[ ASÍ VA ESPAÑA ] Reaccionamos tarde y mal, pero parece que no nos llevamos la palma

53 Comentarios

#4 por asinosvainspain
31 Mar 2020, 10:11

#2 #2 leonory dijo: si así pensáis que el PSOE es un santo pues como queráis vosotros@leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.

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#6 por atopeconlacope
31 Mar 2020, 10:20

Una y otra vez con la misma tontada. El problema de España, Italia, Francia, USA, Reino Unido, etc no es cuando se decreta o deja de decretar confinamiento o medidas por el estilo, es la falta de capacidad diagnóstica masiva y aislamiento del mayor porcentaje de enfermos asintomáticos masivos. El confinamiento es una medida de emergencia ante una situación inabarcable, pero no deja de ser matar moscas a cañonazos. Los únicos países que han podido contener la pandemia son aquellos que han tenido la capacidad de diagnóstico masivo (Corea del Sur, Singapur, Japón...). Todos los demás pensaban que podían contenerlo así hasta que el número desbordó la capacidad diagnóstica.
El verdadero error de este y los gobiernos citados es no haberse hecho con los tests diagnósticos rápidamente y vais a seguir desviando el tema al 8M absurdamente. Se ve que Italia, UK o Holanda también tenían su propio 8M particular, cada uno en su fecha.

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#8 por jb91
31 Mar 2020, 10:22

No sé por qué os sorprendéis, para el CONFINAMIENTO no actuó tarde comparándolo con cualquier país excepto China.

Solo actuó tarde prohibiendo eventos multitudinarios, eso si. Y aún así seguro que actuó antes que muchos otros países.

Peeeeero, es de los países que hizo menos tests al principio, así que esos números no son muy de fiar.

#10 por jb91
31 Mar 2020, 10:25

Y si alguien tiene dudas de si se actuó tarde o temprano decretando el estado de alarma, que se fije en las declaraciones de la oposición.
Ningún partido político lo pedía.

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#31 por ellocodelacueva
31 Mar 2020, 12:31

Para nada quería blanquear la gestión que se ha hecho del Coronavirus. Ya lo dice el título. Mal y tarde. Pero creo que es importante ver cómo lo han hecho otros gobiernos cercanos.

Respecto a prohibir las reuniones de mil personas, que Alemania lo hizo mejor (1 o 2 días antes que España) y Francia también, aunque luego convocó a 48M de personas a unas elecciones (decisión terrible en mi opinión), está claro que el Gobierno de España no lo hizo por no prohibir las manifestaciones del 8-M y así intentar sacar rédito político o que no se le criticara. Esta decisión fue terrible puesto que no sólo en el 8-M se siguieron produciendo contagios en las manifestaciones sino también en discotecas que podrían haber estado cerradas, cines que podrían haber estado cerrados, campos de fútbol, etc.

Por último respecto a la etiqueta de “Hoy cojo y me cago en Holanda y Alemania”, quería decir que la puse porque su actitud, particularmente la Holandesa mo me pareció correcta ni diplomática, hasta el punto que Portugal tuvo que salir en nuestra defensa. Me gustaría señalar que en las etiquetas también pone “Pero creo que lo mejor es no guardar rencor sino dar ejemplo”, a ver si en un futuro nos volvemos todos más solidarios con nuestros socios, que todos podemos tener problemas. Porque como las tensiones vayan en aumento se va a acabar fragmentando la UE en beneficio de China y EEUU al perder todos los países Europeos mucho poder de negociación.

#17 #17 asisiqueva dijo: #12 @asisiqueva
¿Mal de muchos consuelo de pocos?,
¿porqué no lo comparáis con otros países que han decretado el aislamiento con 3 casos?,
¿que intenta justificar este gráfico, que somos todos RETRASADOS?,

Sólo os ha faltado meter la cara de spiriman entremedias...

Que se os está viendo el plumero....
@asisiqueva

#3 #3 1holaquetal1 dijo: Ahora una con cuántos casos tenían los países antes de prohibir concentraciones de más de mil personas.@1holaquetal1

#5 #5 mic_tip dijo: Veo la etiqueta #hoycojoymecagoenholandayalemania, que coincidencia que todos los fachas odian a alemania, es que se sienten traicionados porque allí no hay impunidad para el fascismo, y junto con Holanda son países ejemplares? @mic_tip

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#15 por neo_darkness
31 Mar 2020, 10:58

#7 #7 apollo88 dijo: #1 @asinosvainspain La sanidad puede evitar muchas muertes, pero apenas puede evitar contagios. Con una sanidad excelente y todo lo demás igual, estaríamos casi exactamente igual que como estamos. Con una sanidad peor, pero con medidas de contención tomadas antes, estaríamos mucho mejor.

Te recuerdo además que Irene Montero, ministra del gobierno al cargo de la situación, ha sacado tiempo para participar en Sálvame culpando al PP de toda esta situación, así que no vengas a decir que aquí es la derecha la única que está blanqueando sus malas decisiones. Hasta Vox está arrimando el hombro hasta cierto punto, votando a favor de las medidas del gobierno sin rechistar demasiado. Cuando una ministra tiene menos sentido de estado que unos fascistas de la oposición, a eso se le llama tocar fondo.

Sobre que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien, creo que miles de muertos y la peor crisis económica de nuestra era son todo lo contrario de bien. A lo sumo lo han hecho menos mal que otros países. Quizás hasta lo hayan hecho menos mal de lo que lo habrían hecho otros partidos de aquí, aunque eso nunca lo sabremos.

He sido muy duro con la gestión del gobierno estos días, pero tengo claro que en las próximas elecciones no voy a votar al PP y mucho menos a Vox. Mi conclusión de todo esto no es que el gobierno actual sea peor que los partidos de la derecha. Mi conclusión es que todos nuestros líderes políticos son unos inútiles y unos negligentes. En realidad ya lo sabía, pero son aún peores de lo que pensaba. Solo espero que cuando todo esto haya pasado tengamos elecciones y a ningún partido se le ocurra repetir candidato, porque son todos ellos lamentables.
@apollo88 A mí juicio estamos olvidando de forma muy descarada los factores sociales y culturales de cada país.
Decretar el estado de alarma sin un estado de alarma habría desembocado, de forma casi segura, en una expansión más rápida del virus.
Ejemplos hay unos cuantos. Italia, días después de decretarlo sufrió este fenómeno ya que la gente aprovechó el parón para tomárselo como unas vacaciones. En España no ocurrió de forma tan descarada porque ya estábamos sufriendo los estragos. Pero joder, cuando se cancelaron las clases la gente se fue de fiesta días seguidos. La ausencia de trabajo muchos la aprovecharon para tomarse el puente. ¿Qué pasó los primeros de días de alarma en los supermercados? Hasta los hoteles vieron incrementadas sus reservas. Imagina esa situación cuando había 300 casos documentados, incluso las mascotas se habrían ido de juerga/botellones/vacaciones/casas de verano/vermuteo/esquiadas/etc.
Decir que el gobierno podría haber tomado medidas antes mola, no lo negaré. Pero seamos honestos, si la población no las va a cumplir porque ve las consecuencias muy lejanas sólo habrían servido para echar más leña al fuego.

