[ ASÍ VA ESPAÑA ] Simplemente neoliberales

Simplemente neoliberales

Por matalotempollon, 23 feb 2021, 14:37
Vía: https://twitter.com/gordocontrapo/status/1364173944211791873

52 Comentarios

#10 por tuathe
24 feb 2021, 11:59

#5 #5 herrspanier dijo: Yo prefiero los multiples ejemplos de paises de idologia marxista que han prosperado hasta superar la calidad de vida de paises capitalistas, aqui mis tres preferidos





Gracias
@herrspaniel Asociación no implica causalidad. Que los países de ideología "marxista" hayan fracasado no significa que hayan fracasado por ser marxistas. Sobre todo teniendo en cuenta que tenían al mundo en contra (explicación causal alternativa), que los países no marxistas también fracasan (coeficiente de correlación bajo)...

Vamos, que eres un simple.

1
#2 por ddesinope
24 feb 2021, 11:37

#1 #1 nuevaleonory dijo: me voy de AVE al igual que el neoliberalismo ni lo entendéis ni quereis@leonory Me apuesto lo que quieras a que no serías ni capaz de decir en que consiste el neoliberalismo o un par de diferencias con el neoliberalismo.

2
#28 por tuathe
24 feb 2021, 13:48

#25 #25 realexpectro dijo: #22 @asinosvainspain Ya sé que eres un ignorante. De ahí a que digas que "neo marxismo" sea "social democracia". XDDDDDDDDDDDDD . Es como decir "Korea del Norte" = "Utopía en la Tierra". XDDDDDDDDD . Lo que hay que leer.

#23 @tuathe Al contrario, me señalas la Luna y miro al puto firmamento entero mientras tú te obcecas en la Luna para decir que es de noche. XDDDDDD .

Y no, no me creo más listo que nadie ya lo hacéis vosotros por mi para inventaros vuestro argumento de mierda y tirar de falacia ad hominem... Pero hostias con lo que me he encontrado aquí. XDDDDD
@realexpectro Ah, que en un tema que me he tenido que parar específicamente a explicarte tú eres el único capaz de mirar el firmamento. Pero no te crees más listo que nadie. Ajá.

En fin, supongo que lo más probable es que si todos te decimos lo mismo, estemos todos equivocados menos tú. Algo así decía la Navaja de Ockham, ¿no?

#24 #24 srbarca dijo: #23 ha usado como argumento contra el socialismo que a día de hoy no exista la urss, evidenciando que no tiene ni idea de lo que habla.

Desde el respeto te digo que si a partir de ahí has intentado razonar con él, amigo mío la culpa es tuya jajaj.

Yo sé que te tienes q distraer del MIR, pero no entres al trapo con “El Trampas”, porque es como jugar al lol con franceses, cierra partida y vuelve a empezar.

PD: qué especialidad buscas en medicina?
@comunistamisantropo Hace ya un par de semanas que aquí entro solo a desahogarme, esto se ha convertido en un estercolero. A estas alturas y habiendo hecho una buena preparación, lo más importante ahora es mantenerme cuerdo hasta el examen. Lo que no me sé ya, no me lo voy a saber. Y mi sueño es hacer psiquiatría, que en general es de las que menos nota necesitas.

PD: ¿sabes que un día sin venir a cuento (no dije nada en relación con el, ni parecido) este tío me dijo que por cosas como esa el MIR me venía grande? Y luego cuando le dije que me había molestado porque ese tipo de comentarios podían desestabilizar, aún se ofendió.

2
#47 por realexpectro
25 feb 2021, 01:24

#46 #46 ddesinope dijo: #43 @siwenono Otro al que le voy a tener que enseñar el carnet de la UNED y que despues dira "no me cuentes tu vida!", pregúntale a @realexpectro, que él se tuvo que comer sus palabras, aunque aún así trato de salir sin reconocer su error xD@ddesinope Yo nunca dije que no fueras universitario. Dije que te quedaba grande la carrera de Economía y que me parece poco creíble que digas "ciertas" cosas cuando dices que estudias economía (y no es mi campo, así que, como tal, si las dices, me las tendré que creer en un principio [y si todavía no te ha entrado esto en la cabeza.... tela. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD]). XDDDDD. Es como si yo dijera que hay que operar a corazón abierto cuando estoy estudiando magisterio... A ver si así, y te da un poco la neurona, empiezas a "pensar". ;-) Porque es genial imitaros y que no os reconozcáis. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

#20 por nuevaleonory
24 feb 2021, 13:11

#16 #16 ddesinope dijo: #7 @leonory Lo dicho, ni puta idea más allá del discurso twittero xD

#12 @siwenono xDDDDDDDDDD típica excusa.
@ddesinope perdona usted no sabia que hablaba con un experto con 2 masters en economia
payaso si no sabes nada tampoco te pongas de listillo porque tu no has dicho ni una sola palabra de neoliberalismo solo veo prepotencia y ignorancia

1
#49 por blerggh
25 feb 2021, 15:52

#46 #46 ddesinope dijo: #43 @siwenono Otro al que le voy a tener que enseñar el carnet de la UNED y que despues dira "no me cuentes tu vida!", pregúntale a @realexpectro, que él se tuvo que comer sus palabras, aunque aún así trato de salir sin reconocer su error xD@ddesinope ya hay que ser puto acomplejado para falsificar documentos con tal de "callarle la boca" a un don nadie de internet (que por cierto, huele a multicuenta tuya, ya que te gusta tanto señalar, pues señalamos tambien). A ver que dia de estos me enseñas que no has acosado a nadie, porque yo si que tengo cositas que lo confirman ;)
PD: con que dinero vas a "pagar" el "master"? Con tu mierda de sueldo de

#48 por siwenono
25 feb 2021, 11:20

#46 #46 ddesinope dijo: #43 @siwenono Otro al que le voy a tener que enseñar el carnet de la UNED y que despues dira "no me cuentes tu vida!", pregúntale a @realexpectro, que él se tuvo que comer sus palabras, aunque aún así trato de salir sin reconocer su error xD@ddesinope UNED....xD tio...enserio? jajajaja, no hace falta que enseñes nada, me creo perfectamente que estes estudiando en la UNED.

