[ ASÍ VA ESPAÑA ] Muy aplaudido Quim Forn a la pregunta si ha sido detenido alguna vez por sus ideas

Muy aplaudido Quim Forn a la pregunta si ha sido detenido alguna vez por sus ideas

Por Claus, 15 feb 2019, 12:25

30 Comentarios

#3 por renegated
16 feb 2019, 20:47

#2 #2 alcanza2 dijo: El juego retórico de la derecha es lo más lamentable visto en años. Ningún estado en la historia ha reprimido a nadie "por sus ideas políticas" sino obviamente por cometer delitos. @alcanza2 Pues viendo las subnormalidades que llega a soltar Abascal, como llegue al poder (dios no lo quiera), el mero hecho de ser independentista (aunque seas como yo, que quiero la independencia, pero que mientras no la haya, España es mi país) sera considerado delito me parece a mi, solo hay que ver que dice que el """""""golpe de estado""""""" sigue vivo porque alguien que no ha cometido ningún delito no esta en el banquillo de acusados. Ostia como suba al poder, se nos van a caer los huevos al suelo... Pero no a Catalunya, a toda España.

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#5 por azeronegro
16 feb 2019, 21:14

#1 #1 viblios dijo: vamos a ver, entiendo que la gente no pueda saber de Derecho, pero esta clarisimo que a lo que se refiere el juez es que si ha acabado en la cárcel por sus ideas. De ese hecho, fue absuelto, ergo, no fue detenido y encausado como ha dicho el juez. Asi que no, no ha sido encarcelado por sus ideas@viblios Entiendo que la gente pueda no saber de Derecho, pero aunque te absuelvan, has sido igualmente encausado/procesado ("Procesado, sometido a sumario o proceso criminal). Y Forn habla literalmente de "detención", ergo fue detenido y procesado por ese hecho, aunque lo absolvieran posteriormente.
Otra cosa es que no fuera encarcelado, pero vamos, que sería el colmo un encarcelamiento por esos motivos.

#7 por asinosvainspain
16 feb 2019, 21:17

Vaya pantomima de juicio...

-Se declara usted culpable?
-No señoria, me declaro inocente
-Entonces se declara usted culpable. Que pase el siguiente.

#10 por tristevida
16 feb 2019, 21:31

#1 #1 viblios dijo: vamos a ver, entiendo que la gente no pueda saber de Derecho, pero esta clarisimo que a lo que se refiere el juez es que si ha acabado en la cárcel por sus ideas. De ese hecho, fue absuelto, ergo, no fue detenido y encausado como ha dicho el juez. Asi que no, no ha sido encarcelado por sus ideas@viblios Ese es el fiscal, Fidel Cadena, no el juez. Me resulta gracioso que acuses la ignorancia del resto sobre derecho y acto seguido confundas al fiscal con el juez. Muy torpe el fiscal (y de la abogacía del Estado ni hablamos), por cierto.

#6 por renegated
16 feb 2019, 21:14

#4 #4 viblios dijo: #3 @renegated ser independentista no es un delito. Dime, ¿en qué artículo del CP te basas? ¿acaso estas en la carcel o similar por decirlo en público?@viblios Esa es la cosa, que Abascal quiere sentar a gente (vease Quim Torra por ejemplo) por ser independentista, simplemente por eso, cosa que como tu has dicho, no es delito.

[El líder de Vox, Santiago Abascal, ha afirmado este martes a su llegada al Tribunal Supremo donde el partido ejerce acusación popular contra los lideres independentistas que serán juzgados desde este martes por el proceso que el hecho de "que el presidente de la Generalidad de Catalunya esté entre el público y no en el banquillo de los acusados" en el juicio "es una demostración de que el golpe sigue vivo".]

Fuente: https://www.abc.es/espana/abci-abascal-golpe-sigue-vivo-201902121239_video.html

¿Explicame tu a ver que otros motivos aparte de ser independentistas podrían usar los de VOX para sentar en un banquillo a Torra?

#17 por nemeton
16 feb 2019, 22:23

#16 #16 elliber dijo: #13 @nemeton El gobierno en su totalidad, no. Pero si parte de sus competencias al intentar escindirse por las bravas transgrediendo toda legalidad y principios democraticos.@elliber "intentar escindirse": secesión.