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#7 por apollo88
31 Mar 2020, 10:23

#1 #1 asinosvainspain dijo: Al final va a resultar que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien.

Sin embargo la campaña de la derecha de blanquear la privatización de la sanidad, de demostrar nula responsabilidad de estado al aprovechar cualquier cosa para atacar sin escrúpulos al gobierno o la nula autocrítica que hace la derecha en general... Eso sí que es lo más constante y perpetuo de todo
@asinosvainspain La sanidad puede evitar muchas muertes, pero apenas puede evitar contagios. Con una sanidad excelente y todo lo demás igual, estaríamos casi exactamente igual que como estamos. Con una sanidad peor, pero con medidas de contención tomadas antes, estaríamos mucho mejor.

Te recuerdo además que Irene Montero, ministra del gobierno al cargo de la situación, ha sacado tiempo para participar en Sálvame culpando al PP de toda esta situación, así que no vengas a decir que aquí es la derecha la única que está blanqueando sus malas decisiones. Hasta Vox está arrimando el hombro hasta cierto punto, votando a favor de las medidas del gobierno sin rechistar demasiado. Cuando una ministra tiene menos sentido de estado que unos fascistas de la oposición, a eso se le llama tocar fondo.

Sobre que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien, creo que miles de muertos y la peor crisis económica de nuestra era son todo lo contrario de bien. A lo sumo lo han hecho menos mal que otros países. Quizás hasta lo hayan hecho menos mal de lo que lo habrían hecho otros partidos de aquí, aunque eso nunca lo sabremos.

He sido muy duro con la gestión del gobierno estos días, pero tengo claro que en las próximas elecciones no voy a votar al PP y mucho menos a Vox. Mi conclusión de todo esto no es que el gobierno actual sea peor que los partidos de la derecha. Mi conclusión es que todos nuestros líderes políticos son unos inútiles y unos negligentes. En realidad ya lo sabía, pero son aún peores de lo que pensaba. Solo espero que cuando todo esto haya pasado tengamos elecciones y a ningún partido se le ocurra repetir candidato, porque son todos ellos lamentables.

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#28 por apollo88
31 Mar 2020, 11:57

#16 #16 trollerhater dijo: #7 sí, pero no. Con una sanidad excelente tendríamos menos muertos, países como Alemania, que están llenos de casos, o Luxemburgo, que tienen muchos más casos de covid per cápita, no tienen casi muertos en proporción. Aunque sinceramente, no lo achaco tanto a la sanidad sino más bien a este gobierno que lo ha hecho casi todo mal (¿me podéis decir algo que haya hecho bien?)@trollerhater Es una enfermedad sin cura conocida, así que difícilmente puede variar mucho la letalidad de un país a otro. Las diferencias entre países se deben principalmente a estos factores:

- Los países que hacen más pruebas tienen menor letalidad medida, porque detectan más casos. Imagina dos países con 1.000 contagiados cada uno. Uno hace pruebas solo a sus 30 pacientes más graves y los 30 mueren, así que su letalidad medida es del 100%. El otro país hace pruebas a toda la población y detecta todos los 1.000 casos, de los cuales mueren 30, así que la letalidad medida es del 3%. En ambos casos el 3% es la letalidad real, pero los datos calculados son diferentes.

- El método de contar los fallecidos. Si solo se cuentan como fallecidos por coronavirus los pacientes que han dado positivo, la letalidad medida será menor que en otro país que cuente todos los casos sospechosos como fallecidos por coronavirus.

Por supuesto los medios sanitarios ayudan un poco, puesto que por ejemplo los respiradores aumentan las probabilidades de sobrevivir, pero no son infalibles. Por tanto la letalidad real sí puede ser ligeramente diferente entre países, pero las diferencias grandes vienen más por diferentes criterios estadísticos.

#21 por helitros
31 Mar 2020, 11:16

Parece que esto va de tirar mierda a la izquierda o la derecha. Veo mucha gente criticando a la derecha por aprovechar la situación para tirar mierda al gobierno actual todo lo que pueden. ..¿Pero no os dais cuenta de que es lo que hacen todos? Si hubiera sido la derecha la que gobierna la izquierda habría hecho lo mismo, tirar toda la mierda que pueden. Porque es lo que hacen todos los jodidos partidos, y me parece muy lamentable. A veces me da la sensación de que se preocupan mas por cuantos adeptos serán capaces de conseguir que de hacer la mejor gestión del país que sean capaces de hacer desde su posición (tanto gobierno como oposición).
Y por favor, un poquito de análisis. Hay muchísimos factores que influyen en la mortalidad por el coronavirus en los países. En España la edad de media de la población es muy alta, y por tanto, en general, mas vulnerable a la enfermedad.
Y sí, una buena sanidad puede influir bastante en los contagios que hay. Sino echad un vistazo a la tan elevada cantidad de sanitarios contagiados que tenemos en España.

#22 por apollo88
31 Mar 2020, 11:21

#15 #15 neo_darkness dijo: #7 @apollo88 A mí juicio estamos olvidando de forma muy descarada los factores sociales y culturales de cada país.
Decretar el estado de alarma sin un estado de alarma habría desembocado, de forma casi segura, en una expansión más rápida del virus.
Ejemplos hay unos cuantos. Italia, días después de decretarlo sufrió este fenómeno ya que la gente aprovechó el parón para tomárselo como unas vacaciones. En España no ocurrió de forma tan descarada porque ya estábamos sufriendo los estragos. Pero joder, cuando se cancelaron las clases la gente se fue de fiesta días seguidos. La ausencia de trabajo muchos la aprovecharon para tomarse el puente. ¿Qué pasó los primeros de días de alarma en los supermercados? Hasta los hoteles vieron incrementadas sus reservas. Imagina esa situación cuando había 300 casos documentados, incluso las mascotas se habrían ido de juerga/botellones/vacaciones/casas de verano/vermuteo/esquiadas/etc.
Decir que el gobierno podría haber tomado medidas antes mola, no lo negaré. Pero seamos honestos, si la población no las va a cumplir porque ve las consecuencias muy lejanas sólo habrían servido para echar más leña al fuego.

@neo_darkness Incluso con el fenómeno que comentas, si se toman antes medidas de contención, antes se ralentiza la propagación del virus. Por cada persona irresponsable que sale corriendo a su casa de veraneo hay otras 10 que habrían reducido su contacto con el mundo exterior. Además, tu hipótesis solo dejaría bien al gobierno si su línea de razonamiento hubiera sido “deberíamos decretar ya el estado de alarma, pero calculamos que eso va a empeorar las cosas, así que mejor no”. Evidentemente tal razonamiento nunca tuvo lugar. En el mejor de los casos, si tu hipótesis fuera correcta (cosa que dudo), el gobierno habría acertado de casualidad.

