[ ASÍ VA ESPAÑA ] Más letra pequeña de la gestación subrogada

21 Comentarios

#1 por asinosvainspain
23 feb 2019, 20:34

No hay que perder de vista que todo esto es para los que quieren ser padres pero no les gusta adoptar a un niño de otro.

Imaginaros lo que les gustan los niños a la gente así.

#3 por thesavageplayground
23 feb 2019, 20:41

#2 #2 vitelio dijo: Hay muchas cosas que le podéis criticar a la gestación surrogada pero tampoco es bueno obsesionarse buscando un fallo en cualquier sitio.
Creo que es de sentido común que si el feto es viable y la madre va a morir, se prolongue artificiamente su vida para que se lleve a termino el parto. No sería egoísta matar también al niño (a esas alturas del embarazo está bien formado)pudiendo salvarlo?
Yo haría de esto una norma. No hablamos de un aborto o un niño no deseado.
no es buscar un fallo en cualquier sitio, es buscar "pequeños" fallos en algo que es de por sí un fallo por muchas otras cosas

#9 por dars_veider
23 feb 2019, 22:15

#7 #7 hayekrules dijo: #5 @dars_veider A ese juego tramposo podemos jugar todos, te deseo a ti también que pases también por esas necesidades y que unos moralistas ricosa que viven a kilómetros de distancia te prohíban hacer lo único que te sacaría de dicha situación.@hayekrules ¿Ahora soy rico? Pues mira qué bien, primera noticia.

Tu argumento es el mismo que Percival Manglano en lo referente al salario mínimo. Si hay gente que quiere trabajar 40 horas a la semana por 200 leuros, ¿por qué no hemos de permitírselo?
Lo que hay que hacer es impedir que haya gente tan necesitada que tenga que rebajarse a tener críos para ricos (porque son los únicos que pueden pagarse eso), cobrando apenas un 10% de lo que va a cobrar la agencia que lo tramita.

Pero qué sabré yo, solo soy un comunista radical come niños que está en contra del emprendimiento mientras monta un gulag en el patio de vecinos...

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#6 por edena_ruh
23 feb 2019, 21:23

Una cosa que acabo de pensar. En el caso de que los padres fallezcan (por ejemplo en un accidente), ¿qué hace la mujer con el bebé? ¿Aborta aunque esté en un estado muy avanzado? ¿Se puede quedar el bebé? ¿Lo tiene que dejar en un orfanato? ¿Recibe el dinero?

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#2 por vitelio
23 feb 2019, 20:34

Hay muchas cosas que le podéis criticar a la gestación surrogada pero tampoco es bueno obsesionarse buscando un fallo en cualquier sitio.
Creo que es de sentido común que si el feto es viable y la madre va a morir, se prolongue artificiamente su vida para que se lleve a termino el parto. No sería egoísta matar también al niño (a esas alturas del embarazo está bien formado)pudiendo salvarlo?
Yo haría de esto una norma. No hablamos de un aborto o un niño no deseado.

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#12 por dars_veider
24 feb 2019, 00:27

#11 #11 hayekrules dijo: #9 @dars_veider Rico, sí. Espero que seas consciente de que estás en los percentiles más elevados de riqueza a nivel mundial, siendo que has sacado el tema de necesidades vitales extremas. Cosa que tú nunca tendrás en España.

Luego te puedes ahorrar la falacia Ad Hominem, como si la validez de un argumento se pudiera medir en función de quien lo dijera. Siguiendo tu lógica, ¿por qué tendría que escuhar a un monigote de star wars pintado?

Dicho esto, y dejando tu sarcasmo de parbulario a parte, sí si alguien quiere trabajar 40 horas a la semana por 200 euros, no eres nadie par prohibírselo puesto que si quiere hacerlo deberías violentarlo, secuestrarlo y atarlo a una silla para evitar que fuera a trabajar y eso no está bien.
Entiendo pues que no tendrías ningún problema en aceptar la gestación subrogada si la mujer gestante no recibe dinero. Estás de suerte, puedes votar a C's y que impulse esa regulación. Yo en cambio no tengo ningún partido que defienda que una mujer pueda cobrar además por ello si así lo desea. Todos al parecer quieren decidir por la mujer por qué puede y por qué no puede cobrar ejerciendo una actividad que sólo le afecta a ella y a su cuerpo.
@hayekrules Hablas de falacias y acto seguido te montas una de falso dilema de manual.

Por cierto, no hace falta atar a nadie para que no vaya a trabajar por un sueldo de esclavo. Hay una cosa que se llama salario mínimo.

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#14 por dars_veider
24 feb 2019, 00:42

#13 #13 hayekrules dijo: #12 @dars_veider ¿Cuál es la falacia?

¿Y si incumple el SMI por voluntad propia? ¿Como se hace prevalecer la ley?
@hayekrules Vaya, ¿así que resulta que hay leyes que se pueden incumplir?

