Los regímenes dictatoriales o países altamente centralizados también acostumbran a tener una corrupción elevada. A mi lo que pidas me da un poco igual pero tienes tu derecho igual que lo tienen la gente de León.
Pero este tono condescendiente de “campeón” no da más valor a tus argumentos.
La descentralización es necesaria para poder gestionar las necesidades a nivel regional/local. De otro modo das mucho poder a un grupúsculo de personas reducido. Compara la gestión de las potencias centralizadas (China o Rusia) vs descentralizadas (USA o UE) y dime lo mucho que te gustaría cederle poder a Berlín. Ah no que centralizar a nivel Europeo ya no gusta tanto...
@tavit0 Rusia y China centralizadas? La Republica FEDERAL Rusa? China tiene un modelo federal tambien (y en ciertas zonas muy descentralizado, lo que lo hacen un pais muy asimetrico, mas aun si sumamos el caso de Hong Kong y Macao).

Un ejemplo de pais centralizado podria ser Francia, Italia, Polonia, Corea, Portugal, Grecia, Suecia, Noruega, Finlandia, Islandia, Japon y la mayoria de paises de Europa del Este.

Reino Unido son cuatro paises dentro de uno, pero todos ellos muy centralizados (Inglaterra por ejemplo).

Ejemplo de paises descentralizados serian España, Rusia, EEUU, Alemania, Suiza, Brasil, China, Venezuela, Argentina, Sudafrica, India, Canada o la antigua Yugoslavia.

#10 por cholago
20 Feb 2020, 15:14

#8 #8 jimboc dijo: #7 a ver aquí hay un cumulo de falacias. Que te tengas que poner en el supuesto de regímenes totalitarios como ejemplo de centralización tiene tela gorda.

Almenos estarás de acuerdo conmigo que cosas como sanidad o educación deberían estar centralizadas por cojones. Hay más paises centralizados que china o rusia... no pongas los peores ejemplos. La infinita mayoría de paises de la UE estan mucho más centralizados que España.

Y amigo acabas de decir una cosa que ya había leído aquí alguna vez y es lo más erroneo del mundo. Y es comparar la centralización de un pais extrapolandolo con “centralizar la UE” y “sería lo mismo que si Berlin decidiese por nosotros” no tronco; cada país tiene su soberanía nacional, la nuestra reside en todos los Españoles. Cosa que no tienen las autonomías. Las autonomías son de ESPAÑA. ESPAÑA ESTA EN LA UE PORQUE QUIERE NO PORQUE SEA DE LA UE. Ves la diferencia? Basta ya de hacer un simil tan manipulador para criticar el centralismo. Y tio no me vengas con que te he habladocon condescendencia porque el primero en ponerse en ese tonillo has sido tu, si no relee tu comentario.
@jimboc Por qué la sanidad o la educación tienen que estar centralizadas?. En las comunidades bilingües tienes que incorporar una asignatura más correspondiente al idioma que allí se habla. Y la sanidad no la puedes centralizar porque cada región geográfica de España (puede coincidir con la C.A. o no) presenta problemas sanitarios distintos.

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#15 por yao_ming_fuck_yea
20 Feb 2020, 17:24

#13 #13 creeperdani2 dijo: Soy burgales asique puedo decir esto muy tranquilamente.
Que se jodan los leoneses. Ademas dice de una identidad que era reino antes de que madrid fuera villa. Cierto, pero lo que era reino ahora es comunidad.
Soy leonés así que puedo decir esto muy tranquilamente.

Que te jodan a ti y a vuestra amada Valladolid. A ver si en este país, regiones como La Rioja o Cantabria (que son Castilla) pueden tener una Comunidad Autónoma propia, y León (entendiendo como León como las provincias de León, Zamora y Salamanca) tiene que estar ligada a Castilla para que invirtáis nuestro dinero en vuestras mierdas.

https://www.ileon.com/actualidad/105284/una-autonomia-leonesa-gestionaria-mas-del-doble-de-presupuesto-que-el-gasto-provincializado-que-reparte-valladolid