1
#50 por blerggh
25 feb 2021, 15:57

#46 #46 ddesinope dijo: #43 @siwenono Otro al que le voy a tener que enseñar el carnet de la UNED y que despues dira "no me cuentes tu vida!", pregúntale a @realexpectro, que él se tuvo que comer sus palabras, aunque aún así trato de salir sin reconocer su error xD@ddesinope por cierto que se me olvidaba, que le has contado a la Lagarta esa de la suicida? Por que dice que era tu "ex", si os llevabais de pena (tan de pena que no teniais ninguna otra forma de contacto mas alla de estas paginas, dicho por ti)? A tal nivel llega tu complejo de inferioridad y tus trolas para fliparte?? JAJAJAJAJ otra muestra mas de que no sabes hacer otra cosa que mentir ;)

#15 por asinosvainspain
24 feb 2021, 12:43

#8 #8 herrspanier dijo: A los que me dais negativo os invito a enumerar esos paises @herrspanier

Pues ejemplos de paises que les va genial con lo que se podría llamar NeoMarxismo pero que se le llama social democracia... los hay a patadas.

Con cosas como indices de calidad en educacion 100% publica que dejan a la altura del betún al resto de educaciones del resto de Europa, la finlandesa.

1
#45 por herrspanier
24 feb 2021, 18:24

La hostia cuanto texto y ningun ejemplo
Os pondre otros tres

Excusa 1
Excusa 2
No se pero eres nazi

#21 por realexpectro
24 feb 2021, 13:19

#19 #19 tuathe dijo: #17 @realexpectro A ver, para entender la correlacion:

Tenemos 3 niños rubios. Los 3 enfermos.
Tenemos 100 niños morenos. La mayoría enfermos, algunos sanos.
Los niños rubios y los morenos tienen factores diferenciales entre sí.

La correlación que puedes demostrar es bajísima, si no nula. Y ya hablar de causalidad te puedes olvidar.
@tuathe

"Tienes 3 niños rubios, los tres enfermos.
tienes 100 niños morenos. la mayoría de ellos enfermos"

¿Estás relacionando el "color de pelo" a la variable independiente, y no "enfermedad" para hacer tu comentario? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .

Tenemos el bloque comunista + asociados y demás con la misma forma gubernamental en todos ellos y tú vas y eliges el clima para hacer tu estadística. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .

No más preguntas, su señoría.

1
#38 por realexpectro
24 feb 2021, 14:54

#36 #36 tuathe dijo: #35 @realexpectro Lo siento pero ya es tarde, mi paciencia se acabó. Si de verdad te interesa el tema encontrarás a otro que te lo explique.@tuathe Ya sé que te molesta que te corrijan en tu propio campo y, encima, demuestran que no tenías razón. Es más, esto nos molesta a todos y lo sé de sobra porque a mi también me pasa. Pero bueno, luego pasa que la "humildad" la tenemos que aprender "los demás" ¿no?. XDDDDDDDDD . ;-) .

#37 #37 ddesinope dijo: #33 @realexpectro Era triste cuando te imaginaba siendo un chaval de 24 años, pero pensando que eres bastante mayor que yo, todo empeora! (o mejora según lo veas xD)

Eso si, el club de los poetas muertos es una peli cojonuda!
@ddesinope

Así es la vida, ¿no?. Que tú crees una cosa que no es cierta para auto motivarte y ser feliz. ^^ . Esto también lo hacemos todos, así que, no te preocupes y sigue siendo feliz. ^^ .

1
#41 por srbarca
24 feb 2021, 15:14

#40 #40 realexpectro dijo: #39 @ddesinope Lo dicho, nos pasa a todos eso de tener que inventarnos nuestra realidad para así auto motivarnos. Pero si así eres feliz, que así sea. :-) .

No seré yo quien te quite las ilusiones, total, ese nunca ha sido mi objetivo (y nunca lo será) y sólo vosotros os lo creéis para así poder hacer vuestro discurso. ^^ .
nuestro discurso, le dice al anarquista @ddesinope, al socialista @tuathe, y al comunista (yo). Mismo discurso, sí señor.

Ahora hablando en serio, cuál crees q sería tu nombre de superhéroe, trastornado-man, tonto boy o chico percebe?

1
#24 por srbarca
24 feb 2021, 13:32

#23 #23 tuathe dijo: #21 @realexpextro Te señalan la luna y miras el dedo. El color de pelo y la forma de gobierno son necesariamente variables independientes. La enfermedad y el crecimiento económico son por tanto variables dependientes.

En fin, es absurdo explicarte nada. Lo he intentado porque no podías seguir una conversacion sin nociones de estadística, pero es que hasta en esas te sigues creyendo más listo que nadie. Lástima.
ha usado como argumento contra el socialismo que a día de hoy no exista la urss, evidenciando que no tiene ni idea de lo que habla.

Desde el respeto te digo que si a partir de ahí has intentado razonar con él, amigo mío la culpa es tuya jajaj.

Yo sé que te tienes q distraer del MIR, pero no entres al trapo con “El Trampas”, porque es como jugar al lol con franceses, cierra partida y vuelve a empezar.

PD: qué especialidad buscas en medicina?

2
#12 por siwenono
24 feb 2021, 12:12

#6 #6 ddesinope dijo: #4 @siwenono Pues hombre, sabría enunciar unas cuantas diferencias por ejemplo o definirlo con algunas de sus características principales.@ddesinope perdona pero no cuela, vives en el momento de mayor informacion de la historia y lo tienes a tiro de google, no voy a perder el tiempo en discutir con un manporrero, srry.
si sigues teniendo dudas, mira mi perfil y mis comentarios y veras que no seria la primera vez que discuto con un mamporrero y acaba dejando de comentar o insultando, os tengo ya calados y como decian en los Simpsons "a los monstruos no mirar"

1
#29 por asinosvainspain
24 feb 2021, 13:53

#25 #25 realexpectro dijo: #22 @asinosvainspain Ya sé que eres un ignorante. De ahí a que digas que "neo marxismo" sea "social democracia". XDDDDDDDDDDDDD . Es como decir "Korea del Norte" = "Utopía en la Tierra". XDDDDDDDDD . Lo que hay que leer.

#23 @tuathe Al contrario, me señalas la Luna y miro al puto firmamento entero mientras tú te obcecas en la Luna para decir que es de noche. XDDDDDD .

