[ ASÍ VA ESPAÑA ] Reclamar las Malvinas muy bien, Gibraltar ya...
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44 Comentarios

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#1 por hipoxia78
16 ene 2016, 21:31

¿Alguno de ellos ha llamado fachas a quienes decían lo de Gibraltar? Pregunto

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#8 por duxadler
16 ene 2016, 21:38

No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrecht

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#17 por catatapum
16 ene 2016, 22:17

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrecht@duxadler Tratado que ha sido violado en incontables ocasiones por parte de Gran Bretaña. Por cierto, en el mismo tratado ponía que de enajenarse la tierra o las aguas de Gibraltar (de las cuales se ceden solo las aguas interiores del puerto) debe ser devuelto a España. Si tirar bloques de hormigón, cargándose la fauna marina no es enajenar sus aguas ya me dirás tu que es.

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#9 por doowap
16 ene 2016, 21:39

He de decir en su defensa que la situación es muy distinta. Las malvinas fueron ocupadas por los ingleses sin ningún tipo de acuerdo mediante una intervención militar, no es el caso de gibraltar

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#13 por jaser093
16 ene 2016, 21:42

#1 #1 hipoxia78 dijo: ¿Alguno de ellos ha llamado fachas a quienes decían lo de Gibraltar? Pregunto @hipoxia78 En España no eres reconocido como persona si no te han llamado facha entre 2 y 5 veces XD

#11 por duxadler
16 ene 2016, 21:40

Por cierto, si se le pregunta a los que viven en las Malvinas si prefieren ser ingleses o argentinos, creo que la respuesta se responde sola xD, aparte hubo un referendum en el lugar en 2013 donde el 92% prefirieron ser ingleses (no es culpo, la diferencia en ambos países y los beneficios que aportan a los ciudadanos es de una diferencia notable)

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#21 por guingamp
16 ene 2016, 22:35

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrechtcedido previa invasión, lo de Utrecht fue la aceptación de un hecho consumado por parte de Francia, que había ganado la guerra pero quería y necesitaba la paz a cualquier precio, poco le importaba lo que pasase con España. Carlos III trató de reconquistarlo durante la guerra de los siete años. Lo mismo Menorca.

El principal problema de Gibraltar no es que esté en manos de una potencia extranjera, es que esta en manos del Reino Unido que deja un margen de maniobra demasiado amplio a sus territorios de ultramar y hace caso omiso de los compromisos adquiridos con la UE. Si hubieran querido combatir el contrabando y las malas prácticas, lo habrían hecho. Vale que Gibraltar no forme parte de la UE, pero su jefe de estado es la reina de Reino Unido

#14 por cruscamp
16 ene 2016, 21:44

#6 #6 guillem27 dijo: Ya de paso que EEUU nos devuelva Puerto Rico@guillem27 no tiene nada que ver un territorio con otro, la ONU le ha pedido en varias ocasiones que nos devuelvan Gibraltar y no han hecho ni puto caso...

#10 por blackdracko
16 ene 2016, 21:39

1. Nadie llama a nadie facha por lo de Gibraltar. Lo que pasa es que se ha convertido en un tópico que en las series el mas tonto sea el que suelte gibraltar español a un inglés como si fuera a hacer algo el inglés.
2. Las malvinas son territorio conquistado militarmente, Gibraltar fue parte de un tratado. Entendemos la diferencia?