¿O ahora habrá que ir a convencer a los norteamericanos que lo suyo no fue una "guerra de secesión" sino una "guerra del golpe de estado"

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#23 por joehill
16 feb 2019, 23:35

"por alteración del orden público" dice el notas. Exactamente eso es la expresión que todos los regimenes dictatoriales usan cuando detienen a gente por manifestarse o pedir democracia: alteración del orden público.

#2 por alcanza2
16 feb 2019, 20:38

El juego retórico de la derecha es lo más lamentable visto en años. Ningún estado en la historia ha reprimido a nadie "por sus ideas políticas" sino obviamente por cometer delitos.

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#13 por nemeton
16 feb 2019, 21:54

¿Han intentado quitar del poder al gobierno de España para usurpar ellos el gobierno? No. Pues dejad de hacer el ******* hablando de golpes de estado. ¿O acaso estáis reconociendo que Catalunya es un estado?

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#18 por asinosvainspain
16 feb 2019, 22:31

#9 #9 renegated dijo: #8 @asinosvainspain Ahora mismo (partiendo de que estoy cogiendo el partido menos malo) diría que la mejor opción es el PSOE, si Pedro logra entrar con mayoria y de verdad tiene intención de levantar el país, lo mejor que nos puede pasar es que el país pase a ser como es Estados UNIDOS (recalco lo de "unidos" para que ciertos unga unga capten el mensaje), es decir, todas las regiones serian independientes unas de otras pero todas seguirían dentro de la agrupación conocida como "España".

El problema radica en que los unga unga no ven la palabra "unidos" y simplemente se paran y gritan "España se rompe si hacen eso", cuando realmente el hecho de "romperse" podría ser la solución a todo el puto problema que tenemos ahora. Fijate en EUA, siempre que pasa alguna catástrofe (dejando a un lado los tiroteos) van todos a una y no veo que les vaya precisamente mal (salvo los problemas de racismo y obesidad), ¿Por que motivo no iba a funcionar aquí también?
@renegated Pues a mi no hacen mas que defraudarme una y otra vez. Desde que Sanchez admitió que le prohibieron negociar con Podemos cuando se supone que el era el jefe supremo y pocas semanas despues de hacerlo se demostró cuando le echaron de mala manera del partido. Para mi perdió toda credibilidad.

Luego está lo del aumento del SMI lo llevaban en su programa y a Podemos les ha costado demasiado que PSOE lo hiciese. Lo mismo con regular el aumento de precio de la vivienda como dice la constitucion que tienen que hacer.

Hacen cosas cara a la galeria como lo de Franco pero metiendolas dobladas por la espalda y con jefes jefazos que no están en las listas del partido.

#8 por asinosvainspain
16 feb 2019, 21:19

#3 #3 renegated dijo: #2 @alcanza2 Pues viendo las subnormalidades que llega a soltar Abascal, como llegue al poder (dios no lo quiera), el mero hecho de ser independentista (aunque seas como yo, que quiero la independencia, pero que mientras no la haya, España es mi país) sera considerado delito me parece a mi, solo hay que ver que dice que el """""""golpe de estado""""""" sigue vivo porque alguien que no ha cometido ningún delito no esta en el banquillo de acusados. Ostia como suba al poder, se nos van a caer los huevos al suelo... Pero no a Catalunya, a toda España.@renegated Por eso hay que ir a votar.

La abstencion SIEMPRE ha beneficiado a trifachito, aznafachitos y demás. Hay que buscar el partido que nos represente mejor y, si no encontramos ninguno, votar por escaños en blanco (https://escanos.org)

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#19 por asinosvainspain
16 feb 2019, 22:34

#11 #11 dars_veider dijo: #8 @asinosvainspain Lo siento, pero la deriva de locura que ha abrazado la izquierda en lo que respecta al feminismo (y empezando tambien con el movimiento lgtb y otras gilipollececes de los jsw, como lo de la apropiación cultural), donde ser hombre hoy en día ya te pone una diana en la espalda, me impide volver a votarles.
Como, obviamente, no voy a votar a la derecha viniendo de votar Podemos, me quedaré en casita. No salgo de casa desde hace meses debido a mi minusvalía, así que me ahorro dos taxis y varios días en cama con fuertes dolores por el sobreesfuerzo. Las últimas veces creía que compensaba, ahora ya no.
Soy consciente perfectamente de que tener a uno de los del trifachito en la Moncloa será una catástrofe, del mismo modo que también soy consciente que si llega el día en que Podemos alcanza la mayoría absoluta, se producirá un levantamiento como en el 36.
@dars_veider Yo tambien tengo claro que si gana el trifachito nos vamos al traste y que si ganase Podemos la derecha de este pais es capaz de echarlos a pistoletazos.