Y no, no me creo más listo que nadie ya lo hacéis vosotros por mi para inventaros vuestro argumento de mierda y tirar de falacia ad hominem... Pero hostias con lo que me he encontrado aquí. XDDDDD
@realexpectro

A ver campeon. La "edad del oro del marxismo" fue la epoca en la que la social democracia abrazó con bastante ahinco postulados del marxismo. Eso fue finales de 1800 y principios de 1900.

Te prometo que la socialdemocracia ha evolucionado bastante desde entonces. De ahi mi "atrevimiento" a llamar "NeoMarxismo" a la social democracia actual que ha demostrando y sigue demostrando que funciona bien y deja a la altura del betun al liberalismo en muchisimos aspectos.


Y tu sigues pensando que dices cosas que tienen sentido. XDDDDDDDDDDDDDD

1
#30 por srbarca
24 feb 2021, 14:05

#28 #28 tuathe dijo: #25 @realexpectro Ah, que en un tema que me he tenido que parar específicamente a explicarte tú eres el único capaz de mirar el firmamento. Pero no te crees más listo que nadie. Ajá.

En fin, supongo que lo más probable es que si todos te decimos lo mismo, estemos todos equivocados menos tú. Algo así decía la Navaja de Ockham, ¿no?

#24 @comunistamisantropo Hace ya un par de semanas que aquí entro solo a desahogarme, esto se ha convertido en un estercolero. A estas alturas y habiendo hecho una buena preparación, lo más importante ahora es mantenerme cuerdo hasta el examen. Lo que no me sé ya, no me lo voy a saber. Y mi sueño es hacer psiquiatría, que en general es de las que menos nota necesitas.

PD: ¿sabes que un día sin venir a cuento (no dije nada en relación con el, ni parecido) este tío me dijo que por cosas como esa el MIR me venía grande? Y luego cuando le dije que me había molestado porque ese tipo de comentarios podían desestabilizar, aún se ofendió.
sí leí aquella conversación.

Pues cuando seas un experto psiquiatra ya conoces un caso de estudio interesante xD.

Me sorprende que no sea una nota muy alta, pero bueno me sorprendería de cualquier especialidad. Conozco otro muchacho q se va a presentar que quiere neuro, y si no llega, pediatría y ya luego tirar para neuropediatría, pero ya digo, que yo de medicina voy más perdido que el barco del arroz.

Yo estoy contento sacándole el cerebro a mis ratas jaja

#17 por realexpectro
24 feb 2021, 12:57

#14 #14 tuathe dijo: #13 @realexpectro Es que no los desvinculo, lo que digo es que no puede decirse que los países marxistas fracasaron por ser marxistas. Incluso si se pudiera simplificar como para hacer un estudio estadístico, me juego un huevo a que no habría diferencias significativas eliminando factores de confusión.

No, no podríamos. Vamos, podríamos, pero la correlación que saldría sería muy débil.
@tuathe Hombre, ten en cuenta una cosa importante: la economía marxista sufrió de lo que se denominó "la enfermedad capitalista" que, básicamente, eran derechos individuales, es decir, egoísmo humano pues en la mayoría de las revueltas "socialistas", el objetivo era este, sobretodo, en los países satélites y, también y lo pondría entre comillas hasta cierto punto, China. En la propia URSS pasó al revés, curiosamente, de ahí a que cuando Stalin muriese, Mao saliera corriendo (yo también lo hubiera hecho. XD).

Y no, no creo que la correlación fuera tan débil como la pintas, sino que sería significativa. El hecho de que a día de hoy no exista la URSS y que el modelo económico de China, el de Cuba ahora (que lo empezaron a cambiar en 2016 o así, si no recuerdo mal y siguen con los cambios a día de hoy), etcétera, demuestra que la correlación no es "baja" precisamente (IMO)

1
#18 por realexpectro
24 feb 2021, 13:05

#15 #15 asinosvainspain dijo: #8 @herrspanier

Pues ejemplos de paises que les va genial con lo que se podría llamar NeoMarxismo pero que se le llama social democracia... los hay a patadas.

Con cosas como indices de calidad en educacion 100% publica que dejan a la altura del betún al resto de educaciones del resto de Europa, la finlandesa.
@asinosvainspain "Pues ejemplos de paises que les va genial con lo que se podría llamar NeoMarxismo pero que se le llama social democracia" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

NEO MARXISMO = SOCIAL DEMOCRACIA!!!!! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Vale que seas un mentiroso de mierda y seas periodista pro podemos, pero hostias, esto se lleva la palma. XDDDDDDDDDD .

Sólo para informarte un poco, la social democracia está en contra del marxismo por considerarlo falso, irrealizable y que simplifica muchísimo sus teorías para engañar a bobos con escaso intelecto con que tienen razón. XDDDDDDDD . Deberías de leer a los socialdemócratas, pero los de verdad, no a gente que se auto denomina social demócrata como Pablo Iglesias, y aprender un poco de ellos. ^^ .

1
#35 por realexpectro
24 feb 2021, 14:44

#34 #34 tuathe dijo: #33 @realexpectro Me estoy aburriendo así que si no lo entiendes de esta, desisto.

La estadística no hace razonamientos, simplemente hace análisis en función de las cifras. Si en vez de relacionar color de pelo con enfermedad hubiera relacionado dieta con enfermedad, seguiría sin haber correlación atendiendo a esos mismos números. Y por supuesto el ejemplo sería igual de válido que el que te puse.
@tuathe "La estadística no hace razonamientos, simplemente hace análisis en función de las cifras. " Obviamente, siempre y cuando las cifras sean correctas y coincidan con la realidad ¿no? Ejemplo de "si tú tienes dos coches y yo ninguno, según la estadística cada uno tenemos un coche". Este "matiz" os cuesta mucho implementarlo cuando habláis de ello, pero es algo bastante común de hacer, la verdad. Hasta yo mismo lo hago, pero, al menos, cuando me lo dicen, lo reconozco y sin problema alguno porque normalmente se hace de manera subconsciente y no nos podemos dar cuenta de ello.