#19 por obdc8
16 ene 2016, 22:22

#9 #9 doowap dijo: He de decir en su defensa que la situación es muy distinta. Las malvinas fueron ocupadas por los ingleses sin ningún tipo de acuerdo mediante una intervención militar, no es el caso de gibraltar@doowap no ese es peor, no es muy ético que los ingleses la reclamen como suya por un tratado de hace más de 200 años en el que decía que no se permitía que lo habitaran judios ni musulmanes

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#16 por zz1y
16 ene 2016, 22:03

#11 #11 duxadler dijo: Por cierto, si se le pregunta a los que viven en las Malvinas si prefieren ser ingleses o argentinos, creo que la respuesta se responde sola xD, aparte hubo un referendum en el lugar en 2013 donde el 92% prefirieron ser ingleses (no es culpo, la diferencia en ambos países y los beneficios que aportan a los ciudadanos es de una diferencia notable)
@duxadler Claro, porque están repobladas con britanicos.
#4 #4 darudesandstorm dijo: Tiene gracia que pidamos Gibraltar con la excusa de que lleva más tiempo siendo nuestro porque siguiendo esa lógica los musulmanes tendrían más motivos para decir que es suya ya que llevan ahí desde el 711.@darudesandstorm Antes del 711 habian visigodos, y antes romanos, y antes celtas e iberos. Dejémonos de ejemplos estúpidos
#6 #6 guillem27 dijo: Ya de paso que EEUU nos devuelva Puerto Rico@guillem27 Eso lo tendrán que decidir los puertoriqueños, y de momento la mayoría quiere seguir siendo parte de EEUU, otra parte quieren independencia y como dice#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87, otros quieren ser parte de España, pero es una minoría muy reducida.

Respecto al cartel, no he visto a nadie de Podemos (me refiero a sus dirigentes) llamar facha a alguien que reclame Gibraltar español. Y yo como votante suyo, y además "iberista"/" hispanista", también lo reclamo.

#3 por guillem27
16 ene 2016, 21:33

Perdón por mi ignorancia, pero devolver a quién? A España, Argentina, su independencia?

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#7 por jrm92
16 ene 2016, 21:37

Pero esta gente busca que las malvinas no sea un paraiso fiscal.

#2 por modestosabio80
16 ene 2016, 21:31

Las reclamaciones territoriales cada vez son más complicadas que las que hacemos al operador para darnos de baja de la línea o de quejarnos de un problema con la red si va muy lento.

#32 por obdc8
17 ene 2016, 01:15

#1 #1 hipoxia78 dijo: ¿Alguno de ellos ha llamado fachas a quienes decían lo de Gibraltar? Pregunto @hipoxia78 No me sorprendería pero me gustaría saber como un partido (gente) que se les llenan tanto la boca con que la soberanía de españa se tiene que decidir por referendum ahora se pasen por el forro que los ciudadanos de las Malvinas decidieron por si solos que querían formar parte de reino unido porque si, así de paso conseguimos que los ingleses se rían un poco más de nosotros

#6 por guillem27
16 ene 2016, 21:36

Ya de paso que EEUU nos devuelva Puerto Rico

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#18 por albert9lopez
16 ene 2016, 22:21

Los territorios deben ser los que ellos sientan, si Gibraltar se siente español pues tiene el derecho de serlo. Si por lo contrario se sienten ingleses pues tambien tienen el derecho de serlo. Como si se sienten solo gibraltareños...

#22 por doowap
16 ene 2016, 22:35

#19 #19 obdc8 dijo: #9 @doowap no ese es peor, no es muy ético que los ingleses la reclamen como suya por un tratado de hace más de 200 años en el que decía que no se permitía que lo habitaran judios ni musulmanes @obdc8 pero es un tratad como cualquiera de los que se firmaron en aquella epoca. Si es por reclamar cosas perdidas por distintos paises por este tipo de tratados acabariamos todos a ostias.

#24 por cruscamp
16 ene 2016, 22:46

#11 #11 duxadler dijo: Por cierto, si se le pregunta a los que viven en las Malvinas si prefieren ser ingleses o argentinos, creo que la respuesta se responde sola xD, aparte hubo un referendum en el lugar en 2013 donde el 92% prefirieron ser ingleses (no es culpo, la diferencia en ambos países y los beneficios que aportan a los ciudadanos es de una diferencia notable)
@duxadler tambien hicieron uno en gibraltar, pero no te jode, tienen todos los derechos de ser ingleses, los de los españoles, no pagan impuestos, tienen nuestra seguridad social y hacen contrabando XD.