#6 por asesino555
20 Feb 2020, 14:22

Reino de Granada ya

#12 por khirtas
20 Feb 2020, 15:29

#7 #7 tavit0 dijo: #3 Las autonomías no son fuente de corrupción lo son los políticos. Los regímenes dictatoriales o países altamente centralizados también acostumbran a tener una corrupción elevada. A mi lo que pidas me da un poco igual pero tienes tu derecho igual que lo tienen la gente de León.
Pero este tono condescendiente de “campeón” no da más valor a tus argumentos.
La descentralización es necesaria para poder gestionar las necesidades a nivel regional/local. De otro modo das mucho poder a un grupúsculo de personas reducido. Compara la gestión de las potencias centralizadas (China o Rusia) vs descentralizadas (USA o UE) y dime lo mucho que te gustaría cederle poder a Berlín. Ah no que centralizar a nivel Europeo ya no gusta tanto...
@tavit0 Bueno, Francia es un país altamente centralizado, y ya nos gustaría a nosotros parecernos a ellos. Y no creo yo que sea un régimen totalitario, ni Inglaterra, ni Italia, ni Japón, y podría seguir así un buen rato.
Y el señor Isaías es otro paleto, puesto que las identidades nacionales o incluso regionales son inexistente hasta el siglo XIX, así que importa tres cojones que hubiese habido un reino hace mil años o tres mil, a ver si se piensa este señor que hace mil años al campesino de turno si le preguntaba su nacionalidad o de donde era le iba a decir leones. En fin, la ignorancia es lo que tiene.

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#19 por cholago
20 Feb 2020, 18:26

#11 #11 jimboc dijo: #10 el problema es que no sabéis lo que es la centralización. Centralización es mismas asignaturas, mismos examenes de selectividad!! Que hay lenguaje regional pues se estipula que en aquellos territorios que lo tengan la mitad de la asignaturas se hagan en ese idioma. Pimba solucionado desde el punto de vista centralista. La sanidad debe estar centralizada porque hay desigualdades entre comunidades. Y no, no hay grandes diferencias en las necesidades sanitarias entre una comunidad y otra. Algunas ccaa tienen mas viejos pero y que???? Es que centralizar no significa que todo sea 100% igual (misma cantidad de hospitales...) esque si la gente solo entiende el centralismo a traves de sus mitos y falacias vamos buenos@jimboc El problema de la educación es que las asignaturas en comunidades bilingües no tienen sólo que darse en ese porcentaje, si no que además tienes que dar una asignatura de ese propio idioma y tienes que evaluarla, selectividad incluída. Pero imagino que eso puede aplicarse aún con un sistema centralizado.
Lo de la sanidad sí que no te lo compro porque no se reduce sólo a "en una comunidad hay más viejos". Menorca tiene una de las tasas de suicidio más altas de España (si no la mayor) y tendrán que destinar más dinero a esa causa. En Galicia hay más tendencia a un tipo de meningitis que en el resto de España, por lo que el calendario vacunal se tiene que cambiar... Quiero decir, hay mucha diferencia a la hora de planificar un sistema sanitario entre una comunidad autónoma y otra. Abaratar costes centralizando empobrece la calidad de la asistencia sanitaria. Y ya se está empobreciendo bastante.

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#21 por khirtas
20 Feb 2020, 19:14

#18 #18 jb91 dijo: #3 Los comparamos? 12/13 ministros de Aznar imputados, todos excepto el intocable Aznar.

Defender la centralización usando como excusa la corrupción, es igual de falaz que poner los peores ejemplos de centralización...

#12 Qué rápido insultas a todos los que no piensan como tú. Luego eso si, si alguien habla de España como “país milenario” no le criticáis la inexactitud histórica.

#11 Centralización también es despoblación de la periferia, sobresaturación de las principales urbes (mira París, ya que os encanta hablar de Francia) con su consecuente menor calidad de vida en las grandes urbes (una familia de 4 personas tiene que vivir a las afueras de Paris), abandono de las infraestructuras periféricas...
@jb91 No lo insulto, lo califico de lo que es, un ignorante. Que además tiene la cara de llamar paleto a otros mientras actúa como tal. Y no es que piense diferente a mí, es que va de listo y se equivoca, no es una opinión, son hechos. Si alguien dice que 2+2 son 5 y da lecciones de matemáticas ¿llamarlo ignorante también sería por pensar distinto?. En cuanto a lo de España como país milenario, pues depende lo que se entienda por país, ya que la definición a veces es un poco vaga, si lo entendemos como un territorio con características propias y particulares quizás si podría considerarse milenario, aunque muy pillado con pinzas, no lo se. Lo que desde luego no existía es un sentimiento nacionalista español, ni una identificación o sentimiento de pertenencia a la nación española, el origen de este es discutible, pero no parece remontarse más atrás de la guerra de independencia.