Deberías intentar buscar una opcion que te guste y, si no te gusta ninguna, votar a escaños en blanco (https://escanos.org). La abstencion es ponerle en bandeja al trifachito para gobernar con mayoria y llevar al pais al punto de no retorno.

#20 por nemeton
16 feb 2019, 22:57

#9 #9 renegated dijo: #8 @asinosvainspain Ahora mismo (partiendo de que estoy cogiendo el partido menos malo) diría que la mejor opción es el PSOE, si Pedro logra entrar con mayoria y de verdad tiene intención de levantar el país, lo mejor que nos puede pasar es que el país pase a ser como es Estados UNIDOS (recalco lo de "unidos" para que ciertos unga unga capten el mensaje), es decir, todas las regiones serian independientes unas de otras pero todas seguirían dentro de la agrupación conocida como "España".

El problema radica en que los unga unga no ven la palabra "unidos" y simplemente se paran y gritan "España se rompe si hacen eso", cuando realmente el hecho de "romperse" podría ser la solución a todo el puto problema que tenemos ahora. Fijate en EUA, siempre que pasa alguna catástrofe (dejando a un lado los tiroteos) van todos a una y no veo que les vaya precisamente mal (salvo los problemas de racismo y obesidad), ¿Por que motivo no iba a funcionar aquí también?
@renegated Con el PSOE es imposible llegar al federalismo, no porque no haya socialistas que lo acepten, sino porque los que "cortan el bacalao" están más cerca del PP que de sus propios compañeros de partido más de izquierda.

#22 por nemeton
16 feb 2019, 23:27

#21 #21 elliber dijo: #17 @nemeton Comparar la independencia de los EE.UU con el separatismo catalan... para tu proximo comentario podrias mencionar tambien la guerra de las galaxias.@elliber

Guerra de secesión:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Secesi%C3%B3n

Guerra de independencia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos

De nada.

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#15 por mago2
16 feb 2019, 22:03

Es que esa vez no valía porque "era de prueba"... Si es que hay que decirlo todo...

#11 por dars_veider
16 feb 2019, 21:44

#8 #8 asinosvainspain dijo: #3 @renegated Por eso hay que ir a votar.

La abstencion SIEMPRE ha beneficiado a trifachito, aznafachitos y demás. Hay que buscar el partido que nos represente mejor y, si no encontramos ninguno, votar por escaños en blanco (https://escanos.org)
@asinosvainspain Lo siento, pero la deriva de locura que ha abrazado la izquierda en lo que respecta al feminismo (y empezando tambien con el movimiento lgtb y otras gilipollececes de los jsw, como lo de la apropiación cultural), donde ser hombre hoy en día ya te pone una diana en la espalda, me impide volver a votarles.
Como, obviamente, no voy a votar a la derecha viniendo de votar Podemos, me quedaré en casita. No salgo de casa desde hace meses debido a mi minusvalía, así que me ahorro dos taxis y varios días en cama con fuertes dolores por el sobreesfuerzo. Las últimas veces creía que compensaba, ahora ya no.
Soy consciente perfectamente de que tener a uno de los del trifachito en la Moncloa será una catástrofe, del mismo modo que también soy consciente que si llega el día en que Podemos alcanza la mayoría absoluta, se producirá un levantamiento como en el 36.

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#14 por nemeton
16 feb 2019, 21:56

#13 #13 nemeton dijo: ¿Han intentado quitar del poder al gobierno de España para usurpar ellos el gobierno? No. Pues dejad de hacer el ******* hablando de golpes de estado. ¿O acaso estáis reconociendo que Catalunya es un estado?@nemeton Vaya, esto iba en otra publicación XD.

#27 por birxov
17 feb 2019, 01:57

#9 #9 renegated dijo: #8 @asinosvainspain Ahora mismo (partiendo de que estoy cogiendo el partido menos malo) diría que la mejor opción es el PSOE, si Pedro logra entrar con mayoria y de verdad tiene intención de levantar el país, lo mejor que nos puede pasar es que el país pase a ser como es Estados UNIDOS (recalco lo de "unidos" para que ciertos unga unga capten el mensaje), es decir, todas las regiones serian independientes unas de otras pero todas seguirían dentro de la agrupación conocida como "España".