#26 por burgales
16 ene 2016, 22:56

#17 #17 catatapum dijo: #8 @duxadler Tratado que ha sido violado en incontables ocasiones por parte de Gran Bretaña. Por cierto, en el mismo tratado ponía que de enajenarse la tierra o las aguas de Gibraltar (de las cuales se ceden solo las aguas interiores del puerto) debe ser devuelto a España. Si tirar bloques de hormigón, cargándose la fauna marina no es enajenar sus aguas ya me dirás tu que es.En realidad ha sido violado incontables veces por los dos bandos, solo que ha sido a Gran Bretaña a quien le ha salido bien esas jugadas, de hecho no fueron ellos los que lo violaron por primera vez...

#30 por palmoieras
16 ene 2016, 23:42

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrecht@duxadler Malvinas decidió en referendum en 2013 que quería formar parte del Reino Unido. Por lo que da igual que fuera invadida ahora sus ciudadanos quieren ser de Reino Unido, y no están Invadidas en contra de su voluntad. Lo mismo con Gibraltar, las dos son de Reino Unido porque quieren.

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#31 por diosarcano
17 ene 2016, 00:26

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrecht@duxadler Permite me que te llame ignorante y me quede tan a gusto por que Gibraltar no solo fue invadida sino que se masacro a toda la población local

#36 por joselucross
17 ene 2016, 11:18

#9 #9 doowap dijo: He de decir en su defensa que la situación es muy distinta. Las malvinas fueron ocupadas por los ingleses sin ningún tipo de acuerdo mediante una intervención militar, no es el caso de gibraltar@doowap Gibraltar si fue invadida, durante la guerra de sucesión española Inglaterra invadió Menorca y Gibraltar y en el tratado de Utrech al acabar la guerra se la quedaron en "compensación", Menorca fue recuperada posteriormente en por una de las guerras dentre Francia e Inglaterra durante los "Pactos de familia" entre España y Francia. Es cierto que fue hace mucho y pelearse por eso es una tonteria y pelearse por las Malvinas es otra cosa pero eso fue lo que pasó

#5 por alejandromp7
16 ene 2016, 21:33

Islas paracelso vietnamitas ya!

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#38 por otra_ficha
17 ene 2016, 12:32

La diferencia principal es que Gibraltar está catalogado por la ONU como territorio a descolonizar, esto es, que GB tiene que abandonarlo (lo de si para darle independencia o devolverlo a España ya es otra cosa), y las Malvinas no.

#39 por otra_ficha
17 ene 2016, 12:33

#4 #4 darudesandstorm dijo: Tiene gracia que pidamos Gibraltar con la excusa de que lleva más tiempo siendo nuestro porque siguiendo esa lógica los musulmanes tendrían más motivos para decir que es suya ya que llevan ahí desde el 711.@darudesandstorm ¿Quiénes son esos ¨musulmanes¨ de los que hablas? Porque que yo sepa no son un país, o sujeto de derecho.

#45 por nutzi
17 ene 2016, 16:25

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@programatrix20 Pero ellos no quieren ser españoles, como se ha demostrado en los diversos referendums que se han echo. el ultimo (creo que de 2002 daba un 98% a seguir siendo parte de inglaterra)

#40 por soriano1
17 ene 2016, 12:56

#30 #30 palmoieras dijo: #8 @duxadler Malvinas decidió en referendum en 2013 que quería formar parte del Reino Unido. Por lo que da igual que fuera invadida ahora sus ciudadanos quieren ser de Reino Unido, y no están Invadidas en contra de su voluntad. Lo mismo con Gibraltar, las dos son de Reino Unido porque quieren.@palmoieras aun con todo, cuando Inglaterra la consiguió, no vivía nadie o casi nadie en ellas, habían cuatro poblachos pesqueros mal contados y poco más, fue poblado con ingleses y ahora si que hay pueblos como tal con población fija etc, la mayoría de ascendencia inglesa, que se callen ya los argentinos, no será por problemas más grandes. (con perdón, reitero que no quiero insultar a nadie)

#42 por vicand03
17 ene 2016, 13:22

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de UtrechtUn tratado que fue firmado por que perdimos la guerra, así que el caso es similar

#20 por uny01
16 ene 2016, 22:31

¿Desde cuándo a alguien se le llama facha por reclamar el territorio de Gibraltar? ¡Primera noticia que tengo!