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#17 por dars_veider
24 feb 2019, 02:06

#16 #16 hayekrules dijo: #14 @dars_veider Hay leyes que se deberían eliminar.@hayekrules ¡Coño, eso mismo dijeron los indepes! Y que de todas las leyes injustas te quejes por la del salario mínimo ya indica la clase de persona que eres: un explotador sin escrúpulos y totalmente carente de empatía.

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#5 por dars_veider
23 feb 2019, 20:56

#4 #4 hayekrules dijo: Pues si no estás de acuerdo, no firmas y todos contentos. Nadie te obliga a gestar el bebé de otro.

El moralismo rancio y el liberticismo que rodea todo el tema de la gestación subrogada me escama. Sobretodo que venga de la supuesta izquierda progresista y no tanto del conservadurismo catolicista.
@hayekrules Solo te deseo que pases el resto de tu vida con las necesidades que ha de tener quien "altruistamente" se embarca en estas aventuras. Ni más ni menos, solo las mismas...

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#10 por gracko13
23 feb 2019, 22:16

Esto es fruto de la no existencia de una legislacion que evite este tipo de *******. Yo no usaria la gestacion subrogada, pero creo que lo mas útil es crear un marco legal que garantice los derechos de las gestantes.

#15 por lorna_cole
24 feb 2019, 01:07

Estoy con #9.#9 dars_veider dijo: #7 @hayekrules ¿Ahora soy rico? Pues mira qué bien, primera noticia.

Tu argumento es el mismo que Percival Manglano en lo referente al salario mínimo. Si hay gente que quiere trabajar 40 horas a la semana por 200 leuros, ¿por qué no hemos de permitírselo?
Lo que hay que hacer es impedir que haya gente tan necesitada que tenga que rebajarse a tener críos para ricos (porque son los únicos que pueden pagarse eso), cobrando apenas un 10% de lo que va a cobrar la agencia que lo tramita.

Pero qué sabré yo, solo soy un comunista radical come niños que está en contra del emprendimiento mientras monta un gulag en el patio de vecinos...
Van a Ucrania y no a Canadá o EEUU porque el "procedimiento" cuesta la mitad (entre otras cosas, porque la amplísima mayoría de madres subrrogadas ucranianas son ex prostitutas a quienes sus mafias les terminan de sacar el cuero con ese procedimiento tan "altruista"). Altruista es que yo me avenga a gestar el hijo de (por ejemplo) mi primo y su esposa, sin un duro a cambio. Lo demás es negociar con seres humanos, lo cual no es legal con órganos pero sí con seres humanos completos, al parecer.

#19 por dars_veider
24 feb 2019, 11:01

#18 #18 hayekrules dijo: #17 @dars_veider No, los indepes las incumplieron.

Vaya, podrías haber aprovechado para iniciar un debate sobre la conveniencia o no del SMI y así escuchar posturas nuevas y reflexionar pero prefieres insultarme por no pensar como tú. Bueno, no puedo decir que no esté acostumbrado a este tipo de actitudes...
@hayekrules Puño de hierro, mandíbula de cristal.

El argumento es tan simple como que hay que vivir dignamente. Pero dudo que puedas comprender este concepto para los que no son de tu clase.

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#13 por hayekrules
24 feb 2019, 00:32

#12 #12 dars_veider dijo: #11 @hayekrules Hablas de falacias y acto seguido te montas una de falso dilema de manual.

Por cierto, no hace falta atar a nadie para que no vaya a trabajar por un sueldo de esclavo. Hay una cosa que se llama salario mínimo.
@dars_veider ¿Cuál es la falacia?

¿Y si incumple el SMI por voluntad propia? ¿Como se hace prevalecer la ley?

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#21 por dars_veider
24 feb 2019, 12:34

Lo siento mucho, pero pretender el bienestar del pueblo y al mismo tiempo defender que alguien pueda trabajar 40 horas semanales por 200 leuros al mes es incompatible.
Hay que ver si en los países que no tienen salario mínimo y les va bien realmente funciona tan bien como dices o solo son cifras maquilladas. También hay que ver el resto de medidas sociales que pueda haber. El que no abunde tanto "emprendedor" semiesclavista como hay en este país también ayudaría.
Recordemos que los mismos que en España están en contra no solo de la subida del salario mínimo sino incluso la existencia de este, son los mismos que también eliminarían cualquier tipo de ayuda social.

#16 por hayekrules
24 feb 2019, 01:32

#14 #14 dars_veider dijo: #13 @hayekrules Vaya, ¿así que resulta que hay leyes que se pueden incumplir?@dars_veider Hay leyes que se deberían eliminar.

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#20 por hayekrules
24 feb 2019, 12:12

#19 #19 dars_veider dijo: #18 @hayekrules Puño de hierro, mandíbula de cristal.