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#23 por apollo88
31 Mar 2020, 11:30

#4 #4 asinosvainspain dijo: #2 @leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.
@asinosvainspain No dices que sean unos santos, pero dices que lo han hecho decentemente bien. Aquí casi nadie está defendiendo lo que ha hecho la derecha, en cambio suavizando o directamente negando la responsabilidad del gobierno central hay unos cuantos, tú entre ellos. Y por cada persona que critica la gestión actual del gobierno, hay otra que critica las decisiones del PP con la sanidad, así que no me vengas con que aquí solo hay un lado intentando sacar rédito político.

Al menos de todo esto podríamos sacar librarnos de toda esta clase política tan incompetente. Hacer de escudero de un lado u otro en este momento es defender la mediocridad más absoluta.

#25 por corsarion
31 Mar 2020, 11:45

Somos el país europeo con restricciones más fuertes, al César lo que es del César, pero si comparamos con los Asiáticos es diferente, ni la población es tan cívica ni los gobiernos tan rápidos. En el mundial los aficionados Japoneses limpiaban su grada al acabar el partido, aquí acaba como un estercolero.

#1 por asinosvainspain
31 Mar 2020, 10:03

Al final va a resultar que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien.

Sin embargo la campaña de la derecha de blanquear la privatización de la sanidad, de demostrar nula responsabilidad de estado al aprovechar cualquier cosa para atacar sin escrúpulos al gobierno o la nula autocrítica que hace la derecha en general... Eso sí que es lo más constante y perpetuo de todo

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#38 por threeinarow
31 Mar 2020, 13:14

Sí, ha reaccionado tarde. Grecia vio lo que estaba pasando en otros países y cerraron los colegios cuando se confirmó el tercer caso. A la tercera semana, ya estábamos en confinamiento. Hoy, tenemos sólo 1,212 casos y 46 fallecidos.

#12 por asisiqueva
31 Mar 2020, 10:44

como un medio puede perder su reputación y dignidad en 3 días.

ME DA VERGUENZA, leer esto aquí. que equivocado estaba con este medio.......

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#16 por trollerhater
31 Mar 2020, 10:59

#7 #7 apollo88 dijo: #1 @asinosvainspain La sanidad puede evitar muchas muertes, pero apenas puede evitar contagios. Con una sanidad excelente y todo lo demás igual, estaríamos casi exactamente igual que como estamos. Con una sanidad peor, pero con medidas de contención tomadas antes, estaríamos mucho mejor.

Te recuerdo además que Irene Montero, ministra del gobierno al cargo de la situación, ha sacado tiempo para participar en Sálvame culpando al PP de toda esta situación, así que no vengas a decir que aquí es la derecha la única que está blanqueando sus malas decisiones. Hasta Vox está arrimando el hombro hasta cierto punto, votando a favor de las medidas del gobierno sin rechistar demasiado. Cuando una ministra tiene menos sentido de estado que unos fascistas de la oposición, a eso se le llama tocar fondo.

Sobre que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien, creo que miles de muertos y la peor crisis económica de nuestra era son todo lo contrario de bien. A lo sumo lo han hecho menos mal que otros países. Quizás hasta lo hayan hecho menos mal de lo que lo habrían hecho otros partidos de aquí, aunque eso nunca lo sabremos.

He sido muy duro con la gestión del gobierno estos días, pero tengo claro que en las próximas elecciones no voy a votar al PP y mucho menos a Vox. Mi conclusión de todo esto no es que el gobierno actual sea peor que los partidos de la derecha. Mi conclusión es que todos nuestros líderes políticos son unos inútiles y unos negligentes. En realidad ya lo sabía, pero son aún peores de lo que pensaba. Solo espero que cuando todo esto haya pasado tengamos elecciones y a ningún partido se le ocurra repetir candidato, porque son todos ellos lamentables.
sí, pero no. Con una sanidad excelente tendríamos menos muertos, países como Alemania, que están llenos de casos, o Luxemburgo, que tienen muchos más casos de covid per cápita, no tienen casi muertos en proporción. Aunque sinceramente, no lo achaco tanto a la sanidad sino más bien a este gobierno que lo ha hecho casi todo mal (¿me podéis decir algo que haya hecho bien?)

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#17 por asisiqueva
31 Mar 2020, 11:03

#12 #12 asisiqueva dijo: como un medio puede perder su reputación y dignidad en 3 días.

ME DA VERGUENZA, leer esto aquí. que equivocado estaba con este medio.......
@asisiqueva
¿Mal de muchos consuelo de pocos?,
¿porqué no lo comparáis con otros países que han decretado el aislamiento con 3 casos?,
¿que intenta justificar este gráfico, que somos todos RETRASADOS?,

Sólo os ha faltado meter la cara de spiriman entremedias...

Que se os está viendo el plumero....

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#18 por hayekrules
31 Mar 2020, 11:05

#4 #4 asinosvainspain dijo: #2 @leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.
@asinosvainspain No entiendo en qué momento criticar al gobierno implica poca responsabilidad de Estado

#42 por ellocodelacueva
31 Mar 2020, 17:10

Tras tu comentario #12 #12 asisiqueva dijo: como un medio puede perder su reputación y dignidad en 3 días.

ME DA VERGUENZA, leer esto aquí. que equivocado estaba con este medio.......
en el que dices: Qué intenta justificar esto, que somos todos retrasados?” Y “Se os está viendo el plumero”, he interpretado que creías que yo con este cartel intentaba justificar la gestión que se ha hecho y blanquear la imagen del gobierno, por lo que no creo que me tenga que mirar nada a este respecto.
Respecto a lo de Spiriman, ya le critiqué en la publicación que salió hace un par de días.
Como curiosidad, yo había oído la frase “Mal de muchos, consuelo de tontos”.
Y por último, ¿por qué no se hace la comparación con los países que lo decretaron antes? Pues porque en mi caso no he encontrado otra imagen como esta en la que se hiciera dicha comparación, de haberla encontrado, la hubiera enviado junto con esta. #41 #41 asisiqueva dijo: #31 @ellocodelacueva yo jamás interpreté en mis comentarios, que "querías blanquear la gestión que se ha hecho del Coronavirus".

Mis preguntas eran claras:

¿Mal de muchos consuelo de pocos?,
¿porqué no lo comparáis con otros países que han decretado el aislamiento con 3 casos?,
¿que intenta justificar este gráfico, que somos todos RETRASADOS?,

Sólo me parece curioso que la línea de publicaciones de este medio en estos últimos días ha evidenciado ciertas posiciones, y que tú como autor, intentes defenderte de algo que no has sido culpado, evidencia lo que estas haciendo.