El problema radica en que los unga unga no ven la palabra "unidos" y simplemente se paran y gritan "España se rompe si hacen eso", cuando realmente el hecho de "romperse" podría ser la solución a todo el puto problema que tenemos ahora. Fijate en EUA, siempre que pasa alguna catástrofe (dejando a un lado los tiroteos) van todos a una y no veo que les vaya precisamente mal (salvo los problemas de racismo y obesidad), ¿Por que motivo no iba a funcionar aquí también?
@renegated Eso ya existe y se llama España. De hecho salvo por el nombre (estados unidos) la independencia de las comunidades Españolas tienen más independencia que los estados americanos salvo en ciertas cosas.

Aun así existen dos modelos muy similares a lo que entiendo que quieres proponer (más allá de la comparación) que actualmente presentan dos partidos en España: El PSOE que actualmente defiende la federación (que es más un término que una explicación clara de país pues hay países federados y "países federados" y tendrían que explicarlo y aclararlo mejor) y C,s que defendía si no recuerdo mal la supresión del Senado para formar un órgano representativo por cada una de las comunidades donde se gestionarían las propuestas del congreso, lo cuál a su vez daría más poder a las comunidades y la cámara alta tendría mas.sentido y no sería un cementerio de elefantes que solo se llevan la pasta sin prácticamente trabajar.

#28 por nemeton
17 feb 2019, 07:34

#26 #26 elliber dijo: #22 @nemeton Tienes razon, me he confundido. Aun asi no tiene nada que ver el contexto, ni las formas, ni la epoca. No lo considero comparable.@elliber Es verdad que no es comparable en ciertos aspectos... En la guerra de secesión si que hubo violencia por parte de los secesionistas XD.


Lo que sí es comparable es lo que pretendían: separarse de una parte del estado sin acuerdo con la otra parte. Y eso se llama secesión. Otra cosa diferente es que los sudistas hubiesen intentado hacerse con el control del gobierno norteamericano, entonces sí: golpe de estado.

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#29 por elliber
17 feb 2019, 09:59

#28 #28 nemeton dijo: #26 @elliber Es verdad que no es comparable en ciertos aspectos... En la guerra de secesión si que hubo violencia por parte de los secesionistas XD.


Lo que sí es comparable es lo que pretendían: separarse de una parte del estado sin acuerdo con la otra parte. Y eso se llama secesión. Otra cosa diferente es que los sudistas hubiesen intentado hacerse con el control del gobierno norteamericano, entonces sí: golpe de estado.
@nemeton Estas hablando de una federacion, no de un estado.

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#30 por nemeton
17 feb 2019, 10:04

#29 #29 elliber dijo: #28 @nemeton Estas hablando de una federacion, no de un estado.@elliber Es indiferente.

Secesión: Acción por la cual se separa de una nación una parte de su pueblo y de su territorio.

https://dle.rae.es/?id=XOoOhBh

#24 por bf109
17 feb 2019, 00:22

es @renegated Es muy triste que todos los partidos de izquierdas en España sigan defendiendo el federalismo. Algunos lo que queremos es un sistema público pensiones, sanidad, educación, impuestos... que sea igual para todos. Yo no quiero un país donde las regiones mas ricas se puedan permitir mejores servicios públicos. Precisamente por eso funciona en EEUU, porque la educación y la sanidad de calidad son privadas. Si el modelo de la izquierda es un país como EEUU donde el mayor ente publico es el ejercito, la verdad, es muy triste.

#25 por birxov
17 feb 2019, 01:43

A lo que se refería, es que el portar una bandera pudo tener otras connotaciones como por ejemplo (me lo invento) de riesgo por el tipo de edificio si la bandera va empalada o (lo que parece más propio pero también me lo invento) si se consideraba una desconsideración con los demás del recinto a modo revindicativo, motivo por el cuál supuestamente también retiran y hacen retirar la bandera de España del ciudadano que la portó en el Camp Nou la última vez y en otras últimas veces anteriores. No tienen derecho a quitarle la bandera pero por facilitar y evitar riesgos lo hacen como pudieron haber hecho lo mismo con él.

