[ ASÍ VA ESPAÑA ] No será que Begoña Villacís no lo avisó...

10 Comentarios

#2 por ddesinope
21 feb 2019, 13:34

A mi me sorprende el termino "ahorrar impuestos", eso se salta toda la teoria en cuanto a la equidad horizontal y vertical que se debe intentar que cumplan los impuestos. Es decir, 2 personas que tienen lo mismo deben ser tratadas por igual ante un impuesto y que la carga impositiva este en relacion con la renta.

Los impuestos son los que son y tendrás que pagar X, no debería haber forma de ahorrar o te cargas los axiomas en los que se sustentan, pero ya sabemos la ingeniería fiscal y demás...

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#1 por amender
21 feb 2019, 13:10

Begoña Villacís nos demuestra cómo tener la cara más dura que un Nokia 3310.

#5 por ddesinope
21 feb 2019, 14:05

#3 #3 pareidolia2 dijo: #2 @ddesinope Muchos conceptos fiscales tienen que ver con el ahorro, o por el contrario no tienen que ver con la renta. El impuesto al tabaco, por ejemplo, no es cosa de renta, sino ideológica (no nos gusta el tabaco, así que te crujimos por ahí), con lo cual en tu ejemplo una de esas dos "personas iguales", fumadora, pagaría de hecho más impuestos, y no por cuestión de renta, sino ideológica.
Otras circunstancias suponen un aligeramiento de lo que tienes que pagar, por ejemplo llevar a cabo obras de caridad, contratar a miembros de minorías protegidas, creo que el tema fundaciones también conlleva una exención fiscal... no son "formas de pagar menos de que lo que legítimamente te corresponde", son rebajas por buen comportamiento. Del mismo modo que te castigan fiscalmente por ideología incorrecta, te ayudan fiscalmente por ideología afín.
Puedes llamar a eso ingeniería fiscal, si quieres, pero ten en cuenta que los impuestos no son algo natural. Nos los inventamos nosotros. Significan lo que queremos que signifiquen. Cobramos por usar el molino del conde, o el puente del conde, o el camino del conde, o por fumar, o por comprar un artículo "de lujo", y del mismo modo rebajamos por ser solidario, inclusivo, colaborativo, etc... Los ingenieros fiscales de las empresas simplemente maximizan la rebaja y minimizan el castigo.
@pareidolia2 Ahora estas hablando de los impuestos indirectos, es decir los que no tienen que ver con la renta, yo me referia sobretodo a los directos, pero tu ejemplo, sigue cumpliendo los axiomas de horizontalidad, una persona que fume lo mismo que otra, pagara los mismos impuestos y no podra pagar menos. El de la verticalidad tambien lo cumple, solo que no ante la renta ya que es un impuesto indirecto que no la tiene presente, el factor es la cantidad de tabaco comprado, una que compre menos, pagara menos impuestos. Por lo que seguir diciendo ahorrar impuestos es erroneo y algo que se carga todo. Lo que ahorras en todo caso es en consumo.
Todos los demas ejemplos que dices son lo mismo, no esta en la misma situacion alguien con 10000 euros que participa en obras de caridad por 5000 euros que alguien que tiene 10000 y lo mete todo al banco, ya estan en situaciones diferentes, y por lo tanto cumpliendo los axiomas deben pagar diferente.

La ingenieria fiscal es un horro, no deberia ser necesario tener unos conocimientos avanzados y complicados para pagar los impuestos que te corresponden, eso deberia ser automatico y para todos, no solo para los que tienen esos conocimientos o pueden pagar a alguien para que se lo prepare. Otro axioma de los impuestos es que deben ser sencillos y entendibles para todos.

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#4 por thesavageplayground
21 feb 2019, 13:57

¿De verdad le pusieron el efecto ese del brillo en el diente??? Joder, eso sí que debería ser delito

#6 por jolinhar
21 feb 2019, 18:35

@ddesinope con lo de los impuestos y ayudas hay dos temas. Uno es estar bien informado o asesorado de las ayudas a las que puedes optar (creerme que muchas veces ni la propia gente de la administración se sabe bien la letra pequeña de muchas). Otra es retorcer las leyes sabiendo que estás glicheando las normativas para un beneficio propio.

