[ ASÍ VA ESPAÑA ] Referéndum fail
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Referéndum fail

Por EnfermeroAncap, 14 jul 2015, 09:45
Vía: http://www.libremercado.com/2015-07-13/tsipras-se-encomienda-a-la-casta-helena-tras-ceder-en-todo-an

37 Comentarios

#2 por songohann
14 jul 2015, 12:10

Él, o el viejuno que dijo: El referendum griego es irrelevante para las negociaciones.?
Yo sé que cuesta mucho 'negociar' cuando te dicen 'o haces esto o te vas a la p* calle'.

PD: lo de que es europea lo tengo claro, pero 'Unión' es lo que más me cuesta entender del nombre.

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#6 por geckoo2
14 jul 2015, 12:56

Como dije hace días, lo del referendum era una actuación de circo, nada mas.

El sabía que iba a tener que tragar si o si con unas condiciones que iban en contra de su programa. El referendum básicamente ha sido por una cuestión electoralista, no por ser garante de la democracia.

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#5 por boopoulus
14 jul 2015, 12:47

#4 #4 pedrorccv dijo: Lo q pasa es q le dijeron q o aceptaba las condiciones o grecia era expulsada del euro, no tuvo mas opcion@pedrorccv
Pero eso los sabíamos todos menos ellos, lo dicho, Es muy fácil prometer con el dinero de otros. Lamentablemente a veces hay que hacer lo que hay que hacer aunque duela.

#3 por talking_fox
14 jul 2015, 12:20

Vaya, cacarea lo que no puede cumplir. Y el corralito sigue. Qué sorpresa, "el cambio" resulta ser bastante similar a lo que ya había...

#7 por libertari0
14 jul 2015, 12:59

debería dimitir según mi entendimiento de lo que significa democracia....

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#28 por boopoulus
15 jul 2015, 08:25

#21 #21 aingonawifyudewax dijo: #17 @boopoulus Yo me he limitado a dar mi opinión y a explicarla, si he dicho algo que no es cierto, házmelo saber.
Y por cierto, las cosas están fatal en Grecia, pero ¿aquí nos va mejor? ¿Y crees que con las políticas que aplica el gobierno mejoraremos? Al menos le han echado un par y han conseguido algunos avances en las negociaciones en vez de poner el culo y esperar el trancazo. ¿No poder sacar más de 60€ al día es un drama? Ya me gustaría a mi tener 60€ al día para gastar.
@aingonawifyudewax .
Mejoraremos ? no,ya hemos mejorado de como estábamos hace un par de años. Lo que no va a volver era como vivíamos en el 2007 porque eso es insostenible.
Una cosa no estar de acuerdo en ciertas políticas del gobierno y otra es denigrar tanto a nuestro pais hasta conseguir que en páginas como estas entre gente de México o Venezuela a explicarnos como mejorar.

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#19 por jcdp95
14 jul 2015, 15:35

#15 #15 programatrix dijo: He visto que los crios ahora me ponen una sonrisa tonta cuando hago un comentario. El debate en esta web no tiene absolutamente ningún sentido. Las imagenes son unideológicas, son sectarias y son pura propaganda..., podrían cambiar el toro por un círculo morado y sería más realista esta web.
Por lo tanto no voy a pararme a responder a 5-6 crios que están manipulados en un única ideología que se mueven en edades de 16-20 años. Sin embargo si alguién me habla con respeto estaré encantado de responderle por privado.
Finalmente, no soy el único que opino diferente, miro los positivos que tengo y veo que aunque a muchos les duele hay aproximadamente un 30% con opiniones similares a las mías, por lo tanto la propaganda en internet tiene los pies cortos.
@programatrix Curioso que acuses a los demás de todo lo que eres tú. Y lo digo en serio, todos pensamos eso de ti. Quizás deberías replantearte algunas cosas, comoandar llamando críos a todos los que opinan diferente a ti, y llamar propaganda a la opinión mayoritaria de los que visitan esta página.
Vamos, digo yo.

#23 por burgales
14 jul 2015, 17:23

#15 #15 programatrix dijo: He visto que los crios ahora me ponen una sonrisa tonta cuando hago un comentario. El debate en esta web no tiene absolutamente ningún sentido. Las imagenes son unideológicas, son sectarias y son pura propaganda..., podrían cambiar el toro por un círculo morado y sería más realista esta web.
Por lo tanto no voy a pararme a responder a 5-6 crios que están manipulados en un única ideología que se mueven en edades de 16-20 años. Sin embargo si alguién me habla con respeto estaré encantado de responderle por privado.
Finalmente, no soy el único que opino diferente, miro los positivos que tengo y veo que aunque a muchos les duele hay aproximadamente un 30% con opiniones similares a las mías, por lo tanto la propaganda en internet tiene los pies cortos.
@programatrix En realidad andas en el 19%, por lo menos en esta pagina, pero tranquilo, nadie esperaba que supieras ni contar, no nos ha decepcionado tu fallo.