Es decir, le reincide la pregunta porque busca con ello preguntar sobre una situación neutral y propia, y no sobre una situación con intención meramente revindicativa en el mejor de los casos (o provocativa en el peor como pudieran haber dicho otros por llevar la bandera Española o Catalana en las circunstancias nombradas).

#26 por elliber
17 feb 2019, 01:44

#22 #22 nemeton dijo: #21 @elliber

Guerra de secesión:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Secesi%C3%B3n

Guerra de independencia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos

De nada.

@nemeton Tienes razon, me he confundido. Aun asi no tiene nada que ver el contexto, ni las formas, ni la epoca. No lo considero comparable.

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#9 por renegated
16 feb 2019, 21:29

#8 #8 asinosvainspain dijo: #3 @renegated Por eso hay que ir a votar.

La abstencion SIEMPRE ha beneficiado a trifachito, aznafachitos y demás. Hay que buscar el partido que nos represente mejor y, si no encontramos ninguno, votar por escaños en blanco (https://escanos.org)
@asinosvainspain Ahora mismo (partiendo de que estoy cogiendo el partido menos malo) diría que la mejor opción es el PSOE, si Pedro logra entrar con mayoria y de verdad tiene intención de levantar el país, lo mejor que nos puede pasar es que el país pase a ser como es Estados UNIDOS (recalco lo de "unidos" para que ciertos unga unga capten el mensaje), es decir, todas las regiones serian independientes unas de otras pero todas seguirían dentro de la agrupación conocida como "España".

El problema radica en que los unga unga no ven la palabra "unidos" y simplemente se paran y gritan "España se rompe si hacen eso", cuando realmente el hecho de "romperse" podría ser la solución a todo el puto problema que tenemos ahora. Fijate en EUA, siempre que pasa alguna catástrofe (dejando a un lado los tiroteos) van todos a una y no veo que les vaya precisamente mal (salvo los problemas de racismo y obesidad), ¿Por que motivo no iba a funcionar aquí también?

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#21 por elliber
16 feb 2019, 23:18

#17 #17 nemeton dijo: #16 @elliber "intentar escindirse": secesión.

¿O ahora habrá que ir a convencer a los norteamericanos que lo suyo no fue una "guerra de secesión" sino una "guerra del golpe de estado"
@nemeton Comparar la independencia de los EE.UU con el separatismo catalan... para tu proximo comentario podrias mencionar tambien la guerra de las galaxias.

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#12 por elliber
16 feb 2019, 21:51

A los asesinos y ******* tambien los entalegan por sus ideas de matar o *******. Y bien me parece, pues a los separatas que cometen delitos separatas que tambien los entaleguen por sus ideas delictivas separatas.

#16 por elliber
16 feb 2019, 22:21

#13 #13 nemeton dijo: ¿Han intentado quitar del poder al gobierno de España para usurpar ellos el gobierno? No. Pues dejad de hacer el ******* hablando de golpes de estado. ¿O acaso estáis reconociendo que Catalunya es un estado?@nemeton El gobierno en su totalidad, no. Pero si parte de sus competencias al intentar escindirse por las bravas transgrediendo toda legalidad y principios democraticos.

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#1 por viblios
16 feb 2019, 20:37

vamos a ver, entiendo que la gente no pueda saber de Derecho, pero esta clarisimo que a lo que se refiere el juez es que si ha acabado en la cárcel por sus ideas. De ese hecho, fue absuelto, ergo, no fue detenido y encausado como ha dicho el juez. Asi que no, no ha sido encarcelado por sus ideas

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#4 por viblios
16 feb 2019, 21:08

#3 #3 renegated dijo: #2 @alcanza2 Pues viendo las subnormalidades que llega a soltar Abascal, como llegue al poder (dios no lo quiera), el mero hecho de ser independentista (aunque seas como yo, que quiero la independencia, pero que mientras no la haya, España es mi país) sera considerado delito me parece a mi, solo hay que ver que dice que el """""""golpe de estado""""""" sigue vivo porque alguien que no ha cometido ningún delito no esta en el banquillo de acusados. Ostia como suba al poder, se nos van a caer los huevos al suelo... Pero no a Catalunya, a toda España.@renegated ser independentista no es un delito. Dime, ¿en qué artículo del CP te basas? ¿acaso estas en la carcel o similar por decirlo en público?

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