#23 por cruscamp
16 ene 2016, 22:44

#9 #9 doowap dijo: He de decir en su defensa que la situación es muy distinta. Las malvinas fueron ocupadas por los ingleses sin ningún tipo de acuerdo mediante una intervención militar, no es el caso de gibraltar@doowap en nuestro acuerdo tambien estaba menorca, y si la tenemos por que no tenemos gibraltar de vuelta?

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#27 por doowap
16 ene 2016, 22:57

#23 #23 cruscamp dijo: #9 @doowap en nuestro acuerdo tambien estaba menorca, y si la tenemos por que no tenemos gibraltar de vuelta?@cruscamp pues porque fue entregada a españa en el posterior tratado de amiens despues de que españa ayudase a francia en una guerra contra gran bretaña

#29 por dreikandersen
16 ene 2016, 23:20

¿Pero acaso sabeis porque Argentina reclama esas islas? Todo esto viene de cuando se proclamaron las independencias en latino america y se uso un precedente legal, el cual en Europa no se accepta, y debido a que las malvinas fueron un terutorrio sin población indígena solo eran los 4 pelagatos de turno, su independencia duro apenas escasos 10 años, y desde 1830 y algo las Malvinas fueron britanicas, esto viene de cuando la dictadura de Argentina ataco las Malvinas y no consiguio nada, y para compensar su fracaso las reclaman ahora, pero al igual que las reclaman Argentina pldria hacerlo España o Francia. La cuestión es tan sencilla como que la gente de esa zona no quieren ser Argentinos ¿Porque sera?

#33 por groted
17 ene 2016, 01:27

#30 #30 palmoieras dijo: #8 @duxadler Malvinas decidió en referendum en 2013 que quería formar parte del Reino Unido. Por lo que da igual que fuera invadida ahora sus ciudadanos quieren ser de Reino Unido, y no están Invadidas en contra de su voluntad. Lo mismo con Gibraltar, las dos son de Reino Unido porque quieren.@palmoieras pero los referendus son antidemocraticos e ilegales asi que no cuenta.

#34 por joseda1990
17 ene 2016, 02:12

#30 #30 palmoieras dijo: #8 @duxadler Malvinas decidió en referendum en 2013 que quería formar parte del Reino Unido. Por lo que da igual que fuera invadida ahora sus ciudadanos quieren ser de Reino Unido, y no están Invadidas en contra de su voluntad. Lo mismo con Gibraltar, las dos son de Reino Unido porque quieren.@palmoieras Gibraltar es muy penoso, si yo fuese el Gobierno le metía un bloqueo, pero no por el trozo de tierra en si. Por los rellenos, que son ilegales, pues el tratado especifica la tierra, sin aguas, por tanto cada relleno es un robo a España y por la economía, hay mucha gente de cerca de Gibraltar, que va allí a trabajar y viven en España, hasta aquí todo bien, PERO viven en España y deben de tributar en España, por Ley, se tributa donde se reside Y NO TRIBUTAN, porque Gibraltar es paraíso fiscal, ESO SI, para recibir servicios si que son españoles.

#37 por belthazor
17 ene 2016, 11:34

Facha no, cortina de humo veraniega más bien.