Si hubieras entendido bien mi comentario, hubieras visto que he puesto "enfermedad" (resultado) en lugar de "niño" para hacerte ver que las condiciones comunes a ambos casos (ya sea tu ejemplo o ya sea el tema principal) las estás omitiendo para desvincular "causalidad" uno de lo otro y es lo que estás haciendo. Pero entiendo, también, esta parte de tener que "malentender" (por ser educado aquí) lo que yo estoy diciendo para así hacer vuestro discurso.

Pero menos mal que soy yo el que se cree más inteligente que los demás, ¿no? Más bien, y esta es la realidad, sois la gente como tú quienes os creéis más inteligentes que ciertas personas (las que no siguen vuestros postulados, básicamente) y os regodeáis en ello. XDDDDDDD .

1
#22 por asinosvainspain
24 feb 2021, 13:24

#18 #18 realexpectro dijo: #15 @asinosvainspain "Pues ejemplos de paises que les va genial con lo que se podría llamar NeoMarxismo pero que se le llama social democracia" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

NEO MARXISMO = SOCIAL DEMOCRACIA!!!!! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Vale que seas un mentiroso de mierda y seas periodista pro podemos, pero hostias, esto se lleva la palma. XDDDDDDDDDD .

Sólo para informarte un poco, la social democracia está en contra del marxismo por considerarlo falso, irrealizable y que simplifica muchísimo sus teorías para engañar a bobos con escaso intelecto con que tienen razón. XDDDDDDDD . Deberías de leer a los socialdemócratas, pero los de verdad, no a gente que se auto denomina social demócrata como Pablo Iglesias, y aprender un poco de ellos. ^^ .
@realexpectro

Madre del amor hermoso. Parece que estas orgulloso de ser un autentico ignorante y demostrarlo a los cuatro vientos.

Sabes como se denominan los partidos durante lo que llaman "la edad de oro del marxismo"?

Pista - tambien conocido como el "periodo clásico de la socialdemocracia"

1
#40 por realexpectro
24 feb 2021, 15:10

#39 #39 ddesinope dijo: #38 @realexpectro Desde luego, me encanta tu moral! Es increíble como con tanta gente mostrándote tus gilipolleces eres capaz de seguir manteniéndolas en tu mente y además tantos años! Flipante, desde luego en ese aspecto tienes mi admiración.@ddesinope Lo dicho, nos pasa a todos eso de tener que inventarnos nuestra realidad para así auto motivarnos. Pero si así eres feliz, que así sea. :-) .

No seré yo quien te quite las ilusiones, total, ese nunca ha sido mi objetivo (y nunca lo será) y sólo vosotros os lo creéis para así poder hacer vuestro discurso. ^^ .

1
#9 por jimboc
24 feb 2021, 11:52

No soy neoliberal pero que chorrada

#11 por yusk
24 feb 2021, 12:05

Que si socialismo o liberalismo. La historia a demostrado que ambos solos son un fracaso. Lo mejor es tener unos cimientos socialista, (seguridad social, seguridad, pagar los impuestos, basicamente que el estado no te deje tirado sino tienes riqueza), y edificios capitalistas para dar opción a la gente de ascender en nivel socioeconomico. Si no existe la base las personas dejadas de lado pensaran en sobrevivir a cualquier precio y eso es lo que hay que evitar, el estado debe proporcionar la supervivencia de las personas y eso evitara que delincan. Si solo hay comunismo la persona intentara trabajar lo menos posible porque ven que sus esfuerzos solo benefician al estado, el que esta en el poder, y su nivel de vida es imposible de cambiar. OJO, que esto tambien afecta en el capitalismo, ya que el empleado recibe un importe fijo, dando igual si la empresa a ganado poco o mucho, por lo cual se veria en la misma. La solución seria que el empleador diera un porcentaje minimo de las ganancias a los trabajadores, asi estos no se verian tan frustados al ver que si trabajan mucho o poco el unico que vera el cambio seria el jefe.

#52 por mi_homer_no_es_comunista
27 feb 2021, 00:29

#7si, o como cesar alerta en la recién privatizada telefónica con aznar, ya se que eso no es exactamente enchufismo (si no algo peor) pero vamos ¿que era lo que querías demostrar?

#14 por tuathe
24 feb 2021, 12:36

#13 #13 realexpectro dijo: #10 @tuathe "Sobre todo teniendo en cuenta que tenían al mundo en contra (explicación causal alternativa)" Teniendo en cuenta que los países marxistas se apoyaban entre sí y, así a ojo de buen cubero, conformaban casi la mitad de la población mundial (Bloque comunista + China [que se salió de ahí tras la muerte de Stalin] y otros países) pues como que no lo veo como una causa, la verdad. Luego, usando el propio ejemplo de China, que hayan cambiado de manera brutal su modelo y se hayan pasado al capitalismo de Estado pues puede demostrar que el ser un país marxista y estar condenado al fracaso está relacionado ¿Cómo los desvinculas? Por curiosidad.

"que los países no marxistas también fracasan (coeficiente de correlación bajo)..." Teniendo en cuenta que la mayoría de países marxistas cayeron de esa manera por causas más o menos comunes (y sin contar el expolio que sufrían los países satélites en favor de Moscú...) ¿no podríamos indicar que sí existe una correlación entre "fracaso" y "país marxista"?

En realidad, el marxismo va a fracasar sí o sí por tres problemas de base, entre ellos, que elimina la "codicia humana" de la propia naturaleza del ser humano pues habla de un "ideal" y no de un "real".
@realexpectro Es que no los desvinculo, lo que digo es que no puede decirse que los países marxistas fracasaron por ser marxistas. Incluso si se pudiera simplificar como para hacer un estudio estadístico, me juego un huevo a que no habría diferencias significativas eliminando factores de confusión.

No, no podríamos. Vamos, podríamos, pero la correlación que saldría sería muy débil.

1
#44 por ddesinope
24 feb 2021, 16:45

#34 #34 tuathe dijo: #33 @realexpectro Me estoy aburriendo así que si no lo entiendes de esta, desisto.