Míratelo, pero con respeto, eh.
@asisiqueva

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#27 por wasabidenaranja
31 Mar 2020, 11:55

A la primera medida que se les dijo que tomaran, que era aislar el foco, respondieron que no, porque España es una y no cincuenta y una.

La segunda medida que les dijeron que tomaran, que era confinamiento máximo (hacer que todas las industrias trabajen no es confinamiento), esperaron quince dias para aplicarla, porque es preferible salvar la economía antes que unas cuantas vidas humanas.

Y la guinda del pastel ha sido dar las competencias de Sanidad a un ministerio que hace décadas que no sabe cómo funcionan, y que tiene al cargo a un señor con nula experiencia en nada relacionado con las ciencias de la salud. Un hombre que ni siquiera ha tenido la decencia de devolver esas competencias a las autonomías, que sí saben cómo usarlas.

Por tanto, sí. Tarde y mal.

Y no quiero ni imaginarme lo que habría pasado con un gobierno más de derechas.

#30 por deckdeck
31 Mar 2020, 11:57

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@tohsakarin ¿que qinta podemos? Tu eres un poquito imbecil

#36 por apollo88
31 Mar 2020, 12:46

#10 #10 jb91 dijo: Y si alguien tiene dudas de si se actuó tarde o temprano decretando el estado de alarma, que se fije en las declaraciones de la oposición.
Ningún partido político lo pedía.
@jb91 Que la oposición sea incompetente no es argumento para defender al gobierno. Yo no apostaría un céntimo a que el PP lo habría hecho mejor, pero de ahí a decir que el gobierno lo ha hecho bien hay un trecho muy grande.

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#49 por locusextreme
31 Mar 2020, 22:13

#34 #34 cuantotonton dijo: #4 @asinosvainspain
Claro, solo la derecha hace eso.
Por eso Zapatero ganó las elecciones por las bombas de Atocha...
Por eso defendéis la pandemia generada por el gobierno, diciendo que TODO TODO TODO es culpa del PP.

No puedes ser más hipócrita niño. En serio, más hipócrita y revientas. Tu doble rasero es infinito, como el ridículo que haces con tales afirmaciones sectarias.

Lo que más me jode es que los críos ignorantes como tu no maduráis, os metéis en política, y luego pasan las cosas que pasan...
Ahora ve a decir que la culpa de la pandemia es porque en los hospitales de Madrid hay menos camas. Venga va, valiente, sal con tus cojonazos a decir que todo es culpa del PP. Pide un permiso especial al Gobierno para ir a Galapagar a lamerle el ojete al líder.

HIPÓCRITA
@cuantotonton Vamos a ver, subnormal (eso de primeras). Tú eres tonto o qué te pasa, sinceramente me importa mil huevos que te ofendas o que me bloqueen o lo que que ******* sea. Cuando un enfermero dice que hace unos años en Madrid (comunidad) había un huevo más de camas, ¿qué? ¿también está siendo hipócrita? TONTO. Cuando durante muchos años se produjeron recortes en la sanidad (lo cual deriva en gran medida a que la sanidad esté colapsando) ¿qué? ¿quién fue? ¿los hijos de la gran puta del PP. Sánchez e Iglesias (y todo el equipo de gobierno prácticamente) han sido unos inútiles en muchas cosas, pero echarles la culpa de todo tampoco es plan ¿no? Hipócrita, subnormal y tonto, que eres tonto, que seguro que eres el que durante muchos años ha votado a la derecha más rancia y rastrera y ahora vienes a cargarle muchos muertos a los que no toca. Tonto

#53 por asisiqueva
1 Apr 2020, 11:03

#45 #45 ellocodelacueva dijo: Igualmente, no cuesta nada ser respetuoso pero aun así se agradece, que cada vez es más raro.

Respecto a la primera cuestión, no es que le de credibilidad a esas cifras, simplemente son las cifras oficiales con las que contaba cada Gobierno a la hora de decretar el confinamiento. (Con las que contaba o las que dieron). De todas formas, puede que estos datos sean efectivamente inciertos, pero son los oficiales con los que todo el mundo cuenta, por lo que la comparativa no me parece descabellada.

Ejemplos como el de El Salvador, Corea del Sur, o Austria por ejemplo no están reflejados porque supongo que el diseñador de la imagen (que no soy yo) no lo consideró oportuno. A mí me encantaría que alguien hiciera una gráfica como esta pero con todos los datos reales una vez acabe esto y se investigue, si es que se llega a hacer.

Y por último , respecto a lo de "sólo hay que buscar lo que uno quiere encontrar", estoy de acuerdo, pero yo no busqué esta imagen, me la encontré en Facebook y contrasté los datos de las gráficas con los oficiales que se conocen, y coinciden. Es más, cuando encontré esta imagen sí que busqué más comparativas de este estilo pero no encontré nada parecido. Obviamente conocía los datos de países que han reaccionado mejor pero no dispongo de las habilidades necesarias de diseño gráfico para hacer algo parecido o me llevaría demasiado.

De todas formas tu "queja" me parece razonable, lo mismo intento montar un Excel con datos de sendos países comparandolos. Aunque ya te digo que de hacerlo será con datos "sesgados" porque no creo que lleguemos a conocer las cifras reales.

De nuevo, se agradece el respeto.
Un saludo!


#44 @asisiqueva
@ellocodelacueva

La calidad humana de tu respuesta, te honra.

Gracias por la comprensión y ese inmenso ejercicio de autocrítica.

#45 por ellocodelacueva
31 Mar 2020, 19:40

Igualmente, no cuesta nada ser respetuoso pero aun así se agradece, que cada vez es más raro.

Respecto a la primera cuestión, no es que le de credibilidad a esas cifras, simplemente son las cifras oficiales con las que contaba cada Gobierno a la hora de decretar el confinamiento. (Con las que contaba o las que dieron). De todas formas, puede que estos datos sean efectivamente inciertos, pero son los oficiales con los que todo el mundo cuenta, por lo que la comparativa no me parece descabellada.

Ejemplos como el de El Salvador, Corea del Sur, o Austria por ejemplo no están reflejados porque supongo que el diseñador de la imagen (que no soy yo) no lo consideró oportuno. A mí me encantaría que alguien hiciera una gráfica como esta pero con todos los datos reales una vez acabe esto y se investigue, si es que se llega a hacer.

Y por último , respecto a lo de "sólo hay que buscar lo que uno quiere encontrar", estoy de acuerdo, pero yo no busqué esta imagen, me la encontré en Facebook y contrasté los datos de las gráficas con los oficiales que se conocen, y coinciden. Es más, cuando encontré esta imagen sí que busqué más comparativas de este estilo pero no encontré nada parecido. Obviamente conocía los datos de países que han reaccionado mejor pero no dispongo de las habilidades necesarias de diseño gráfico para hacer algo parecido o me llevaría demasiado.

De todas formas tu "queja" me parece razonable, lo mismo intento montar un Excel con datos de sendos países comparandolos. Aunque ya te digo que de hacerlo será con datos "sesgados" porque no creo que lleguemos a conocer las cifras reales.