#1 por adol
14 jul 2015, 12:01

Bueno, quizás según su opinión el rescate era la solución mas viable... Pero lo mejor que ha podido hacer es convocar elecciones anticipadas, a ver que pasa.

#12 por estrifaite
14 jul 2015, 14:13

Que miedo da salir de la Unión Alema... digo Europea. No todo el mundo esta en la Unión, y el planeta sigue girando. Tengo el cronometro en la mano, esperando al primero que venga a decir "¡Uganda!" o algo así: Preparados, listos... ¡Ya!

#16 por otrousuariomas
14 jul 2015, 15:19

Los que llamaban al KKE sectarios por no pactar, no os escondáis, sabemos que estáis allí.

#26 por valtonator
14 jul 2015, 21:48

#2 #2 songohann dijo: Él, o el viejuno que dijo: El referendum griego es irrelevante para las negociaciones.?
Yo sé que cuesta mucho 'negociar' cuando te dicen 'o haces esto o te vas a la p* calle'.

PD: lo de que es europea lo tengo claro, pero 'Unión' es lo que más me cuesta entender del nombre.
@songohann Reino Unido convoca un referendum para consultar la permanencia o no en la UE, Alemania se ha visto que no le importa una mierda Europa, que con ir bien ella están contentos, solidaridad los cojones, Francia le ha plantado un poco (aunque timidamente) a Alemania poniendose a favor de negociar con Grecia en vez de imponer, la UE planteandose la expulsión de Grecia... La UE se va a la mierda y no hacen nada para remediarlo.

#10 por migueelcg
14 jul 2015, 13:36

un cartel criticando a tsipras no me lo creo dejo la pagina una semana y madre mia

#13 por shibuya_koa
14 jul 2015, 14:58

Y esto es lo que sucede cuando confías en un partido que promete demasiadas cosas y que uno sabe que no se va a poder cumplir. Una pena por los griegos, porque lo van a pasar putas. Y vamos a ver si Tsipras dimite o no, porque si se aferra al puesto después de semejante cagada se convertirá en...cómo se decía? casta?

#30 por otra_ficha
15 jul 2015, 09:10

#21 #21 aingonawifyudewax dijo: #17 @boopoulus Yo me he limitado a dar mi opinión y a explicarla, si he dicho algo que no es cierto, házmelo saber.
Y por cierto, las cosas están fatal en Grecia, pero ¿aquí nos va mejor? ¿Y crees que con las políticas que aplica el gobierno mejoraremos? Al menos le han echado un par y han conseguido algunos avances en las negociaciones en vez de poner el culo y esperar el trancazo. ¿No poder sacar más de 60€ al día es un drama? Ya me gustaría a mi tener 60€ al día para gastar.
@aingonawifyudewax ¿Pero tú te crees que esos pensionistas sacando todos los días 60€ es porque se los pulen en el bingo? Es para a) pagar sus gastos (entiendo que tu alquiler, etc. es inferior a 60€, no?) b) sacar todo el dinero que puedan en € por miedo a una vuelta al dracma (y consiguiente devaluación de sus ahorros), o c) que si siguen en el euro, los bancos no les permitan acceder a sus cuentas.

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#21 por aingonawifyudewax
14 jul 2015, 15:44

#17 #17 boopoulus dijo: #14 @aingonawifyudewax
Di que sí, el que no se contenta es por que no quiere. Aunque la hayan cagado pero bien.
@boopoulus Yo me he limitado a dar mi opinión y a explicarla, si he dicho algo que no es cierto, házmelo saber.
Y por cierto, las cosas están fatal en Grecia, pero ¿aquí nos va mejor? ¿Y crees que con las políticas que aplica el gobierno mejoraremos? Al menos le han echado un par y han conseguido algunos avances en las negociaciones en vez de poner el culo y esperar el trancazo. ¿No poder sacar más de 60€ al día es un drama? Ya me gustaría a mi tener 60€ al día para gastar.