#22 por khirtas
20 Feb 2020, 19:21

#18 #18 jb91 dijo: #3 Los comparamos? 12/13 ministros de Aznar imputados, todos excepto el intocable Aznar.

Defender la centralización usando como excusa la corrupción, es igual de falaz que poner los peores ejemplos de centralización...

#12 Qué rápido insultas a todos los que no piensan como tú. Luego eso si, si alguien habla de España como “país milenario” no le criticáis la inexactitud histórica.

#11 Centralización también es despoblación de la periferia, sobresaturación de las principales urbes (mira París, ya que os encanta hablar de Francia) con su consecuente menor calidad de vida en las grandes urbes (una familia de 4 personas tiene que vivir a las afueras de Paris), abandono de las infraestructuras periféricas...
@jb91 Se me olvidaba comentarte tu último punto, España, con toda su descentralización, tiene un reparto de la población menos homogéneo que Francia, con mayor cantidad de zonas despobladas y mayor cantidad de zonas con una alta concentración poblacional, o al menos eso es lo que decía el profesor de la uni que me dio de la asignatura de Géographie de l'Espagne cuándo vivía en Francia.

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#17 por corinto
20 Feb 2020, 17:55

#1 #1 jimboc dijo: La tía no explicita que sean los leoneses. Pero vamos que ya me dirás en castilla y leon que identidad va a quedar puramente leonesa diferenciada del resto de ese territorio. Si leon efectivamente era un reino pero igual han pasado 50 generaciones desde que es un territorio integrado y fusionado, primero con castilla y luego con el conjunto de la corona hispánica hasta nuestros días. Y por cierto me gusta que diga eso de “madrid no era ni una villa” porque es una verdad como un templo. Diferencia: los madrileños no nos inventamos una identidad propia. Somos una comunidad en la que destaca una ciudad en lo que siempre fue castilla.@jimboc El problema que tenéis los mandrileños de la actualidad es el mismo para todo: que os creéis que el resto de España es vuestro cortijo particular, y el resto de españoles provincianos que os deben algo. Esto es lo mismo que con lo del conflicto catalán, hay que mirar a los antecedentes históricos para entender el fundamento, este tipo de cosas no surgen así, porque sí como muchos os pensáis.

#20 por cholago
20 Feb 2020, 18:29

#19 #19 cholago dijo: #11 @jimboc El problema de la educación es que las asignaturas en comunidades bilingües no tienen sólo que darse en ese porcentaje, si no que además tienes que dar una asignatura de ese propio idioma y tienes que evaluarla, selectividad incluída. Pero imagino que eso puede aplicarse aún con un sistema centralizado.
Lo de la sanidad sí que no te lo compro porque no se reduce sólo a "en una comunidad hay más viejos". Menorca tiene una de las tasas de suicidio más altas de España (si no la mayor) y tendrán que destinar más dinero a esa causa. En Galicia hay más tendencia a un tipo de meningitis que en el resto de España, por lo que el calendario vacunal se tiene que cambiar... Quiero decir, hay mucha diferencia a la hora de planificar un sistema sanitario entre una comunidad autónoma y otra. Abaratar costes centralizando empobrece la calidad de la asistencia sanitaria. Y ya se está empobreciendo bastante.
@cholago Vale, me he patinado, no. Asturias y Galicia son las que más tasa de suicidio tienen. Apliqué un mal ejemplo, pero creo que la explicación vale igualmente.

#23 por jb91
20 Feb 2020, 20:46

#22 #22 khirtas dijo: #18 @jb91 Se me olvidaba comentarte tu último punto, España, con toda su descentralización, tiene un reparto de la población menos homogéneo que Francia, con mayor cantidad de zonas despobladas y mayor cantidad de zonas con una alta concentración poblacional, o al menos eso es lo que decía el profesor de la uni que me dio de la asignatura de Géographie de l'Espagne cuándo vivía en Francia.Y es cierto, pero la sobresaturación que tiene París, no se acerca ni de lejos a la que tiene Madrid. Y si miras los ranking por universidades, te salen Barcelona, Madrid y Navarra antes que una universidad francesa no parisina (Marsella). Sería impensable que universidad de Marsella tuviera un ranking mayor que las mejores universidades de París y en España es hasta normal.

Es cierto que la distribución de la población es menos homogénea si excluyes París, pero no me negarás que si comparamos Madrid y Paris, Madrid está muchísimo menos saturada, no? Además que haya menos despoblación rural probablemente tiene que ver con las políticas de subvenciones (Francia es mucho más socialista).

