[ ASÍ VA ESPAÑA ] Pobre conciencia del proletariado

Pobre conciencia del proletariado

Por jebiga, 3 may 2018, 08:51
Vía: https://twitter.com/IkerMadrid12/status/991734933105332224?s=19

43 Comentarios

#2 por abca98
3 may 2018, 22:04

Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.

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#1 por celtas77
3 may 2018, 22:02

No he visto mejor descripción de la izquierda de este país... sólo había que ver Twitter después de las elecciones generales.XD

#9 por asesino555
3 may 2018, 22:15

@abca98 yo suelo tirar por hablar de la plusvalia, y sobre como tu sueldo de mierda no tendria que ser de mierda. La gente es egoista por naturaleza, si tiras por cosas que hayan sufrido personalmente obtendras mejores resultados. Y alejate de feminismo y politicas identitarias como si fueran la peste, la gente esta hasta los cojones de ellas. De hecho creo que la sociedad esta derivando hacia la derecha por culpa de estas.

#4 por celtas77
3 may 2018, 22:07

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 Bueno tu por lo menos intentas debatir, otros recurren al insulto y al menosprecio sin saber que así le hacen un flaco favor al movimiento de izquierdas.

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#12 por daniel_95
3 may 2018, 22:23

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 Manipulalos, recurre a sus sentimientos, a su empatía y esas cosas, compra su voto etc... Es la única forma de convencer a la masa.

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#14 por daniel_95
3 may 2018, 22:27

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 Pero sobre todo, y lo más importante aléjate todo lo posible de las politicas identitarias, el feminismo moderno, y todo lo que huela a postmodernismo en general
Y por su puesto no te olvides de enarbolar un trapito de colores y un ídolo al que puedan adorar y seguir ciegamente

#10 por ddesinope
3 may 2018, 22:15

#4 #4 celtas77 dijo: #2 @abca98 Bueno tu por lo menos intentas debatir, otros recurren al insulto y al menosprecio sin saber que así le hacen un flaco favor al movimiento de izquierdas. @celtas77 en lugar de decir a todos lo que deben hacer, hacer tu las cosas y que se vaya viendo. Pero aun asi hay que explicar cosas y desde luego por experiencia, lo mejor es en principio no usar nombres, no nombrar anarquistas, comunismo... es escucharlo y la gente ya saca todos los estereotipos, simplemente hablar de lo que se busca, desde luego sin tratarles de *******, si hacen preguntas que para ti son basicas, explicarselas sin problema, diciendo tu mismo los problemas y como se solucionaria dentro de la ideologia que le explicas. Y sin ataques directos a cosas que esa persona ha realizado.

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#16 por abca98
3 may 2018, 22:35

#13 #13 paganoebrio dijo: Es lo que tiene que la izquierda gane en Malasaña pero no en Carabanchel
#2 @abca98 para empezar dejando de decirles al 90% de los trabajadores españoles que son unos opresores por sus genitales o el color de su piel con independencia de sus acciones. Tras ello hacer un discurso obrero de verdad.
@paganoebrio Cuando Irene Montero soltó lo de "portavoza" se me revolvió el estómago. ¿Voy bien?

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#34 por nemeton
4 may 2018, 08:53

Es cojonudo, si eres de izquierdas te llaman totalitario, terrorista, porreta, vago y lo que se tercie basándose en cualquier delirio. Ahora, llamar idiota a un tipo que vota en contra de sus intereses, "no está bien".

No se trata de que esos votantes voten a la izquierda, no lo van a hacer en su vida, pero entre eso y votar corruptos hay un tremendo abismo. Pero como siempre, en este país de mierda sólo se pueden hacer determinadas cosas si eres de derechas. Por ejemplo con "tractoria". Se puede ser tremendamente clasista y hablar con desprecio de la Catalunya rural por su voto... que no deja de ser el mismo que el de el resto de españa: corrupción y derecha. Pero eh... "no señaléis a estos votantes desde la izquierda que está muy mal, en cambio sí podemos insultar a los votantes de la CAT rural que se lo merecen y vamos a conseguir que se sientan españoles".

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#35 por nemeton
4 may 2018, 08:57

#34 #34 nemeton dijo: Es cojonudo, si eres de izquierdas te llaman totalitario, terrorista, porreta, vago y lo que se tercie basándose en cualquier delirio. Ahora, llamar idiota a un tipo que vota en contra de sus intereses, "no está bien".