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#35 por aingonawifyudewax
16 jul 2015, 13:21

#34 #34 boopoulus dijo: #33 @aingonawifyudewax
¿que edad tienes? ¿tú sabes las barbaridades que estás diciendo? ¿que los tenga siempre disponibles? ¿que un banco no te deje acceder a tus ahorros? ¿a que ahorros si no les queda papel moneda? ¿ si no jugasen con nuestro dinero? ¿crees que los bancos trabajan por amor al arte?. ¿pagar por trasferencia? ¿y el que cobra que hace con la trasferencia?.
No te ofendas, o eres muy joven o no tienes ni idea de lo que estás hablando
@boopoulus No digo que los bancos trabajen por amor al arte, pero dime una cosa, si tu metes 1000€ en un banco, ¿no deberías poder sacarlos cuando quieras? ¿Por qué se dan casos en los que el banco no tiene dinero suficiente para hacer frente a los ahorros de sus clientes? Lo malo de todo esto es que en la actualidad los grandes movimientos de capital se hacen sin contar con el dinero real, por lo que los bancos "generan" un dinero que no tienen, con la esperanza de que ese dinero vuelva a ellos algún día.

#36 por aingonawifyudewax
16 jul 2015, 13:22

#34 #34 boopoulus dijo: #33 @aingonawifyudewax
¿que edad tienes? ¿tú sabes las barbaridades que estás diciendo? ¿que los tenga siempre disponibles? ¿que un banco no te deje acceder a tus ahorros? ¿a que ahorros si no les queda papel moneda? ¿ si no jugasen con nuestro dinero? ¿crees que los bancos trabajan por amor al arte?. ¿pagar por trasferencia? ¿y el que cobra que hace con la trasferencia?.
No te ofendas, o eres muy joven o no tienes ni idea de lo que estás hablando
@boopoulus
Y mira, yo no voy por ahí juzgando a la gente por su edad. Hay gente de 15 años con las ideas muy bien puestas y gente de 70 que no sabe una mier de nada. Tengo 24, cumplo 25 a finales de verano y no soy economista ni nada por el estilo, de hecho no pude acabar mi carrera. En los comentarios de ésta página me dedico a dar mis opiniones, tal vez con más acierto algunas que otras, pero te pediría que en vez de limitarte a decir que digo barbaridades, me las explicases para no volver a decirlas, porque es muy fácil eso de decir que tienes mucha idea de todo sin mojarte.

#11 por baravaro
14 jul 2015, 13:44

No me lo explico, una pena, confiaba en que este gobierno intentara plantara a los grande de Europa. Sabía que al final tendrían que aceptar alguna negociación, pero no con estas condiciones...

O no le han dejado más remedio y era esto o salir de Europa, o simplemente no lo entiendo.

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#27 por pouleman
15 jul 2015, 03:04

#7 #7 libertari0 dijo: debería dimitir según mi entendimiento de lo que significa democracia....el año que viene se vuelven a 'convocar' elecciones en Grecia y Tsipras a la calle

PD.: lo pongo entre comillas pq son ordenes de Bruselas



#29 por boopoulus
15 jul 2015, 08:35

#20 #20 jcdp95 dijo: #18 @boopoulus Cuando el presidente del club actúa más como si se tratase de una secta, hay que replantearse muchas cosas sobre como esta estructurado el club. @jcdp95
Pues si no te gusta te vas. Así de fácil.

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#14 por aingonawifyudewax
14 jul 2015, 15:13

Yo creo que lo entiendo. Ellos veían un panorama en el que a la UE no le convenía que grecia saliese del euro, por lo que intentaron llevar a cabo políticas sociales diferentes a las medidas de austeridad de la troika. Lo que pasa es que al parecer Europa (o Merkel) han decidido que no es admisible que alguien plante cara, y los griegos no han tenido más remedio. Y que conste que se van a llevar a cabo medidas impuestas, pero han conseguido mejoras en las negociaciones que nadie se habría propuesto nunca.

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#18 por boopoulus
14 jul 2015, 15:23

#11 #11 baravaro dijo: No me lo explico, una pena, confiaba en que este gobierno intentara plantara a los grande de Europa. Sabía que al final tendrían que aceptar alguna negociación, pero no con estas condiciones...

O no le han dejado más remedio y era esto o salir de Europa, o simplemente no lo entiendo.

@baravaro
Y vuelta la burra al trigo, que estar en Europa (no el continente) no es obligatorio, si no cumples las normas te vas, no es que "el profe te tenga manía". No puedes entrar en un club con tu cara bonita y obligar a que se haga lo que tú dices, siendo por encima el que más cuotas debes.