#7 por pareidolia2
21 feb 2019, 22:06

#5 #5 ddesinope dijo: #3 @pareidolia2 Ahora estas hablando de los impuestos indirectos, es decir los que no tienen que ver con la renta, yo me referia sobretodo a los directos, pero tu ejemplo, sigue cumpliendo los axiomas de horizontalidad, una persona que fume lo mismo que otra, pagara los mismos impuestos y no podra pagar menos. El de la verticalidad tambien lo cumple, solo que no ante la renta ya que es un impuesto indirecto que no la tiene presente, el factor es la cantidad de tabaco comprado, una que compre menos, pagara menos impuestos. Por lo que seguir diciendo ahorrar impuestos es erroneo y algo que se carga todo. Lo que ahorras en todo caso es en consumo.
Todos los demas ejemplos que dices son lo mismo, no esta en la misma situacion alguien con 10000 euros que participa en obras de caridad por 5000 euros que alguien que tiene 10000 y lo mete todo al banco, ya estan en situaciones diferentes, y por lo tanto cumpliendo los axiomas deben pagar diferente.

La ingenieria fiscal es un horro, no deberia ser necesario tener unos conocimientos avanzados y complicados para pagar los impuestos que te corresponden, eso deberia ser automatico y para todos, no solo para los que tienen esos conocimientos o pueden pagar a alguien para que se lo prepare. Otro axioma de los impuestos es que deben ser sencillos y entendibles para todos.
@ddesinope Uff, eso supera mis conocimientos. Me inclino ante su sabiduría, buen señor.

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#9 por pareidolia2
22 feb 2019, 11:13

#8 #8 ddesinope dijo: #7 @pareidolia2 no es sabiduria ni nada, es que justo mi carrera va de eso, economicas xD cada uno sabe de ciertas cosas, tampoco hay que mostrar sumision ante el conocimiento, seguramente tu me des mil vueltas en otros temas xD@ddesinope Lo mío es el derecho y la programación, todo lo que se haga con las palabras y con el lenguaje. Los números son el mal.

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#10 por ddesinope
22 feb 2019, 12:55

#9 #9 pareidolia2 dijo: #8 @ddesinope Lo mío es el derecho y la programación, todo lo que se haga con las palabras y con el lenguaje. Los números son el mal.@pareidolia2 y ponte una imagen! que despues todos los que llevais el puto toro me pareceis la misma persona xD

#8 por ddesinope
22 feb 2019, 04:37

#7 #7 pareidolia2 dijo: #5 @ddesinope Uff, eso supera mis conocimientos. Me inclino ante su sabiduría, buen señor.@pareidolia2 no es sabiduria ni nada, es que justo mi carrera va de eso, economicas xD cada uno sabe de ciertas cosas, tampoco hay que mostrar sumision ante el conocimiento, seguramente tu me des mil vueltas en otros temas xD

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#3 por pareidolia2
21 feb 2019, 13:45

#2 #2 ddesinope dijo: A mi me sorprende el termino "ahorrar impuestos", eso se salta toda la teoria en cuanto a la equidad horizontal y vertical que se debe intentar que cumplan los impuestos. Es decir, 2 personas que tienen lo mismo deben ser tratadas por igual ante un impuesto y que la carga impositiva este en relacion con la renta.

Los impuestos son los que son y tendrás que pagar X, no debería haber forma de ahorrar o te cargas los axiomas en los que se sustentan, pero ya sabemos la ingeniería fiscal y demás...
@ddesinope Muchos conceptos fiscales tienen que ver con el ahorro, o por el contrario no tienen que ver con la renta. El impuesto al tabaco, por ejemplo, no es cosa de renta, sino ideológica (no nos gusta el tabaco, así que te crujimos por ahí), con lo cual en tu ejemplo una de esas dos "personas iguales", fumadora, pagaría de hecho más impuestos, y no por cuestión de renta, sino ideológica.
Otras circunstancias suponen un aligeramiento de lo que tienes que pagar, por ejemplo llevar a cabo obras de caridad, contratar a miembros de minorías protegidas, creo que el tema fundaciones también conlleva una exención fiscal... no son "formas de pagar menos de que lo que legítimamente te corresponde", son rebajas por buen comportamiento. Del mismo modo que te castigan fiscalmente por ideología incorrecta, te ayudan fiscalmente por ideología afín.
Puedes llamar a eso ingeniería fiscal, si quieres, pero ten en cuenta que los impuestos no son algo natural. Nos los inventamos nosotros. Significan lo que queremos que signifiquen. Cobramos por usar el molino del conde, o el puente del conde, o el camino del conde, o por fumar, o por comprar un artículo "de lujo", y del mismo modo rebajamos por ser solidario, inclusivo, colaborativo, etc... Los ingenieros fiscales de las empresas simplemente maximizan la rebaja y minimizan el castigo.

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