No se trata de que esos votantes voten a la izquierda, no lo van a hacer en su vida, pero entre eso y votar corruptos hay un tremendo abismo. Pero como siempre, en este país de mierda sólo se pueden hacer determinadas cosas si eres de derechas. Por ejemplo con "tractoria". Se puede ser tremendamente clasista y hablar con desprecio de la Catalunya rural por su voto... que no deja de ser el mismo que el de el resto de españa: corrupción y derecha. Pero eh... "no señaléis a estos votantes desde la izquierda que está muy mal, en cambio sí podemos insultar a los votantes de la CAT rural que se lo merecen y vamos a conseguir que se sientan españoles".
@nemeton Por cierto, el cartel es cojonudo: no hay que insultar al "obrero de derechas" y si lo haces eres un "progre de izquierdas".

#8 por el_cid_1994
3 may 2018, 22:14

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 Con un discurso cautivador y argumentos de peso.

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#11 por ddesinope
3 may 2018, 22:16

#10 #10 ddesinope dijo: #4 @celtas77 en lugar de decir a todos lo que deben hacer, hacer tu las cosas y que se vaya viendo. Pero aun asi hay que explicar cosas y desde luego por experiencia, lo mejor es en principio no usar nombres, no nombrar anarquistas, comunismo... es escucharlo y la gente ya saca todos los estereotipos, simplemente hablar de lo que se busca, desde luego sin tratarles de *******, si hacen preguntas que para ti son basicas, explicarselas sin problema, diciendo tu mismo los problemas y como se solucionaria dentro de la ideologia que le explicas. Y sin ataques directos a cosas que esa persona ha realizado.y lo mas importante, en persona, por internet es practicamente inutil.

#26 por puesyocreoqmevoyasacarlachorra
3 may 2018, 23:51

Y yo que pensaba que tener el 95% de los medios de prensa en manos del poder economico era una de las bases del problema, que ha permitido desde los años 80 gracias y empezando con Tacher, hacer creer que existe algo que se llama clase media trabajadora, mientras se crean politicas que atentan contra el obrero haciendoles creer que va en su beneficio....si ya me parecia a mi que cada vez que se manifiesta uno por un servicio publico o por un derecho de libertades en realidad esta insultando a la clase obrera. Mnos mal que tenemos a gente inteligente que sabe simplificar la realidad en un meme para que los piojosos comunistas nos enteremos de que ocurre en el mundo....Gracias creadores de memes neoliberales!!!!!!

#17 por mowgliel
3 may 2018, 22:36

La gente no cambia de ideales facilmente, hay que hablar pensando en la realidad. Y a muchas personas por mucho que les enseñes datos, va ha adaptarlos a su pensamiento previo y no va a asumir que igual una parte de su pensamiento es errada. Y esto pasa en todas las ideologias y pensamientos.

Por eso creo que la gente que insultan, sabe esta realidad. Pero aun sabiendo esto no justifico dichas actitudes (que en ciertas ocasiones la practico, no iré de ser de luz). Y se critica mucho a la izquierda por ello pero la derecha le sigue a la zaga.

#8 #8 el_cid_1994 dijo: #2 @abca98 Con un discurso cautivador y argumentos de peso.@el_cid_1994 Eso es muy bonito, pero mira la realidad de este pais. A mi me parece un argumento de peso la corrupcion y los recortes que ha generado el PP y la gente les sigue votando. Y no es porque no haya alternativas de derecha.

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#25 por conbuenhumor
3 may 2018, 23:49

Cuando no se puede educar, se adiestra. Si ponen oídos sordos a las explicaciones de economía y siguen votando a la derecha, pues que les ******* un pez llamado Wanda.

#27 por roky55
4 may 2018, 00:14

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 Parte por definir que es obrero, en este pais si cobras 1000 euros y no trabajas en una mina eres automaticamente clase media.

#36 por sachador
4 may 2018, 09:39

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98
Empieza diciendo les "Tu jefe te roba" y verás que rápido te prestan atención.

#18 por technokrata
3 may 2018, 22:44

#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 yo tiro por la transición energética. Eso engloba factura de la luz, contaminación, muertes por pobreza energètica, puertas giratorias. Depende del interlocutor hago más hincapié en un aspecto u otro.

#21 por pleguerin
3 may 2018, 22:56

Rojo, bolivariano, terrorista, eta, feminazi... Respeta mis ideas y si quieres hacerlas cambiar que sea con besitos!

#39 por caot
4 may 2018, 10:35

Jebiga hablando de insultar y de mostrar clasismo ... XDDD

#7 por 32porciento
3 may 2018, 22:14

Yo la verdad pocas personas de izquierdas conozco que traten al obrero de estúpido, cuando el eje de su lucha es la emancipación del mismo, es como si los cristianos trataran de tonto a Dios...