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#20 por jcdp95
14 jul 2015, 15:37

#18 #18 boopoulus dijo: #11 @baravaro
Y vuelta la burra al trigo, que estar en Europa (no el continente) no es obligatorio, si no cumples las normas te vas, no es que "el profe te tenga manía". No puedes entrar en un club con tu cara bonita y obligar a que se haga lo que tú dices, siendo por encima el que más cuotas debes.
@boopoulus Cuando el presidente del club actúa más como si se tratase de una secta, hay que replantearse muchas cosas sobre como esta estructurado el club.

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#22 por blackpon
14 jul 2015, 16:42

Por qué la pagina se llama Así va España y sacan carteles de Grecia?

#37 por 0fenrir0
18 jul 2015, 12:17

El KKE ya avisó de que esto iba a ocurrir, siempre dijo que Syriza es un partido oportunista que solo quería hacerle el juego a la clase dominante y aquí lo tenéis. De igual manera, en España, los marxistas-leninistas os estamos advirtiendo que Podemos será lo mismo, esperemos que no seamos otra Grecia.

#24 por zamarguilea
14 jul 2015, 21:20

#15 #15 programatrix dijo: He visto que los crios ahora me ponen una sonrisa tonta cuando hago un comentario. El debate en esta web no tiene absolutamente ningún sentido. Las imagenes son unideológicas, son sectarias y son pura propaganda..., podrían cambiar el toro por un círculo morado y sería más realista esta web.
Por lo tanto no voy a pararme a responder a 5-6 crios que están manipulados en un única ideología que se mueven en edades de 16-20 años. Sin embargo si alguién me habla con respeto estaré encantado de responderle por privado.
Finalmente, no soy el único que opino diferente, miro los positivos que tengo y veo que aunque a muchos les duele hay aproximadamente un 30% con opiniones similares a las mías, por lo tanto la propaganda en internet tiene los pies cortos.
:(

#31 por jcdp95
15 jul 2015, 15:27

#29 #29 boopoulus dijo: #20 @jcdp95
Pues si no te gusta te vas. Así de fácil.
@boopoulus Te das cuenta de que si se va uno van a seguir un montón más tras de él, ¿no? Si se sale Grecia, será un efecto dominó para cualquier país "moroso".

#32 por aingonawifyudewax
15 jul 2015, 15:35

#28 #28 boopoulus dijo: #21 @aingonawifyudewax .
Mejoraremos ? no,ya hemos mejorado de como estábamos hace un par de años. Lo que no va a volver era como vivíamos en el 2007 porque eso es insostenible.
Una cosa no estar de acuerdo en ciertas políticas del gobierno y otra es denigrar tanto a nuestro pais hasta conseguir que en páginas como estas entre gente de México o Venezuela a explicarnos como mejorar.
@boopoulus Estaría bueno que no mejorásemos, más bajo no podíamos caer estando en el país que estamos (supuestamente desarrollado). La cuestión sería quién mejora, cuánto y por qué. Y das a entender que te molesta que gente de Venezuela o México venga a decirte cómo hacer mejores políticas. Tal vez no te gusten los gobiernos de allí, pero la gente no tiene por qué ser imbécil, y si pueden aportar algo, por mi perfecto.

#34 por boopoulus
15 jul 2015, 23:15

#33 #33 aingonawifyudewax dijo: #30 @otra_ficha Pues yo no se tu, pero el alquiler, facturas y ese etc que pones se suele pagar vía transferencia... Excepto la comida, y en mi familia que somos 5 comemos con 60€ toda la semana, y bien. Sobre B y C están justificadas, pero eso no pasaría si los bancos no jugasen con nuestro dinero y lo tuviesen siempre accesible para sus verdaderos dueños. Además, si precisamente lo que se quiere es que no quiebre el sistema financiero, es lógico hacer eso. Si la gente hubiese retirado sus ahorros para meterlos debajo del colchón, entonces sí que habrían vuelto al dracma, y que un banco no te deje acceder a TUS ahorros me parece bochornoso y repugnante. Veo mejor poder acceder a ellos aunque sea poco a poco. @aingonawifyudewax
¿que edad tienes? ¿tú sabes las barbaridades que estás diciendo? ¿que los tenga siempre disponibles? ¿que un banco no te deje acceder a tus ahorros? ¿a que ahorros si no les queda papel moneda? ¿ si no jugasen con nuestro dinero? ¿crees que los bancos trabajan por amor al arte?. ¿pagar por trasferencia? ¿y el que cobra que hace con la trasferencia?.
No te ofendas, o eres muy joven o no tienes ni idea de lo que estás hablando