La estadística no hace razonamientos, simplemente hace análisis en función de las cifras. Si en vez de relacionar color de pelo con enfermedad hubiera relacionado dieta con enfermedad, seguiría sin haber correlación atendiendo a esos mismos números. Y por supuesto el ejemplo sería igual de válido que el que te puse.
@tuathe Como puedes insinuar que no entiende algo!! Nuestro amo y señor que todo lo sabe!! xD

#46 por ddesinope
25 feb 2021, 00:48

#43 #43 siwenono dijo: #16 @ddesinope cuenta de 2017, crece un poco que estas saliendo del cascaron, por cierto e leido por aqui que estas en un grado de economia y que vas a por el master xDDDDD si cuela cuela y sino me la pela no? jajajajaja@siwenono Otro al que le voy a tener que enseñar el carnet de la UNED y que despues dira "no me cuentes tu vida!", pregúntale a @realexpectro, que él se tuvo que comer sus palabras, aunque aún así trato de salir sin reconocer su error xD

4
#31 por realexpectro
24 feb 2021, 14:12

#28 #28 tuathe dijo: #25 @realexpectro Ah, que en un tema que me he tenido que parar específicamente a explicarte tú eres el único capaz de mirar el firmamento. Pero no te crees más listo que nadie. Ajá.

En fin, supongo que lo más probable es que si todos te decimos lo mismo, estemos todos equivocados menos tú. Algo así decía la Navaja de Ockham, ¿no?

#24 @comunistamisantropo Hace ya un par de semanas que aquí entro solo a desahogarme, esto se ha convertido en un estercolero. A estas alturas y habiendo hecho una buena preparación, lo más importante ahora es mantenerme cuerdo hasta el examen. Lo que no me sé ya, no me lo voy a saber. Y mi sueño es hacer psiquiatría, que en general es de las que menos nota necesitas.

PD: ¿sabes que un día sin venir a cuento (no dije nada en relación con el, ni parecido) este tío me dijo que por cosas como esa el MIR me venía grande? Y luego cuando le dije que me había molestado porque ese tipo de comentarios podían desestabilizar, aún se ofendió.
@tuathe Pero chico, que eres tú quien ha querido poner una variable independiente que sabes que no tiene un impacto real para hacer tu ejemplo y dar la explicación de que "no hay causalidad" y he sido yo quien te ha dicho que, entonces y en los casos del fracaso de los países marxistas, podríamos aplicar como "variable independiente" el "clima" para explicar que no hay causalidad entre ello y "fracaso". Si tu motivo para desvincular "marxismo" y "fracaso" es una variable independiente que no tiene impacto alguno, yo te puedo justificar casi cualquier cosa.

Y menos mal que me creo más inteligente que vosotros, ¿eh? XDDDDDD . Lo que hay que leer y soportar para auto justificaros. XDDDDD



#29 #29 asinosvainspain dijo: #25 @realexpectro

A ver campeon. La "edad del oro del marxismo" fue la epoca en la que la social democracia abrazó con bastante ahinco postulados del marxismo. Eso fue finales de 1800 y principios de 1900.

Te prometo que la socialdemocracia ha evolucionado bastante desde entonces. De ahi mi "atrevimiento" a llamar "NeoMarxismo" a la social democracia actual que ha demostrando y sigue demostrando que funciona bien y deja a la altura del betun al liberalismo en muchisimos aspectos.


Y tu sigues pensando que dices cosas que tienen sentido. XDDDDDDDDDDDDDD
@asinosvainspain A ver, figura, te lo explico rápidamente. La social democracia surge de la R.F. y, sí, ciertamente, abrazó los ideales marxistas.
Durante la II Internacional se "separaron" por algo obvio: mientras que el Marxismo es mecanicista la social democracia es una constitución orgánica (Es decir, las formas de llegar a un mismo punto SON DIFERENTES entre sí). Así mismo, con la evolución posterior de la social democracia y la evolución posterior del marxismo, esa separación entre ambas partes se acentuaron más aún como para llamar "social democracia" al "neo marxismo". XDDDDDD .

Si esto no lo entiendes, mal vamos. Y si crees que a día de hoy el "(neo) marxismo" y la "social democracia" es lo mismo (aunque tuvieran una asociación temporal), es que no tienes ni puta idea de lo que hablas, como bien demuestras normalmente. XDDDDDD . ^^ . Pero también entiendo que quieras apropiarte de ello, pues los marxistas tenéis esa mala baba de apropiaros de lo que os conviene y lo veáis beneficioso. ;-)

1
#32 por tuathe
24 feb 2021, 14:18

#31 #31 realexpectro dijo: #28 @tuathe Pero chico, que eres tú quien ha querido poner una variable independiente que sabes que no tiene un impacto real para hacer tu ejemplo y dar la explicación de que "no hay causalidad" y he sido yo quien te ha dicho que, entonces y en los casos del fracaso de los países marxistas, podríamos aplicar como "variable independiente" el "clima" para explicar que no hay causalidad entre ello y "fracaso". Si tu motivo para desvincular "marxismo" y "fracaso" es una variable independiente que no tiene impacto alguno, yo te puedo justificar casi cualquier cosa.

Y menos mal que me creo más inteligente que vosotros, ¿eh? XDDDDDD . Lo que hay que leer y soportar para auto justificaros. XDDDDD



#29 @asinosvainspain A ver, figura, te lo explico rápidamente. La social democracia surge de la R.F. y, sí, ciertamente, abrazó los ideales marxistas.
Durante la II Internacional se "separaron" por algo obvio: mientras que el Marxismo es mecanicista la social democracia es una constitución orgánica (Es decir, las formas de llegar a un mismo punto SON DIFERENTES entre sí). Así mismo, con la evolución posterior de la social democracia y la evolución posterior del marxismo, esa separación entre ambas partes se acentuaron más aún como para llamar "social democracia" al "neo marxismo". XDDDDDD .

Si esto no lo entiendes, mal vamos. Y si crees que a día de hoy el "(neo) marxismo" y la "social democracia" es lo mismo (aunque tuvieran una asociación temporal), es que no tienes ni puta idea de lo que hablas, como bien demuestras normalmente. XDDDDDD . ^^ . Pero también entiendo que quieras apropiarte de ello, pues los marxistas tenéis esa mala baba de apropiaros de lo que os conviene y lo veáis beneficioso. ;-)
@realexpectro Ay madre mía, ya sé lo que dices. Vale, pues haberme dicho que no lo entendías y te lo vuelvo a explicar. Para investigar correlación la variable dependiente no tiene que tener a priori una relación de causalidad con la variable independiente. Por eso investigas la correlación. El ejemplo que te he puesto es totalmente válido.