#13 por paganoebrio
3 may 2018, 22:23

Es lo que tiene que la izquierda gane en Malasaña pero no en Carabanchel
#2 #2 abca98 dijo: Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.@abca98 para empezar dejando de decirles al 90% de los trabajadores españoles que son unos opresores por sus genitales o el color de su piel con independencia de sus acciones. Tras ello hacer un discurso obrero de verdad.

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#41 por mowgliel
4 may 2018, 12:55

#28 #28 el_cid_1994 dijo: #17 @mowgliel Quizás hablar mucho de los demás y poco de tus proyectos no soluciona mucho. Otra cosa que podríamos debatir es el tema de la república, si hay gente que no quiere la república es que será que tendrán en su subconsciente que será una republica comunista y puede que eso no le guste.@el_cid_1994 Creo que lo que he dicho no es ninguna mentira. No se a que viene esa respuesta, como echando mierda a lo que yo hago, aunque realmente no se si me atacas a mi o a que postulado. Explicamelo mejor y asi te contesto.

Pero lo que si te puedo decir es que la republica fue socialista, que no comunista, en sus ultimos años. Y que la gran mayoria de gente que reclama una republica, no reclama la segunda republica, si no un estado donde no haya reyes y punto, ni comunismo ni democristianismo, Republica. De hecho hay gente que es de derechas y pide republica, he conocido algunos.

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#19 por paganoebrio
3 may 2018, 22:45

#16 #16 abca98 dijo: #13 @paganoebrio Cuando Irene Montero soltó lo de "portavoza" se me revolvió el estómago. ¿Voy bien?@abca98 basicamente es eso, en Europa en general tiene mucha relacion con el aumento de las clases medias desde los años 50 que la izquierda pegase ese giro en mayo del 68. El resultado es que la clase obrera quedo huerfana y, ahora que empieza a reducirse dicha clase media, las nuevas clases bajas votan a partidos de extrema derecha. En España, como todo, nos llegara dentro de 5-10 años ya que dicha transformacion de la izquierda obrera y de las clases bajas en medias fue mas tardia.

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#29 por moul
4 may 2018, 01:06

Hay que hacer como Julio Anguita, levantar el espíritu y los sentimientos con un discurso llego de argumento y sensatez. Hay que dejar de criticar al proletario que hace lo que le dicen los medios, que son fuertes sí, pero aun no controlan internet. Por otra parte decirle a un tio que anda currando en empleos precarios con nula estabilidad (viviendo en casa de sus padres) que es un privilegiado por ser tio y no una tia mal vamos.

-Eh tu! machirulo, a que no has revisado hoy tus privilegios y te has deconstruido?
- que va, he estado trabajando 9 horas y ahora ando tomando unas cañas tranquilamente con mis compañeros
-tranquilamente eh? como se nota que no tienes miedo a que te vienen machista opresor privilegiado
-dejame tranquilo, que yo no quiero cuentas contigo
- yo si contigo, porque quiero que votes a mi partido super de izquierda y feminista que se preocupa por los problemas de todos los oprimidos
-soy blanco, hetero, hombre, según tu no estoy oprimido, y si solo te preocupas de los oprimidos en que me beneficio yo?
-tu? pues que te sentiras super genial por contribuir a la causa para superar las injusticias (mientras que sigues tniendo una vida de mierda trabajando como un esclavo)........

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#5 por almighty_kamina
3 may 2018, 22:08

@abca98 hay quien dice que hacer es mejor que exigir.

#40 por arcahelus
4 may 2018, 12:05

#12 #12 daniel_95 dijo: #2 @abca98 Manipulalos, recurre a sus sentimientos, a su empatía y esas cosas, compra su voto etc... Es la única forma de convencer a la masa.@daniel_95 Es así,sin utilizar el miedo veo dos opciones posibles.Una es el dialogo,y la otra es la manipulación.Pero lo que importa se consigue con el dialogo,y no con las otras dos.O al menos yo lo veo así,veo mejor que una persona quiera X porque quiere de verdad,a que sea por manipulación,ese "querer" es falso.

#20 por daniel_95
3 may 2018, 22:49

#19 #19 paganoebrio dijo: #16 @abca98 basicamente es eso, en Europa en general tiene mucha relacion con el aumento de las clases medias desde los años 50 que la izquierda pegase ese giro en mayo del 68. El resultado es que la clase obrera quedo huerfana y, ahora que empieza a reducirse dicha clase media, las nuevas clases bajas votan a partidos de extrema derecha. En España, como todo, nos llegara dentro de 5-10 años ya que dicha transformacion de la izquierda obrera y de las clases bajas en medias fue mas tardia.@paganoebrio Que las cosas nos lleguen con retraso a España también tienen sus beneficios. Las políticas identitarias y el feminismo más radical todavía no han llegado a España con la fuerza que tienen en el mundo anglosajon.
Estamos avisados y podemos reaccionar todavía.