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#33 por aingonawifyudewax
15 jul 2015, 15:39

#30 #30 otra_ficha dijo: #21 @aingonawifyudewax ¿Pero tú te crees que esos pensionistas sacando todos los días 60€ es porque se los pulen en el bingo? Es para a) pagar sus gastos (entiendo que tu alquiler, etc. es inferior a 60€, no?) b) sacar todo el dinero que puedan en € por miedo a una vuelta al dracma (y consiguiente devaluación de sus ahorros), o c) que si siguen en el euro, los bancos no les permitan acceder a sus cuentas.@otra_ficha Pues yo no se tu, pero el alquiler, facturas y ese etc que pones se suele pagar vía transferencia... Excepto la comida, y en mi familia que somos 5 comemos con 60€ toda la semana, y bien. Sobre B y C están justificadas, pero eso no pasaría si los bancos no jugasen con nuestro dinero y lo tuviesen siempre accesible para sus verdaderos dueños. Además, si precisamente lo que se quiere es que no quiebre el sistema financiero, es lógico hacer eso. Si la gente hubiese retirado sus ahorros para meterlos debajo del colchón, entonces sí que habrían vuelto al dracma, y que un banco no te deje acceder a TUS ahorros me parece bochornoso y repugnante. Veo mejor poder acceder a ellos aunque sea poco a poco.

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#8 por cruscamp
14 jul 2015, 13:32

#6 #6 geckoo2 dijo: Como dije hace días, lo del referendum era una actuación de circo, nada mas.

El sabía que iba a tener que tragar si o si con unas condiciones que iban en contra de su programa. El referendum básicamente ha sido por una cuestión electoralista, no por ser garante de la democracia.
osea, gastar mas dinero que no tienen para nada

#17 por boopoulus
14 jul 2015, 15:19

#14 #14 aingonawifyudewax dijo: Yo creo que lo entiendo. Ellos veían un panorama en el que a la UE no le convenía que grecia saliese del euro, por lo que intentaron llevar a cabo políticas sociales diferentes a las medidas de austeridad de la troika. Lo que pasa es que al parecer Europa (o Merkel) han decidido que no es admisible que alguien plante cara, y los griegos no han tenido más remedio. Y que conste que se van a llevar a cabo medidas impuestas, pero han conseguido mejoras en las negociaciones que nadie se habría propuesto nunca.@aingonawifyudewax
Di que sí, el que no se contenta es por que no quiere. Aunque la hayan cagado pero bien.

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#4 por pedrorccv
14 jul 2015, 12:34

Lo q pasa es q le dijeron q o aceptaba las condiciones o grecia era expulsada del euro, no tuvo mas opcion

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#9 por currysix
14 jul 2015, 13:36

Lo correcto sería dimitir. Con el panorama que hay, si no pueden hacer lo que prometieron, que haya elecciones y se presenten si quieren con el nuevo programa.

Al igual que me habría parecido lo correcto en el caso del PP.

Es lo más honrado en ambos casos.

#25 por valtonator
14 jul 2015, 21:43

#6 #6 geckoo2 dijo: Como dije hace días, lo del referendum era una actuación de circo, nada mas.

El sabía que iba a tener que tragar si o si con unas condiciones que iban en contra de su programa. El referendum básicamente ha sido por una cuestión electoralista, no por ser garante de la democracia.
@geckoo2 Lo del referendum ha valido para que la gente vea que Europa no se preocupa por la gente, se preocupa por sus amigotes y les importa una mierda que lo estén pasando mal en Grecia y estén cargando con una deuda que no han generado ellos, sino los bancos y políticos corruptos anteriores y ni siquiera les dejen reestructurar la deuda.

#15 por programatrix
14 jul 2015, 15:17

He visto que los crios ahora me ponen una sonrisa tonta cuando hago un comentario. El debate en esta web no tiene absolutamente ningún sentido. Las imagenes son unideológicas, son sectarias y son pura propaganda..., podrían cambiar el toro por un círculo morado y sería más realista esta web.
Por lo tanto no voy a pararme a responder a 5-6 crios que están manipulados en un única ideología que se mueven en edades de 16-20 años. Sin embargo si alguién me habla con respeto estaré encantado de responderle por privado.
Finalmente, no soy el único que opino diferente, miro los positivos que tengo y veo que aunque a muchos les duele hay aproximadamente un 30% con opiniones similares a las mías, por lo tanto la propaganda en internet tiene los pies cortos.

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