#43 por nutzi
17 ene 2016, 16:12

#30 #30 palmoieras dijo: #8 @duxadler Malvinas decidió en referendum en 2013 que quería formar parte del Reino Unido. Por lo que da igual que fuera invadida ahora sus ciudadanos quieren ser de Reino Unido, y no están Invadidas en contra de su voluntad. Lo mismo con Gibraltar, las dos son de Reino Unido porque quieren.@palmoieras Pero para los españoles los referendums son ilegales y no son validos

#44 por nutzi
17 ene 2016, 16:23

#19 #19 obdc8 dijo: #9 @doowap no ese es peor, no es muy ético que los ingleses la reclamen como suya por un tratado de hace más de 200 años en el que decía que no se permitía que lo habitaran judios ni musulmanes @obdc8 El mismo tratado reconocia a felipe 5 como rey de castilla. Anulamos eso tambien? Porque entonces quizas ahora no seria españa, sino castilla y aragón. Los tratados de hace 200 años firmados por reyes absolutistas no tienen ninguna validez. El pueblo de gibraltar ha manifestado su deseo de seguir siendo ingleses, y segun el reglamento internacional gibraltar, tiene derecho a su costa reglamentaria (creo que son 5 km o algo). Si no hay suficiente costa que se pacte un repartimiento equiativo. Igualmente en 1783, en el tratado de versalles españa reconoció la sobirania de inglatera sobre gibraltar a cambio de menorca y parte de florida (que por cierto cuando recuperó menorca se prohibió el catalan de inmediato, pero eso es otra historia)

#46 por nutzi
17 ene 2016, 16:26

#17 #17 catatapum dijo: #8 @duxadler Tratado que ha sido violado en incontables ocasiones por parte de Gran Bretaña. Por cierto, en el mismo tratado ponía que de enajenarse la tierra o las aguas de Gibraltar (de las cuales se ceden solo las aguas interiores del puerto) debe ser devuelto a España. Si tirar bloques de hormigón, cargándose la fauna marina no es enajenar sus aguas ya me dirás tu que es.@catatapum Los tratados de hace 200 años firmados por reyes absolutistas no tienen ninguna validez. El pueblo de gibraltar ha manifestado su deseo de seguir siendo ingleses, y segun el reglamento internacional gibraltar, tiene derecho a su costa reglamentaria (creo que son 5 km o algo). Si no hay suficiente costa que se pacte un repartimiento equiativo. Igualmente en 1783, en el tratado de versalles españa reconoció la sobirania de inglatera sobre gibraltar a cambio de menorca y parte de florida. Por otra parte, el referendum de 2002 dio una apabullante victoria al No unirse a españa

#41 por gekk0
17 ene 2016, 13:08

En el caso de Gibraltar es más que sabido que sus ciudadanos NO quieren ser españoles, así que no entiendo esta necesidad de ir en contra de lo que quiere la gente

#25 por bf109
16 ene 2016, 22:47

El problema es que Gran Bretaña no es el país de pandereta que es España y nadie le va a toser en la ONU y si hace falta envían su ejercito donde sea.

Respecto a Gibraltar yo lo único que quiero es que respeten el tratado (aguas territoriales, tierra de nadie...) Ya podríamos preocuparnos más de que abandonamos a los habitantes de Sahara Occidental a su suerte, pero como ahora nos llevamos bien con Marruecos pues no se dice nada no sea que hagamos caso a la ONU respecto a Sahara Occidental y perdamos este genial amigo.

#28 por LestatdeLioncourt
16 ene 2016, 23:01

#8 #8 duxadler dijo: No es lo mismo una que otra, Malvinas fue invadidas y la otra cedidas por el tratado de Utrecht@duxadler Shhhhh que @yamcha87 y el del aporte no lo saben...

#47 por joan3791
18 ene 2016, 11:38

Las Malvinas fue una invasión y Gibraltar un pacto. Y si no lo entiendes eres tonto (ósea de derechas)

#4 por darudesandstorm
16 ene 2016, 21:33

Tiene gracia que pidamos Gibraltar con la excusa de que lleva más tiempo siendo nuestro porque siguiendo esa lógica los musulmanes tendrían más motivos para decir que es suya ya que llevan ahí desde el 711.

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