De nuevo, se agradece el respeto.
Un saludo!


#44 #44 asisiqueva dijo: #42 @ellocodelacueva

Primero me gustaría agradecer el tono de tu respuesta, aquí por lo menos se puede hablar, gracias.

Pero siento tener que poner en manifiesto tu segunda respuesta donde dices:

" Qué intenta justificar esto, que somos todos retrasados?” Y “Se os está viendo el plumero”, he interpretado que creías que yo con este cartel intentaba justificar la gestión que se ha hecho y blanquear la imagen del gobierno "

Yo sólo me refería, a que, no hay quien coheremente, a día de hoy sea capaz de afirmar una sóla cifra real. ¿Porqué le das credibilidad a esas cifras?, ¿porqué ejemplos, como el de El Salvador con sólo 3 casos declarando el confinamiento, no es comentado y reflejado?

La intención de mi respuesta a tu publicación era clara:

Evidenciar que defenderse en que otros lo han hecho peor, con datos volátiles e inciertos, es un disparate, sólo eso, no entro a valorar la gestión de la que me hablas.

Aún así, tú no lo has captado, y repito, que has vuelto a quedar en evidencia, conmigo al menos.

Es cierto que la frese correcta es "Mal de muchos consuelo de tontos", la he escrito mal, pero irónicamente, creo que hasta podría ser el titular de esta publicación. Gracias por la corrección.

Lo salir en defensa por faltarle el respeto a los Sanitarios, llámese Spiriman o llámese x, lo dejo para otra publicación donde proceda.

Y ya la última cuestión,
"Pues porque en mi caso no he encontrado otra imagen como esta en la que se hiciera dicha comparación, de haberla encontrado, la hubiera enviado junto con esta"

Es fácil, sólo hay que buscar lo que uno quiere encontrar.

Insisto en que agradezco el tono de tu respuesta, pero piensa por un momento en las palabras que humildemente te hago llegar. Gracias.
@asisiqueva

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#50 por locusextreme
31 Mar 2020, 22:19

#34 #34 cuantotonton dijo: #4 @asinosvainspain
Claro, solo la derecha hace eso.
Por eso Zapatero ganó las elecciones por las bombas de Atocha...
Por eso defendéis la pandemia generada por el gobierno, diciendo que TODO TODO TODO es culpa del PP.

No puedes ser más hipócrita niño. En serio, más hipócrita y revientas. Tu doble rasero es infinito, como el ridículo que haces con tales afirmaciones sectarias.

Lo que más me jode es que los críos ignorantes como tu no maduráis, os metéis en política, y luego pasan las cosas que pasan...
Ahora ve a decir que la culpa de la pandemia es porque en los hospitales de Madrid hay menos camas. Venga va, valiente, sal con tus cojonazos a decir que todo es culpa del PP. Pide un permiso especial al Gobierno para ir a Galapagar a lamerle el ojete al líder.

HIPÓCRITA
@cuantotonton A mí me jode más que muchos hayáis votado a quién habéis votado, siendo partícipes de la situación que vive la sanidad ahora, estando colapsada. Y que la culpa de TODO ahora resulta que solo es de Podemos y PSOE. Los hipócritas sois vosotros, tú entre ellos evidentemente. Sois los que habéis estado destrozando el país que tenemos, mientras llorábais diciendo que la izquierda venía a hacer eso mismo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir lo que has dicho. Y encima échale la culpa a los jóvenes, que son los que te van a pagar la pensión, porque todo lo que tú has cotizado (y que ha ido a la hucha) ha volado gracias precisamente a los que habéis votado. Cabréate, ódiame y respóndeme si quieres, que yo me voy a reir bastante viendo como echas bilis

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#51 por cuantotonton
31 Mar 2020, 22:31

#50 #50 locusextreme dijo: #34 @cuantotonton A mí me jode más que muchos hayáis votado a quién habéis votado, siendo partícipes de la situación que vive la sanidad ahora, estando colapsada. Y que la culpa de TODO ahora resulta que solo es de Podemos y PSOE. Los hipócritas sois vosotros, tú entre ellos evidentemente. Sois los que habéis estado destrozando el país que tenemos, mientras llorábais diciendo que la izquierda venía a hacer eso mismo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir lo que has dicho. Y encima échale la culpa a los jóvenes, que son los que te van a pagar la pensión, porque todo lo que tú has cotizado (y que ha ido a la hucha) ha volado gracias precisamente a los que habéis votado. Cabréate, ódiame y respóndeme si quieres, que yo me voy a reir bastante viendo como echas bilis @locusextreme Si quieres reírte viendo a alguien echar billis, relee tus comentarios. Yo me estoy partiendo.
¿Te crees que una persona que empieza de primeras llamándome subnormal, va a decir algo interesante?¿Crees que una persona con esos modales y esa gramática, tiene el criterio suficiente como para ir dando lecciones?
¿Serías capaz de relacionar la escasez de camas por los recortes en Madrid, con que el gobierno tardase una semana de más en aplicar las medidas de contingencia? Casualmente el día 9 de marzo?
Eres capaz de demostrarme, que con las camas que se cargó el PP, se podría haber controlado la Pandemia?
No, en 2 comentarios de 10 líneas solo has echado billis, y dudo que tengas otra cosa en la cabeza.
Más lástima siento por ti, que viendo la crisis que se viene y lo tonto que eres, vivirás con tus padres para siempre.
Si ahora te digo que nunca he votado a PP igual te revienta la cabeza.

#13 por rhodesian_ridgeback
31 Mar 2020, 10:50

@asinosvainspain Claro, la responsabilidad de estado que demostró la izquierda con el prestige, el Yak, el ebola, o el 11M. Vete a tomar por culo tu y tu hipocresía. A este gobierno se le va a criticar a cuchillo, se exigirá su dimisión, y si quieres, os convertis en sus escuderos. Ese es vuestro problema.

#39 por huckitta
31 Mar 2020, 13:26

#14 #14 rivoluze17 dijo: #4 @asinosvainspain

Si, si, tienes toda la razón, la derecha aprovecha cualquier coyuntura para atacar al gobierno demostrando nula responsabilidad de Estado; como ya hicieron con la crisis del ébola, con el prestige, con el 11-M, con el yak-42 y en definitiva en todo momento en el que ha ocurrido una hecho trágico con la intención de sacar rédito político. Si tio, vaya tela con la DERECHA.
@rivoluze17 4000 muerttos hepatitis C... enga sigue siendo el subnormal de ave... que solo sabes que decir tonterias!

#41 por asisiqueva
31 Mar 2020, 16:45

#31 #31 ellocodelacueva dijo: Para nada quería blanquear la gestión que se ha hecho del Coronavirus. Ya lo dice el título. Mal y tarde. Pero creo que es importante ver cómo lo han hecho otros gobiernos cercanos.