Bueno, pues espero que haya servido para que la próxima vez preguntes antes. Por si te ayuda, yo lo que intento hacer cuando hablo de un tema sobre el que no tengo ni idea es partir de la base de que no tengo ni idea.

1
#34 por tuathe
24 feb 2021, 14:34

#33 #33 realexpectro dijo: #32 @tuathe Oh, no, lo he entendido a la primera. Y tú has dicho esto exactamente "lo que digo es que no puede decirse que los países marxistas fracasaron por ser marxistas." Y te he dicho "es curioso ver como el haber utilizado la misma fórmula en diferentes lugares han llevado al mismo resultado." Has llegado a decir que "tenían el mundo entero en su contra" cuando, básicamente, el mundo marxista era casi la mitad de la población mundial, puede que más por ser la unión de la URSS + China y aun así, han fracasado.

Es decir, estás metiendo unas variables independientes que no son relevantes para decir que son relevantes. No. Son irrelevantes y los países marxistas fracasaron, principalmente, por ser marxistas pues es un modelo que no se sostiene por sí mismo y está demostrado porque dicho sistema elimina, hasta de manera coercitiva, la naturaliza humana . XDDDDDDDD .

Pero menos mal que soy yo quien se cree el más listo y demás, ¿eh?. XDDDDDDDDDDDDDDDDD .
@realexpectro Me estoy aburriendo así que si no lo entiendes de esta, desisto.

La estadística no hace razonamientos, simplemente hace análisis en función de las cifras. Si en vez de relacionar color de pelo con enfermedad hubiera relacionado dieta con enfermedad, seguiría sin haber correlación atendiendo a esos mismos números. Y por supuesto el ejemplo sería igual de válido que el que te puse.

2
#4 por siwenono
24 feb 2021, 11:42

#2 #2 ddesinope dijo: #1 @leonory Me apuesto lo que quieras a que no serías ni capaz de decir en que consiste el neoliberalismo o un par de diferencias con el neoliberalismo.@ddesinope que precisamente digas tú eso....permíteme que me descojone de ti.

1
#8 por herrspanier
24 feb 2021, 11:51

A los que me dais negativo os invito a enumerar esos paises

1
#39 por ddesinope
24 feb 2021, 15:03

#38 #38 realexpectro dijo: #36 @tuathe Ya sé que te molesta que te corrijan en tu propio campo y, encima, demuestran que no tenías razón. Es más, esto nos molesta a todos y lo sé de sobra porque a mi también me pasa. Pero bueno, luego pasa que la "humildad" la tenemos que aprender "los demás" ¿no?. XDDDDDDDDD . ;-) .

#37 @ddesinope

Así es la vida, ¿no?. Que tú crees una cosa que no es cierta para auto motivarte y ser feliz. ^^ . Esto también lo hacemos todos, así que, no te preocupes y sigue siendo feliz. ^^ .
@realexpectro Desde luego, me encanta tu moral! Es increíble como con tanta gente mostrándote tus gilipolleces eres capaz de seguir manteniéndolas en tu mente y además tantos años! Flipante, desde luego en ese aspecto tienes mi admiración.

1
#25 por realexpectro
24 feb 2021, 13:37

#22 #22 asinosvainspain dijo: #18 @realexpectro

Madre del amor hermoso. Parece que estas orgulloso de ser un autentico ignorante y demostrarlo a los cuatro vientos.

Sabes como se denominan los partidos durante lo que llaman "la edad de oro del marxismo"?

Pista - tambien conocido como el "periodo clásico de la socialdemocracia"
@asinosvainspain Ya sé que eres un ignorante. De ahí a que digas que "neo marxismo" sea "social democracia". XDDDDDDDDDDDDD . Es como decir "Korea del Norte" = "Utopía en la Tierra". XDDDDDDDDD . Lo que hay que leer.

#23 #23 tuathe dijo: #21 @realexpextro Te señalan la luna y miras el dedo. El color de pelo y la forma de gobierno son necesariamente variables independientes. La enfermedad y el crecimiento económico son por tanto variables dependientes.

En fin, es absurdo explicarte nada. Lo he intentado porque no podías seguir una conversacion sin nociones de estadística, pero es que hasta en esas te sigues creyendo más listo que nadie. Lástima.
@tuathe Al contrario, me señalas la Luna y miro al puto firmamento entero mientras tú te obcecas en la Luna para decir que es de noche. XDDDDDD .

Y no, no me creo más listo que nadie ya lo hacéis vosotros por mi para inventaros vuestro argumento de mierda y tirar de falacia ad hominem... Pero hostias con lo que me he encontrado aquí. XDDDDD

2
#26 por realexpectro
24 feb 2021, 13:37

#24 #24 srbarca dijo: #23 ha usado como argumento contra el socialismo que a día de hoy no exista la urss, evidenciando que no tiene ni idea de lo que habla.

Desde el respeto te digo que si a partir de ahí has intentado razonar con él, amigo mío la culpa es tuya jajaj.

Yo sé que te tienes q distraer del MIR, pero no entres al trapo con “El Trampas”, porque es como jugar al lol con franceses, cierra partida y vuelve a empezar.

PD: qué especialidad buscas en medicina?
@comunistamisantropo "ha usado como argumento contra el socialismo " Primera frase, primera mentira. XDDDDDDD . Pero bueno, qué puedo esperar de ti. ^^ .

#42 por realexpectro
24 feb 2021, 15:23

#41 #41 srbarca dijo: #40 nuestro discurso, le dice al anarquista @ddesinope, al socialista @tuathe, y al comunista (yo). Mismo discurso, sí señor.

Ahora hablando en serio, cuál crees q sería tu nombre de superhéroe, trastornado-man, tonto boy o chico percebe?
@comunistamisantropo "nuestro discurso" los cuales tenéis en común la misma base y estructura de discurso: entrada con una falacia ad hominem hacia la otra persona "que no sabe de lo que habla" para expresar vuestras ideas y así reafirmarlas. XDDDDDDDDDDDDDDDD .

Sois un chiste y todavía no entendéis el "por qué" lo sois aun cuando os lo dicen en la cara y os lo explican. ^^ . Se llama "análisis" y "proceso racional", eso que muchos pregonáis que decís que hacéis y, sin embargo, no lo hacéis para nada y es más que obvio. ^^ .