#22 por asesino555
3 may 2018, 22:59

@paganoebrio sinceramente no creo que haya un auge de la extrema derecha en españa. Quizas se note la tendencia hacia la derecha en ciudadanos, pero el sur de europa funciona diferente al resto del mundo. Los discursos antiinmigracion aqui no dan resultados, y si les quitas eso que les queda?

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#23 por paganoebrio
3 may 2018, 23:04

#22 #22 asesino555 dijo: @paganoebrio sinceramente no creo que haya un auge de la extrema derecha en españa. Quizas se note la tendencia hacia la derecha en ciudadanos, pero el sur de europa funciona diferente al resto del mundo. Los discursos antiinmigracion aqui no dan resultados, y si les quitas eso que les queda?@asesino555 pensaba igual antes, pero hace poco que entro por primera vez un partido similar en Alemania y en general en todos los parlamentos europeos, lo cual lo veo mas como una respuesta a la idea asumida de una Europa decadente que otra cosa, no me sorprenderia para nada que en 10 años pasase en España, o al menos el surgimiento de un partido antisistema (a lo 5 estrellas italiano que es una mezcla asi rara entre podemos y ciudadanos).

#28 por el_cid_1994
4 may 2018, 00:36

#17 #17 mowgliel dijo: La gente no cambia de ideales facilmente, hay que hablar pensando en la realidad. Y a muchas personas por mucho que les enseñes datos, va ha adaptarlos a su pensamiento previo y no va a asumir que igual una parte de su pensamiento es errada. Y esto pasa en todas las ideologias y pensamientos.

Por eso creo que la gente que insultan, sabe esta realidad. Pero aun sabiendo esto no justifico dichas actitudes (que en ciertas ocasiones la practico, no iré de ser de luz). Y se critica mucho a la izquierda por ello pero la derecha le sigue a la zaga.

#8 @el_cid_1994 Eso es muy bonito, pero mira la realidad de este pais. A mi me parece un argumento de peso la corrupcion y los recortes que ha generado el PP y la gente les sigue votando. Y no es porque no haya alternativas de derecha.
@mowgliel Quizás hablar mucho de los demás y poco de tus proyectos no soluciona mucho. Otra cosa que podríamos debatir es el tema de la república, si hay gente que no quiere la república es que será que tendrán en su subconsciente que será una republica comunista y puede que eso no le guste.

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#32 por ddesinope
4 may 2018, 02:17

#15 #15 celtas77 dijo: #10 @ddesinope Yo no le voy diciendo a nadie lo que tiene que hacer ni mucho menos, sólo comente que los que insultan a los que no les votan flaco favor hacen al movimiento de izquierdas, ahora que si lo quieren seguir haciendo allá ellos oye...@celtas77 hablaba en genérico de lo que suele hacer mucha gente, no me referia a ti en particular.

#37 por esentor
4 may 2018, 09:52

Es muy difícil convencer a una persona para que cambie de ideología política. Creo que es más fácil hacerle ver en qué le beneficia que vote al partido que tú votas que otra cosa.

Por eso siempre digo que los obreros de derechas no son una estupidez, empezar por respetar al que no piensa como tú es la primera forma de convencerlo.

#43 por el_cid_1994
6 may 2018, 17:07

#41 #41 mowgliel dijo: #28 @el_cid_1994 Creo que lo que he dicho no es ninguna mentira. No se a que viene esa respuesta, como echando mierda a lo que yo hago, aunque realmente no se si me atacas a mi o a que postulado. Explicamelo mejor y asi te contesto.

Pero lo que si te puedo decir es que la republica fue socialista, que no comunista, en sus ultimos años. Y que la gran mayoria de gente que reclama una republica, no reclama la segunda republica, si no un estado donde no haya reyes y punto, ni comunismo ni democristianismo, Republica. De hecho hay gente que es de derechas y pide republica, he conocido algunos.
@mowgliel Sí, pero si después ves a gente el 13 de Abril saliendo con banderas comunistas y segundorepublicanas pues como que la gente de derechas dicen: Soy republicano, pero viendo esto prefiero la monarquía.

#6 por ddesinope
3 may 2018, 22:11

por desgracia algo muy real.... se pierde aquello que tanto impulso a la izquierda a comienzos del siglo 20, la propaganda por el hecho.