Respecto a prohibir las reuniones de mil personas, que Alemania lo hizo mejor (1 o 2 días antes que España) y Francia también, aunque luego convocó a 48M de personas a unas elecciones (decisión terrible en mi opinión), está claro que el Gobierno de España no lo hizo por no prohibir las manifestaciones del 8-M y así intentar sacar rédito político o que no se le criticara. Esta decisión fue terrible puesto que no sólo en el 8-M se siguieron produciendo contagios en las manifestaciones sino también en discotecas que podrían haber estado cerradas, cines que podrían haber estado cerrados, campos de fútbol, etc.

Por último respecto a la etiqueta de “Hoy cojo y me cago en Holanda y Alemania”, quería decir que la puse porque su actitud, particularmente la Holandesa mo me pareció correcta ni diplomática, hasta el punto que Portugal tuvo que salir en nuestra defensa. Me gustaría señalar que en las etiquetas también pone “Pero creo que lo mejor es no guardar rencor sino dar ejemplo”, a ver si en un futuro nos volvemos todos más solidarios con nuestros socios, que todos podemos tener problemas. Porque como las tensiones vayan en aumento se va a acabar fragmentando la UE en beneficio de China y EEUU al perder todos los países Europeos mucho poder de negociación.

#17 @asisiqueva

#3 @1holaquetal1

#5 @mic_tip
@ellocodelacueva yo jamás interpreté en mis comentarios, que "querías blanquear la gestión que se ha hecho del Coronavirus".

Mis preguntas eran claras:

¿Mal de muchos consuelo de pocos?,
¿porqué no lo comparáis con otros países que han decretado el aislamiento con 3 casos?,
¿que intenta justificar este gráfico, que somos todos RETRASADOS?,

Sólo me parece curioso que la línea de publicaciones de este medio en estos últimos días ha evidenciado ciertas posiciones, y que tú como autor, intentes defenderte de algo que no has sido culpado, evidencia lo que estas haciendo.

Míratelo, pero con respeto, eh.

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#19 por neo_darkness
31 Mar 2020, 11:09

#14 #14 rivoluze17 dijo: #4 @asinosvainspain

Si, si, tienes toda la razón, la derecha aprovecha cualquier coyuntura para atacar al gobierno demostrando nula responsabilidad de Estado; como ya hicieron con la crisis del ébola, con el prestige, con el 11-M, con el yak-42 y en definitiva en todo momento en el que ha ocurrido una hecho trágico con la intención de sacar rédito político. Si tio, vaya tela con la DERECHA.
@rivoluze17
Quieres decir que con el ébola el estado no aprovechó para poner en auge una campaña agresiva y sobretodo infundada sobre la inmigración? Curioso además cuando luego los que corren a hacerse la foto con Arabia o Marruecos son los de siempre.
O te refieres, con el 11-M, cuando horas después del atentado Aznar dijo que había sido ETA. Se obstaculizó la investigación todo lo que se pudo para: A) Culpar a ETA intentando aunar a la población y, cómo no, rascar fondos con las víctimas del terrorismo; B) Alejarse lo máximo posible de la participación ilegítima de España en la Guerra de Irak. A eso te refieres?
O quizás quieras decir con el Yak-42 que, viéndose mermada otra vez toda la investigación alrededor del accidente aéreo, el PP aprovechase los fondos negros de la caja B para pagar costes sobre todo lo relacionado con el asunto como ya decretaron los jueces?
Desde luego que en algo tienes razón, vaya TELA con la derecha.

#24 por hasturjr
31 Mar 2020, 11:34

¡Oído cocina, otra ración de blanqueo! MAAAAAARCHANDO...

Poned las estadísticas que más os convengan, que la realidad no va a cambiar por eso.

Y la realidad es un gobierno que ocultó información, que falseó riesgos y que jugó con la salud de los ciudadanos.

La realidad es que una cosa es decretar el confinamiento domiciliario y otra prohibir las concentraciones multitudinarias (que debió hacerse mucho antes). Qué curioso, la estadística no habla de eso...

La realidad es que las medidas anunciadas a bombo y platillo son ineficaces (como el cacareado "Hospital Ifema", que no es más que un pudridero sin medios).

La realidad es que España es EL SEGUNDO PAÍS CON MÁS VÍCTIMAS MORTALES del coronavirus.

Así que el aporte con la foto del negro espabilao no me convence nada... y encima dice qie "las cosas como son". Venga hombre no me jodas.

#40 por camenzind
31 Mar 2020, 14:38

#6 #6 atopeconlacope dijo: Una y otra vez con la misma tontada. El problema de España, Italia, Francia, USA, Reino Unido, etc no es cuando se decreta o deja de decretar confinamiento o medidas por el estilo, es la falta de capacidad diagnóstica masiva y aislamiento del mayor porcentaje de enfermos asintomáticos masivos. El confinamiento es una medida de emergencia ante una situación inabarcable, pero no deja de ser matar moscas a cañonazos. Los únicos países que han podido contener la pandemia son aquellos que han tenido la capacidad de diagnóstico masivo (Corea del Sur, Singapur, Japón...). Todos los demás pensaban que podían contenerlo así hasta que el número desbordó la capacidad diagnóstica.
El verdadero error de este y los gobiernos citados es no haberse hecho con los tests diagnósticos rápidamente y vais a seguir desviando el tema al 8M absurdamente. Se ve que Italia, UK o Holanda también tenían su propio 8M particular, cada uno en su fecha.
@atopeconlacope españa ha hecho mas test por millon de habitantes que corea del sur, singapur y japon. de que estas hablando exactamente?

#26 por leonory
31 Mar 2020, 11:46

#4 #4 asinosvainspain dijo: #2 @leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.
@asinosvainspain ahora dilo sin llorar y etiquetarme de derechas por favor

#46 por egladiator
31 Mar 2020, 21:15

Los datos de este cartel no son ciertos

Los 2968 casos que se dan como cifra eran el jueves día 12 a las 18:00 horas

El anuncio se hizo el viernes 13 con 5232 casos dados como dato ese día

Y no entró en vigor hasta el sábado cuando ya eran 6361 casos

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#29 por karhu
31 Mar 2020, 11:58

Decretaron medidas algo distintas a al menos algunos de esos casos, que era AISLAR LOS FOCOS! Aquí casi se les dio carta blanca para pirarse a sus pueblos y colaborar en la propagación por todo el territorio. No empezaron los últimos, pero si al revés que muchos. Es lo que se les ha criticado por ejemplo desde cat (que si hubiese sido su competencia hacerlo ya veríamos si hubiese tenido tanto ímpetu en cerrar cat). Y a día de hoy sigue sin cerrar los focos principales. Siguen estando ave y el puente aéreo abiertos, que ya me dirás tú que trabajo indispensable realizan esas personas que requiera del funcionamiento de esas infraestructuras, que no puedan hacer en carretera.
Pero lo mejor es que dentro de este confinamiento en el que presuntamente no puedes moverte de tu casa más que para lo indispensable, cuando pillaban la gente largandose, de lo han permitido, alguno han metido una multa, pero han permitido irse igual, no han obligado a retroceder, y eso si ha sido algo garrafal, que no se ha visto en otros países que lo hayan empezado peor. Aquí solamente Igualada se ha confinado como tal, cortando su acceso.