De nada por la explicación. :-)

#16 por ddesinope
24 feb 2021, 12:55

#7 #7 nuevaleonory dijo: #2 @ddesinope pues básicamente lo que ha hecho el PP en ocasiones
como los recortes en servicios públicos (aunque eso la culpa es mas de Europa)
mercado mas libre y políticas de derechas
para ti margaret thacher sera otra nazi mas
tu programa economico no existe es simplemente criticar a los demas y enchufe de amigos en cargos publicos
como sanchez colocando a su mujer y su mejor amigo o el vicepresidente y su mujer
@leonory Lo dicho, ni puta idea más allá del discurso twittero xD

#12 #12 siwenono dijo: #6 @ddesinope perdona pero no cuela, vives en el momento de mayor informacion de la historia y lo tienes a tiro de google, no voy a perder el tiempo en discutir con un manporrero, srry.
si sigues teniendo dudas, mira mi perfil y mis comentarios y veras que no seria la primera vez que discuto con un mamporrero y acaba dejando de comentar o insultando, os tengo ya calados y como decian en los Simpsons "a los monstruos no mirar"
@siwenono xDDDDDDDDDD típica excusa.

2
#33 por realexpectro
24 feb 2021, 14:28

#32 #32 tuathe dijo: #31 @realexpectro Ay madre mía, ya sé lo que dices. Vale, pues haberme dicho que no lo entendías y te lo vuelvo a explicar. Para investigar correlación la variable dependiente no tiene que tener a priori una relación de causalidad con la variable independiente. Por eso investigas la correlación. El ejemplo que te he puesto es totalmente válido.

Bueno, pues espero que haya servido para que la próxima vez preguntes antes. Por si te ayuda, yo lo que intento hacer cuando hablo de un tema sobre el que no tengo ni idea es partir de la base de que no tengo ni idea.
@tuathe Oh, no, lo he entendido a la primera. Y tú has dicho esto exactamente "lo que digo es que no puede decirse que los países marxistas fracasaron por ser marxistas." Y te he dicho "es curioso ver como el haber utilizado la misma fórmula en diferentes lugares han llevado al mismo resultado." Has llegado a decir que "tenían el mundo entero en su contra" cuando, básicamente, el mundo marxista era casi la mitad de la población mundial, puede que más por ser la unión de la URSS + China y aun así, han fracasado.

Es decir, estás metiendo unas variables independientes que no son relevantes para decir que son relevantes. No. Son irrelevantes y los países marxistas fracasaron, principalmente, por ser marxistas pues es un modelo que no se sostiene por sí mismo y está demostrado porque dicho sistema elimina, hasta de manera coercitiva, la naturaliza humana . XDDDDDDDD .

Pero menos mal que soy yo quien se cree el más listo y demás, ¿eh?. XDDDDDDDDDDDDDDDDD .

2
#19 por tuathe
24 feb 2021, 13:09

#17 #17 realexpectro dijo: #14 @tuathe Hombre, ten en cuenta una cosa importante: la economía marxista sufrió de lo que se denominó "la enfermedad capitalista" que, básicamente, eran derechos individuales, es decir, egoísmo humano pues en la mayoría de las revueltas "socialistas", el objetivo era este, sobretodo, en los países satélites y, también y lo pondría entre comillas hasta cierto punto, China. En la propia URSS pasó al revés, curiosamente, de ahí a que cuando Stalin muriese, Mao saliera corriendo (yo también lo hubiera hecho. XD).

Y no, no creo que la correlación fuera tan débil como la pintas, sino que sería significativa. El hecho de que a día de hoy no exista la URSS y que el modelo económico de China, el de Cuba ahora (que lo empezaron a cambiar en 2016 o así, si no recuerdo mal y siguen con los cambios a día de hoy), etcétera, demuestra que la correlación no es "baja" precisamente (IMO)
@realexpectro A ver, para entender la correlacion:

Tenemos 3 niños rubios. Los 3 enfermos.
Tenemos 100 niños morenos. La mayoría enfermos, algunos sanos.
Los niños rubios y los morenos tienen factores diferenciales entre sí.

La correlación que puedes demostrar es bajísima, si no nula. Y ya hablar de causalidad te puedes olvidar.

1
#51 por ddesinope
25 feb 2021, 20:03

#48 #48 siwenono dijo: #46 @ddesinope UNED....xD tio...enserio? jajajaja, no hace falta que enseñes nada, me creo perfectamente que estes estudiando en la UNED.@siwenono Me sorprende que digas, al menos yo interpreto así, ese tono jocoso y de burla respecto a la UNED, cuando se suele considerar una universidad bastante dura pero aún así, fuera de subjetivismos, y pasando a datos más objetivos, es por ejemplo la que más nota pide en los masters y doctorados al menos en economía (y creo que por norma general), llevándose hasta 2 puntos de diferencia con la UCM por ejemplo.

#36 por tuathe
24 feb 2021, 14:46

#35 #35 realexpectro dijo: #34 @tuathe "La estadística no hace razonamientos, simplemente hace análisis en función de las cifras. " Obviamente, siempre y cuando las cifras sean correctas y coincidan con la realidad ¿no? Ejemplo de "si tú tienes dos coches y yo ninguno, según la estadística cada uno tenemos un coche". Este "matiz" os cuesta mucho implementarlo cuando habláis de ello, pero es algo bastante común de hacer, la verdad. Hasta yo mismo lo hago, pero, al menos, cuando me lo dicen, lo reconozco y sin problema alguno porque normalmente se hace de manera subconsciente y no nos podemos dar cuenta de ello.

Si hubieras entendido bien mi comentario, hubieras visto que he puesto "enfermedad" (resultado) en lugar de "niño" para hacerte ver que las condiciones comunes a ambos casos (ya sea tu ejemplo o ya sea el tema principal) las estás omitiendo para desvincular "causalidad" uno de lo otro y es lo que estás haciendo. Pero entiendo, también, esta parte de tener que "malentender" (por ser educado aquí) lo que yo estoy diciendo para así hacer vuestro discurso.