#16 por corinto
20 Feb 2020, 17:49

Si es que cosas como estas o lo de la independencia de Cataluña son perfectamente normales conforme a nuestra historia. Se deberían de eliminar las autonomías, y hacer de España un Estado federado.

#9 por leonory
20 Feb 2020, 15:09

y miguel maldonado llama paletos a los de pueblo y no veo ninguna critica hacia el al reves le aplauden por ser un rojo de ciudad pijo de izquierdas

#11 por jimboc
20 Feb 2020, 15:20

#10 #10 cholago dijo: #8 @jimboc Por qué la sanidad o la educación tienen que estar centralizadas?. En las comunidades bilingües tienes que incorporar una asignatura más correspondiente al idioma que allí se habla. Y la sanidad no la puedes centralizar porque cada región geográfica de España (puede coincidir con la C.A. o no) presenta problemas sanitarios distintos.el problema es que no sabéis lo que es la centralización. Centralización es mismas asignaturas, mismos examenes de selectividad!! Que hay lenguaje regional pues se estipula que en aquellos territorios que lo tengan la mitad de la asignaturas se hagan en ese idioma. Pimba solucionado desde el punto de vista centralista. La sanidad debe estar centralizada porque hay desigualdades entre comunidades. Y no, no hay grandes diferencias en las necesidades sanitarias entre una comunidad y otra. Algunas ccaa tienen mas viejos pero y que???? Es que centralizar no significa que todo sea 100% igual (misma cantidad de hospitales...) esque si la gente solo entiende el centralismo a traves de sus mitos y falacias vamos buenos

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#13 por creeperdani2
20 Feb 2020, 15:30

Soy burgales asique puedo decir esto muy tranquilamente.
Que se jodan los leoneses. Ademas dice de una identidad que era reino antes de que madrid fuera villa. Cierto, pero lo que era reino ahora es comunidad.

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#8 por jimboc
20 Feb 2020, 14:43

#7 #7 tavit0 dijo: #3 Las autonomías no son fuente de corrupción lo son los políticos. Los regímenes dictatoriales o países altamente centralizados también acostumbran a tener una corrupción elevada. A mi lo que pidas me da un poco igual pero tienes tu derecho igual que lo tienen la gente de León.
Pero este tono condescendiente de “campeón” no da más valor a tus argumentos.
La descentralización es necesaria para poder gestionar las necesidades a nivel regional/local. De otro modo das mucho poder a un grupúsculo de personas reducido. Compara la gestión de las potencias centralizadas (China o Rusia) vs descentralizadas (USA o UE) y dime lo mucho que te gustaría cederle poder a Berlín. Ah no que centralizar a nivel Europeo ya no gusta tanto...
a ver aquí hay un cumulo de falacias. Que te tengas que poner en el supuesto de regímenes totalitarios como ejemplo de centralización tiene tela gorda.

Almenos estarás de acuerdo conmigo que cosas como sanidad o educación deberían estar centralizadas por cojones. Hay más paises centralizados que china o rusia... no pongas los peores ejemplos. La infinita mayoría de paises de la UE estan mucho más centralizados que España.

Y amigo acabas de decir una cosa que ya había leído aquí alguna vez y es lo más erroneo del mundo. Y es comparar la centralización de un pais extrapolandolo con “centralizar la UE” y “sería lo mismo que si Berlin decidiese por nosotros” no tronco; cada país tiene su soberanía nacional, la nuestra reside en todos los Españoles. Cosa que no tienen las autonomías. Las autonomías son de ESPAÑA. ESPAÑA ESTA EN LA UE PORQUE QUIERE NO PORQUE SEA DE LA UE. Ves la diferencia? Basta ya de hacer un simil tan manipulador para criticar el centralismo. Y tio no me vengas con que te he habladocon condescendencia porque el primero en ponerse en ese tonillo has sido tu, si no relee tu comentario.

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#18 por jb91
20 Feb 2020, 18:24

#3 #3 jimboc dijo: #2 campeon las autonomías son una fuente corrupción, compara los casos de corrupción de administración autonómicas con la central. Son una sangria de dinero público también.