#54 por apollo88
1 Apr 2020, 22:25

#35 #35 megamoya dijo: #7 @apollo88 "La sanidad puede evitar muchas muertes, PERO"
Joder, TE PARECERÁ POCO evitar muchas muertes.
@megamoya Por supuesto que no me parece poco, pero vamos a suponer que solo podemos invertir en sanidad, reduciendo la letalidad, o ralentizar los contagios. Quedan así 3 escenarios:

- No hacemos ninguna de las 2 cosas. Tenemos 100.000 contagios y muere un 3% que son 3.000.

- Elegimos reforzar la sanidad. Los contagios caen solo un poco a 90.000, pero la letalidad baja al 2%. Eso son 1.800 muertos.

- Elegimos ralentizar los contagios desde muy pronto. La letalidad se mantiene en el 3%, pero con solo 10.000 contagiados quedan 300 muertos.

Si hubiéramos paralizado los vuelos con China, luego con Italia y si hubiéramos empezado la cuarentena una semana antes, habríamos visto algo similar al tercer escenario (con otras cifras claro, digo similar en comparación con las otras opciones). Por eso creo que aquí lo fundamental no era tener más camas o más respiradores, lo fundamental era cortar la propagación cuanto antes.

Por supuesto lo que he planteado es un falso dilema. El PP madrileño podría haber gestionado mejora la sanidad y al mismo tiempo el gobierno central podría haber actuado antes. Lo único que quería decir con ese "PERO" de mi anterior comentario, es que lo segundo era más importante, lo cual no quita que lo primero no lo sea.

#47 por ellocodelacueva
31 Mar 2020, 21:32

Tienes razón, en el caso de Francia y España los datos están tomados de la noche anterior al día del anuncio. Mis disculpas por no haberlo aclarado antes. #46 #46 egladiator dijo: Los datos de este cartel no son ciertos

Los 2968 casos que se dan como cifra eran el jueves día 12 a las 18:00 horas

El anuncio se hizo el viernes 13 con 5232 casos dados como dato ese día

Y no entró en vigor hasta el sábado cuando ya eran 6361 casos

@egladiator

#43 por jb91
31 Mar 2020, 18:16

#36 #36 apollo88 dijo: #10 @jb91 Que la oposición sea incompetente no es argumento para defender al gobierno. Yo no apostaría un céntimo a que el PP lo habría hecho mejor, pero de ahí a decir que el gobierno lo ha hecho bien hay un trecho muy grande.No he dicho que el gobierno lo haya hecho bien. Pero entre que lo ha hecho mal y tarde, y entre pedir responsabilidades civiles (que no políticas) por “asesinos” o “homicidio involuntario” hay un trecho muy grande.

Me verás entre los primeros criticando la gestión del gobierno, pero no me verás entre los que les llaman asesinos.

Seamos serios por favor.

#52 por palesx
1 Apr 2020, 05:53

#15 #15 neo_darkness dijo: #7 @apollo88 A mí juicio estamos olvidando de forma muy descarada los factores sociales y culturales de cada país.
Decretar el estado de alarma sin un estado de alarma habría desembocado, de forma casi segura, en una expansión más rápida del virus.
Ejemplos hay unos cuantos. Italia, días después de decretarlo sufrió este fenómeno ya que la gente aprovechó el parón para tomárselo como unas vacaciones. En España no ocurrió de forma tan descarada porque ya estábamos sufriendo los estragos. Pero joder, cuando se cancelaron las clases la gente se fue de fiesta días seguidos. La ausencia de trabajo muchos la aprovecharon para tomarse el puente. ¿Qué pasó los primeros de días de alarma en los supermercados? Hasta los hoteles vieron incrementadas sus reservas. Imagina esa situación cuando había 300 casos documentados, incluso las mascotas se habrían ido de juerga/botellones/vacaciones/casas de verano/vermuteo/esquiadas/etc.
Decir que el gobierno podría haber tomado medidas antes mola, no lo negaré. Pero seamos honestos, si la población no las va a cumplir porque ve las consecuencias muy lejanas sólo habrían servido para echar más leña al fuego.

@neodarkness

Como revenue & ecommerce de una cadena hotelera internacional, puedo asegurarte que las reservas de hoteles están en caída libre desde antes del 8M

#33 por rhodesian_ridgeback
31 Mar 2020, 12:41

@trollerhater MENTIR

#34 por cuantotonton
31 Mar 2020, 12:42

#4 #4 asinosvainspain dijo: #2 @leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.
@asinosvainspain
Claro, solo la derecha hace eso.
Por eso Zapatero ganó las elecciones por las bombas de Atocha...
Por eso defendéis la pandemia generada por el gobierno, diciendo que TODO TODO TODO es culpa del PP.

No puedes ser más hipócrita niño. En serio, más hipócrita y revientas. Tu doble rasero es infinito, como el ridículo que haces con tales afirmaciones sectarias.

Lo que más me jode es que los críos ignorantes como tu no maduráis, os metéis en política, y luego pasan las cosas que pasan...
Ahora ve a decir que la culpa de la pandemia es porque en los hospitales de Madrid hay menos camas. Venga va, valiente, sal con tus cojonazos a decir que todo es culpa del PP. Pide un permiso especial al Gobierno para ir a Galapagar a lamerle el ojete al líder.

HIPÓCRITA

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#44 por asisiqueva
31 Mar 2020, 18:45

#42 #42 ellocodelacueva dijo: Tras tu comentario #12 en el que dices: “¿Qué intenta justificar esto, que somos todos retrasados?” Y “Se os está viendo el plumero”, he interpretado que creías que yo con este cartel intentaba justificar la gestión que se ha hecho y blanquear la imagen del gobierno, por lo que no creo que me tenga que mirar nada a este respecto.
Respecto a lo de Spiriman, ya le critiqué en la publicación que salió hace un par de días.
Como curiosidad, yo había oído la frase “Mal de muchos, consuelo de tontos”.
Y por último, ¿por qué no se hace la comparación con los países que lo decretaron antes? Pues porque en mi caso no he encontrado otra imagen como esta en la que se hiciera dicha comparación, de haberla encontrado, la hubiera enviado junto con esta. #41 @asisiqueva
@ellocodelacueva

Primero me gustaría agradecer el tono de tu respuesta, aquí por lo menos se puede hablar, gracias.