Pero menos mal que soy yo el que se cree más inteligente que los demás, ¿no? Más bien, y esta es la realidad, sois la gente como tú quienes os creéis más inteligentes que ciertas personas (las que no siguen vuestros postulados, básicamente) y os regodeáis en ello. XDDDDDDD .
@realexpectro Lo siento pero ya es tarde, mi paciencia se acabó. Si de verdad te interesa el tema encontrarás a otro que te lo explique.

1
#37 por ddesinope
24 feb 2021, 14:47

#33 #33 realexpectro dijo: #32 @tuathe Oh, no, lo he entendido a la primera. Y tú has dicho esto exactamente "lo que digo es que no puede decirse que los países marxistas fracasaron por ser marxistas." Y te he dicho "es curioso ver como el haber utilizado la misma fórmula en diferentes lugares han llevado al mismo resultado." Has llegado a decir que "tenían el mundo entero en su contra" cuando, básicamente, el mundo marxista era casi la mitad de la población mundial, puede que más por ser la unión de la URSS + China y aun así, han fracasado.

Es decir, estás metiendo unas variables independientes que no son relevantes para decir que son relevantes. No. Son irrelevantes y los países marxistas fracasaron, principalmente, por ser marxistas pues es un modelo que no se sostiene por sí mismo y está demostrado porque dicho sistema elimina, hasta de manera coercitiva, la naturaliza humana . XDDDDDDDD .

Pero menos mal que soy yo quien se cree el más listo y demás, ¿eh?. XDDDDDDDDDDDDDDDDD .
@realexpectro Era triste cuando te imaginaba siendo un chaval de 24 años, pero pensando que eres bastante mayor que yo, todo empeora! (o mejora según lo veas xD)

Eso si, el club de los poetas muertos es una peli cojonuda!

1
#6 por ddesinope
24 feb 2021, 11:45

#4 #4 siwenono dijo: #2 @ddesinope que precisamente digas tú eso....permíteme que me descojone de ti.@siwenono Pues hombre, sabría enunciar unas cuantas diferencias por ejemplo o definirlo con algunas de sus características principales.

1
#23 por tuathe
24 feb 2021, 13:27

#21 #21 realexpectro dijo: #19 @tuathe

"Tienes 3 niños rubios, los tres enfermos.
tienes 100 niños morenos. la mayoría de ellos enfermos"

¿Estás relacionando el "color de pelo" a la variable independiente, y no "enfermedad" para hacer tu comentario? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .

Tenemos el bloque comunista + asociados y demás con la misma forma gubernamental en todos ellos y tú vas y eliges el clima para hacer tu estadística. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .

No más preguntas, su señoría.
@realexpextro Te señalan la luna y miras el dedo. El color de pelo y la forma de gobierno son necesariamente variables independientes. La enfermedad y el crecimiento económico son por tanto variables dependientes.

En fin, es absurdo explicarte nada. Lo he intentado porque no podías seguir una conversacion sin nociones de estadística, pero es que hasta en esas te sigues creyendo más listo que nadie. Lástima.

2
#27 por ddesinope
24 feb 2021, 13:39

#20 #20 nuevaleonory dijo: #16 @ddesinope perdona usted no sabia que hablaba con un experto con 2 masters en economia
payaso si no sabes nada tampoco te pongas de listillo porque tu no has dicho ni una sola palabra de neoliberalismo solo veo prepotencia y ignorancia
@leonory Master en economía el año que viene si te sirve xD Por ahora habrá que conformarse con el grado

#43 por siwenono
24 feb 2021, 15:44

#16 #16 ddesinope dijo: #7 @leonory Lo dicho, ni puta idea más allá del discurso twittero xD

#12 @siwenono xDDDDDDDDDD típica excusa.
@ddesinope cuenta de 2017, crece un poco que estas saliendo del cascaron, por cierto e leido por aqui que estas en un grado de economia y que vas a por el master xDDDDD si cuela cuela y sino me la pela no? jajajajaja

1
#13 por realexpectro
24 feb 2021, 12:14

#10 #10 tuathe dijo: #5 @herrspaniel Asociación no implica causalidad. Que los países de ideología "marxista" hayan fracasado no significa que hayan fracasado por ser marxistas. Sobre todo teniendo en cuenta que tenían al mundo en contra (explicación causal alternativa), que los países no marxistas también fracasan (coeficiente de correlación bajo)...

Vamos, que eres un simple.
@tuathe "Sobre todo teniendo en cuenta que tenían al mundo en contra (explicación causal alternativa)" Teniendo en cuenta que los países marxistas se apoyaban entre sí y, así a ojo de buen cubero, conformaban casi la mitad de la población mundial (Bloque comunista + China [que se salió de ahí tras la muerte de Stalin] y otros países) pues como que no lo veo como una causa, la verdad. Luego, usando el propio ejemplo de China, que hayan cambiado de manera brutal su modelo y se hayan pasado al capitalismo de Estado pues puede demostrar que el ser un país marxista y estar condenado al fracaso está relacionado ¿Cómo los desvinculas? Por curiosidad.

"que los países no marxistas también fracasan (coeficiente de correlación bajo)..." Teniendo en cuenta que la mayoría de países marxistas cayeron de esa manera por causas más o menos comunes (y sin contar el expolio que sufrían los países satélites en favor de Moscú...) ¿no podríamos indicar que sí existe una correlación entre "fracaso" y "país marxista"?

En realidad, el marxismo va a fracasar sí o sí por tres problemas de base, entre ellos, que elimina la "codicia humana" de la propia naturaleza del ser humano pues habla de un "ideal" y no de un "real".

1
#1 por nuevaleonory
24 feb 2021, 11:34

me voy de AVE al igual que el neoliberalismo ni lo entendéis ni quereis

1
#7 por nuevaleonory
24 feb 2021, 11:48

#2 #2 ddesinope dijo: #1 @leonory Me apuesto lo que quieras a que no serías ni capaz de decir en que consiste el neoliberalismo o un par de diferencias con el neoliberalismo.@ddesinope pues básicamente lo que ha hecho el PP en ocasiones
como los recortes en servicios públicos (aunque eso la culpa es mas de Europa)
mercado mas libre y políticas de derechas
para ti margaret thacher sera otra nazi mas
tu programa economico no existe es simplemente criticar a los demas y enchufe de amigos en cargos publicos
como sanchez colocando a su mujer y su mejor amigo o el vicepresidente y su mujer

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!