Por cierto cuando yo pido centralización estoy pidiendo también que la comunidad autónoma de Madrid pierda su autonomía. Pero bueno es tan facil como eliminar 17 parlamentos, congresos etc, 17 sistemas sanitarios y educativos y pasarlos a UNO SOLO. Y que en el sitio donde se centralice gobierne alguien de esa zona por cada departamento asignado a un territorio. Y por mi como si centralizas todo en una ciudad que no sea Madrid, me da igual, como si pones la administración central en Toledo ya ves como me la suda.
Los comparamos? 12/13 ministros de Aznar imputados, todos excepto el intocable Aznar.

Defender la centralización usando como excusa la corrupción, es igual de falaz que poner los peores ejemplos de centralización...

#12 #12 khirtas dijo: #7 @tavit0 Bueno, Francia es un país altamente centralizado, y ya nos gustaría a nosotros parecernos a ellos. Y no creo yo que sea un régimen totalitario, ni Inglaterra, ni Italia, ni Japón, y podría seguir así un buen rato.
Y el señor Isaías es otro paleto, puesto que las identidades nacionales o incluso regionales son inexistente hasta el siglo XIX, así que importa tres cojones que hubiese habido un reino hace mil años o tres mil, a ver si se piensa este señor que hace mil años al campesino de turno si le preguntaba su nacionalidad o de donde era le iba a decir leones. En fin, la ignorancia es lo que tiene.
Qué rápido insultas a todos los que no piensan como tú. Luego eso si, si alguien habla de España como “país milenario” no le criticáis la inexactitud histórica.

#11 #11 jimboc dijo: #10 el problema es que no sabéis lo que es la centralización. Centralización es mismas asignaturas, mismos examenes de selectividad!! Que hay lenguaje regional pues se estipula que en aquellos territorios que lo tengan la mitad de la asignaturas se hagan en ese idioma. Pimba solucionado desde el punto de vista centralista. La sanidad debe estar centralizada porque hay desigualdades entre comunidades. Y no, no hay grandes diferencias en las necesidades sanitarias entre una comunidad y otra. Algunas ccaa tienen mas viejos pero y que???? Es que centralizar no significa que todo sea 100% igual (misma cantidad de hospitales...) esque si la gente solo entiende el centralismo a traves de sus mitos y falacias vamos buenosCentralización también es despoblación de la periferia, sobresaturación de las principales urbes (mira París, ya que os encanta hablar de Francia) con su consecuente menor calidad de vida en las grandes urbes (una familia de 4 personas tiene que vivir a las afueras de Paris), abandono de las infraestructuras periféricas...

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#1 por jimboc
20 Feb 2020, 14:04

La tía no explicita que sean los leoneses. Pero vamos que ya me dirás en castilla y leon que identidad va a quedar puramente leonesa diferenciada del resto de ese territorio. Si leon efectivamente era un reino pero igual han pasado 50 generaciones desde que es un territorio integrado y fusionado, primero con castilla y luego con el conjunto de la corona hispánica hasta nuestros días. Y por cierto me gusta que diga eso de “madrid no era ni una villa” porque es una verdad como un templo. Diferencia: los madrileños no nos inventamos una identidad propia. Somos una comunidad en la que destaca una ciudad en lo que siempre fue castilla.

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#4 por jimboc
20 Feb 2020, 14:14

#2 #2 tavit0 dijo: #1 Da igual si son 1.000 generaciones o una, la gente pide descentralización. Pero a Madrid esto os toca un poco la moral. Por que querrá la gente tener más control de su región y recursos cuando tienen a la todopoderosa capital del reino gestionándolos de p**a madre? que hay mucho mito con esta de la malvada centralización. Cuando además somos uno de los países más descentralizados y aún hay quien quiere más

#3 por jimboc
20 Feb 2020, 14:13

#2 #2 tavit0 dijo: #1 Da igual si son 1.000 generaciones o una, la gente pide descentralización. Pero a Madrid esto os toca un poco la moral. Por que querrá la gente tener más control de su región y recursos cuando tienen a la todopoderosa capital del reino gestionándolos de p**a madre? campeon las autonomías son una fuente corrupción, compara los casos de corrupción de administración autonómicas con la central. Son una sangria de dinero público también.

Por cierto cuando yo pido centralización estoy pidiendo también que la comunidad autónoma de Madrid pierda su autonomía. Pero bueno es tan facil como eliminar 17 parlamentos, congresos etc, 17 sistemas sanitarios y educativos y pasarlos a UNO SOLO. Y que en el sitio donde se centralice gobierne alguien de esa zona por cada departamento asignado a un territorio. Y por mi como si centralizas todo en una ciudad que no sea Madrid, me da igual, como si pones la administración central en Toledo ya ves como me la suda.

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