Pero siento tener que poner en manifiesto tu segunda respuesta donde dices:

" Qué intenta justificar esto, que somos todos retrasados?” Y “Se os está viendo el plumero”, he interpretado que creías que yo con este cartel intentaba justificar la gestión que se ha hecho y blanquear la imagen del gobierno "

Yo sólo me refería, a que, no hay quien coheremente, a día de hoy sea capaz de afirmar una sóla cifra real. ¿Porqué le das credibilidad a esas cifras?, ¿porqué ejemplos, como el de El Salvador con sólo 3 casos declarando el confinamiento, no es comentado y reflejado?

La intención de mi respuesta a tu publicación era clara:

Evidenciar que defenderse en que otros lo han hecho peor, con datos volátiles e inciertos, es un disparate, sólo eso, no entro a valorar la gestión de la que me hablas.

Aún así, tú no lo has captado, y repito, que has vuelto a quedar en evidencia, conmigo al menos.

Es cierto que la frese correcta es "Mal de muchos consuelo de tontos", la he escrito mal, pero irónicamente, creo que hasta podría ser el titular de esta publicación. Gracias por la corrección.

Lo salir en defensa por faltarle el respeto a los Sanitarios, llámese Spiriman o llámese x, lo dejo para otra publicación donde proceda.

Y ya la última cuestión,
"Pues porque en mi caso no he encontrado otra imagen como esta en la que se hiciera dicha comparación, de haberla encontrado, la hubiera enviado junto con esta"

Es fácil, sólo hay que buscar lo que uno quiere encontrar.

Insisto en que agradezco el tono de tu respuesta, pero piensa por un momento en las palabras que humildemente te hago llegar. Gracias.

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#35 por megamoya
31 Mar 2020, 12:44

#7 #7 apollo88 dijo: #1 @asinosvainspain La sanidad puede evitar muchas muertes, pero apenas puede evitar contagios. Con una sanidad excelente y todo lo demás igual, estaríamos casi exactamente igual que como estamos. Con una sanidad peor, pero con medidas de contención tomadas antes, estaríamos mucho mejor.

Te recuerdo además que Irene Montero, ministra del gobierno al cargo de la situación, ha sacado tiempo para participar en Sálvame culpando al PP de toda esta situación, así que no vengas a decir que aquí es la derecha la única que está blanqueando sus malas decisiones. Hasta Vox está arrimando el hombro hasta cierto punto, votando a favor de las medidas del gobierno sin rechistar demasiado. Cuando una ministra tiene menos sentido de estado que unos fascistas de la oposición, a eso se le llama tocar fondo.

Sobre que Sánchez e Iglesias lo han hecho decentemente bien, creo que miles de muertos y la peor crisis económica de nuestra era son todo lo contrario de bien. A lo sumo lo han hecho menos mal que otros países. Quizás hasta lo hayan hecho menos mal de lo que lo habrían hecho otros partidos de aquí, aunque eso nunca lo sabremos.

He sido muy duro con la gestión del gobierno estos días, pero tengo claro que en las próximas elecciones no voy a votar al PP y mucho menos a Vox. Mi conclusión de todo esto no es que el gobierno actual sea peor que los partidos de la derecha. Mi conclusión es que todos nuestros líderes políticos son unos inútiles y unos negligentes. En realidad ya lo sabía, pero son aún peores de lo que pensaba. Solo espero que cuando todo esto haya pasado tengamos elecciones y a ningún partido se le ocurra repetir candidato, porque son todos ellos lamentables.
@apollo88 "La sanidad puede evitar muchas muertes, PERO"
Joder, TE PARECERÁ POCO evitar muchas muertes.

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#48 por pichigonzalo
31 Mar 2020, 22:03

Nueva York, que gran país,jejeje

#37 por neo_darkness
31 Mar 2020, 12:57

#22 #22 apollo88 dijo: #15 @neo_darkness Incluso con el fenómeno que comentas, si se toman antes medidas de contención, antes se ralentiza la propagación del virus. Por cada persona irresponsable que sale corriendo a su casa de veraneo hay otras 10 que habrían reducido su contacto con el mundo exterior. Además, tu hipótesis solo dejaría bien al gobierno si su línea de razonamiento hubiera sido “deberíamos decretar ya el estado de alarma, pero calculamos que eso va a empeorar las cosas, así que mejor no”. Evidentemente tal razonamiento nunca tuvo lugar. En el mejor de los casos, si tu hipótesis fuera correcta (cosa que dudo), el gobierno habría acertado de casualidad.@apollo88 Insisto, no. Y de nuevo te remito al ejemplo de Italia, que en lugar de focalizar la pandemia la diversificó como una bomba de racimo.
Pero vamos, tampoco que irme tan lejos. El día que la Generalitat habló del posible cierre de colegios, que en España no había 300 contagiados todavía, las calles estaban a rebosar de vida. Es más, las cifras hoteleras de las que hablo son de esos días, donde hubo un incremento importante de reservas. Ni por asomo, hablamos de un 1 de cada 10 ciudadanos... Eso es ahora (y tampoco), que el virus ha demostrado de lo que es capaz. La primera semana de marzo?! Estaba todo dios de jarana. Y de esas circunstancias, y sólo de esas circunstancias hablo. Si habiendo en ese momento España declara el estado de alarma tu me aseguras que sólo 1 de cada 10 se salta el decreto del gobierno?
Ojalá pudiese creerte, y es que si fuese cierto lo que dices, España sería potencia mundial. Nadie cobraría en negro y todo el mundo pagaría sus impuestos religiosamente.

#14 por rivoluze17
31 Mar 2020, 10:55

#4 #4 asinosvainspain dijo: #2 @leonory

NADIE dice que PSOE y Unidas Podemos sean santos.

Lo que si decimos es que en la derecha estais llenos de demonios que aprovechan cualquier coyuntura para criticar al gobierno demostrando nula responsabilidad de estado. La derecha es capaz de criticar uno y lo contrario al mismo tiempo y luego, a posteriori, olvidar una de las dos críticas y criticar al gobierno que no le hayan hecho caso cuando ellos decían las dos cosas a la vez.

Tanto PP como Ciudadanos animaban a ir el 8M y ahora no se les quita de la boca el "ya lo sabían". Los datos que da el ministerio de sanidad son los datos que las autonomías recogen el día anterior. Es decir, si alguien lo sabía... Era el PP de Madrid y no hicieron NADA.
@asinosvainspain

Si, si, tienes toda la razón, la derecha aprovecha cualquier coyuntura para atacar al gobierno demostrando nula responsabilidad de Estado; como ya hicieron con la crisis del ébola, con el prestige, con el 11-M, con el yak-42 y en definitiva en todo momento en el que ha ocurrido una hecho trágico con la intención de sacar rédito político. Si tio, vaya tela con la DERECHA.

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#32 por rhodesian_ridgeback
31 Mar 2020, 12:40

@helitros Si, lo hacen todos. Peor quien gobierna ahora es este gobierno, qué sentido tiene recriminarles nada a los demás?

#9 por rubenzoke
31 Mar 2020, 10:23

Respuesta : si, ha reaccionado tarde

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