El argumento es tan simple como que hay que vivir dignamente. Pero dudo que puedas comprender este concepto para los que no son de tu clase.
@dars_veider Digamos que no me importa sortear sarcasmos y demás pullitas pero me ofende que por tener ideas distintas se me falte sin escrúpulos. A ver, tampoco es que me importe demasiado a nivel personal sinó que me da rabia a nivel intelectual que ese sea el nivel general en esta página y en este país.

¿Por eliminar el SMI quiero que la gente no viva dignamente? Es todo lo contrario. Una búsqueda rápida de países que no tienen SMI te hará ver lo equivocado que estás. La diferencia es que yo pienso que tus intenciones son buenas sólo que el método que defiendes para llegar a ellas es equivocado. En cambio tú asumes que por defender métodos distintos soy una mala persona cuando lo que quiero es lo mismo que tú: Reducir la pobreza, la miseria y aumentar el bienestar y nivel de vida de todas las sociedades.

#18 por hayekrules
24 feb 2019, 02:18

#17 #17 dars_veider dijo: #16 @hayekrules ¡Coño, eso mismo dijeron los indepes! Y que de todas las leyes injustas te quejes por la del salario mínimo ya indica la clase de persona que eres: un explotador sin escrúpulos y totalmente carente de empatía.@dars_veider No, los indepes las incumplieron.

Vaya, podrías haber aprovechado para iniciar un debate sobre la conveniencia o no del SMI y así escuchar posturas nuevas y reflexionar pero prefieres insultarme por no pensar como tú. Bueno, no puedo decir que no esté acostumbrado a este tipo de actitudes...

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#8 por hayekrules
23 feb 2019, 22:09

#6 #6 edena_ruh dijo: Una cosa que acabo de pensar. En el caso de que los padres fallezcan (por ejemplo en un accidente), ¿qué hace la mujer con el bebé? ¿Aborta aunque esté en un estado muy avanzado? ¿Se puede quedar el bebé? ¿Lo tiene que dejar en un orfanato? ¿Recibe el dinero? @edena_ruh Lo que acuerden la gestantecon los padres. Ni más ni menos.

#11 por hayekrules
23 feb 2019, 22:26

#9 #9 dars_veider dijo: #7 @hayekrules ¿Ahora soy rico? Pues mira qué bien, primera noticia.

Tu argumento es el mismo que Percival Manglano en lo referente al salario mínimo. Si hay gente que quiere trabajar 40 horas a la semana por 200 leuros, ¿por qué no hemos de permitírselo?
Lo que hay que hacer es impedir que haya gente tan necesitada que tenga que rebajarse a tener críos para ricos (porque son los únicos que pueden pagarse eso), cobrando apenas un 10% de lo que va a cobrar la agencia que lo tramita.

Pero qué sabré yo, solo soy un comunista radical come niños que está en contra del emprendimiento mientras monta un gulag en el patio de vecinos...
@dars_veider Rico, sí. Espero que seas consciente de que estás en los percentiles más elevados de riqueza a nivel mundial, siendo que has sacado el tema de necesidades vitales extremas. Cosa que tú nunca tendrás en España.

Luego te puedes ahorrar la falacia Ad Hominem, como si la validez de un argumento se pudiera medir en función de quien lo dijera. Siguiendo tu lógica, ¿por qué tendría que escuhar a un monigote de star wars pintado?

Dicho esto, y dejando tu sarcasmo de parbulario a parte, sí si alguien quiere trabajar 40 horas a la semana por 200 euros, no eres nadie par prohibírselo puesto que si quiere hacerlo deberías violentarlo, secuestrarlo y atarlo a una silla para evitar que fuera a trabajar y eso no está bien.
Entiendo pues que no tendrías ningún problema en aceptar la gestación subrogada si la mujer gestante no recibe dinero. Estás de suerte, puedes votar a C's y que impulse esa regulación. Yo en cambio no tengo ningún partido que defienda que una mujer pueda cobrar además por ello si así lo desea. Todos al parecer quieren decidir por la mujer por qué puede y por qué no puede cobrar ejerciendo una actividad que sólo le afecta a ella y a su cuerpo.

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#7 por hayekrules
23 feb 2019, 22:08

#5 #5 dars_veider dijo: #4 @hayekrules Solo te deseo que pases el resto de tu vida con las necesidades que ha de tener quien "altruistamente" se embarca en estas aventuras. Ni más ni menos, solo las mismas...@dars_veider A ese juego tramposo podemos jugar todos, te deseo a ti también que pases también por esas necesidades y que unos moralistas ricosa que viven a kilómetros de distancia te prohíban hacer lo único que te sacaría de dicha situación.

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#4 por hayekrules
23 feb 2019, 20:45

Pues si no estás de acuerdo, no firmas y todos contentos. Nadie te obliga a gestar el bebé de otro.

El moralismo rancio y el liberticismo que rodea todo el tema de la gestación subrogada me escama. Sobretodo que venga de la supuesta izquierda progresista y no tanto del conservadurismo catolicista.

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