#15 por celtas77
3 may 2018, 22:33

#10 #10 ddesinope dijo: #4 @celtas77 en lugar de decir a todos lo que deben hacer, hacer tu las cosas y que se vaya viendo. Pero aun asi hay que explicar cosas y desde luego por experiencia, lo mejor es en principio no usar nombres, no nombrar anarquistas, comunismo... es escucharlo y la gente ya saca todos los estereotipos, simplemente hablar de lo que se busca, desde luego sin tratarles de *******, si hacen preguntas que para ti son basicas, explicarselas sin problema, diciendo tu mismo los problemas y como se solucionaria dentro de la ideologia que le explicas. Y sin ataques directos a cosas que esa persona ha realizado.@ddesinope Yo no le voy diciendo a nadie lo que tiene que hacer ni mucho menos, sólo comente que los que insultan a los que no les votan flaco favor hacen al movimiento de izquierdas, ahora que si lo quieren seguir haciendo allá ellos oye...

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#42 por deckdeck
4 may 2018, 13:50

#3 #3 mikkel40 dijo: A ver como le explicas al "prole" que uno de fuera viene y le quita lo poco que tiene ( empleo incluido) y que recibe mas ayudas que su familia , a ver @mikkel40 Esta es la mayor estupidez que he leído por aquí, y ya son unas cuantas.

#30 por threeinarow
4 may 2018, 01:07

#3 #3 mikkel40 dijo: A ver como le explicas al "prole" que uno de fuera viene y le quita lo poco que tiene ( empleo incluido) y que recibe mas ayudas que su familia , a ver @mikkel40 ¿Qué dices, futuro *******? Cualquier pretexto te sirve para demostrar lo fachimonguer que eres.

#31 por moul
4 may 2018, 01:09

#29 #29 moul dijo: Hay que hacer como Julio Anguita, levantar el espíritu y los sentimientos con un discurso llego de argumento y sensatez. Hay que dejar de criticar al proletario que hace lo que le dicen los medios, que son fuertes sí, pero aun no controlan internet. Por otra parte decirle a un tio que anda currando en empleos precarios con nula estabilidad (viviendo en casa de sus padres) que es un privilegiado por ser tio y no una tia mal vamos.

-Eh tu! machirulo, a que no has revisado hoy tus privilegios y te has deconstruido?
- que va, he estado trabajando 9 horas y ahora ando tomando unas cañas tranquilamente con mis compañeros
-tranquilamente eh? como se nota que no tienes miedo a que te vienen machista opresor privilegiado
-dejame tranquilo, que yo no quiero cuentas contigo
- yo si contigo, porque quiero que votes a mi partido super de izquierda y feminista que se preocupa por los problemas de todos los oprimidos
-soy blanco, hetero, hombre, según tu no estoy oprimido, y si solo te preocupas de los oprimidos en que me beneficio yo?
-tu? pues que te sentiras super genial por contribuir a la causa para superar las injusticias (mientras que sigues tniendo una vida de mierda trabajando como un esclavo)........
@moul Será porque soy un privilegiado, pero cuando la izquierda se centre en solucionar primero los problemas de la mayoría y deje de centrarse en las minorías, empezará a parecer que se preocupa por todo el mundo, por todos los trabajadores.

#33 por 01loko
4 may 2018, 07:18

Me plantearia hacer cosas (en la medida de lo posible) por los obreros, tipo subida de los salarios minimos, estabilidad de puestos de trabajo, etc. y entonces me creere que un partido de izquierdas mira por la clase obrera.
uno de los grandes problemas de la izquierda española es sin duda el alejamiento de las bases trabajadoras y por ende del frente de lucha constante de clases, mientras eso no se recupere no existira una verdadera izquiera.
La izquierda no es la creacion de foros para decidir la politica a seguir, sino la exaltacion de los valores de base proletaria y la negociacion mediante presion contraria al poder opresor del poder del pueblo.

#38 por betiquillo92
4 may 2018, 10:16

¿Para que ofrecerles propuestas atractivas con argumentos de peso si es más fácil insultarles?

#24 por nuevopensador
3 may 2018, 23:19

@abca98 Empezaría dejando de apoyar a los movimientos progres más sectarios,suponga una pequeña pérdida de votos sin eso es imposible tener la confianza de la gente y prometer igualdad.Tambien es bueno retirar el apoyo al de independentismo de derechas,ya sabes por eso de ser de izquierdas debería ser obvio pero no lo es.Con estos Life hacks la izquierda hasta parece algo serio y aceptable.

#3 por mikkel40
3 may 2018, 22:06

A ver como le explicas al "prole" que uno de fuera viene y le quita lo poco que tiene ( empleo incluido) y que recibe mas ayudas que su familia , a ver

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