[ ASÍ VA ESPAÑA ] Tan importante que ni saben el nombre
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Tan importante que ni saben el nombre

Por chuckbass, 13 Jul 2020, 23:36
Vía: https://twitter.com/SiberetSiberet/status/1282777217106415618

27 Comentarios

#2 por xll94
14 Jul 2020, 23:44

Justificando un golpe y tergiversando la historia, pero no les llames "fachas", que tienen la piel muy fina y se enfadan.

#11 por ediedee
15 Jul 2020, 00:13

#3 #3 jimboc dijo: invent? a Calvo Sotelo no lo mataron siendo el líder de la oposición o un brazo fuerte de ella?????

wikipedia:

"En el tenso periodo entre febrero y julio de 1936, protagonizó varios debates en las Cortes en los que pidió al Gobierno que restableciese el orden público, a su juicio totalmente quebrado, reclamando que en caso contrario tal tarea fuera asumida por el Ejército. Estas intervenciones parlamentarias le granjearon una enorme popularidad entre algunos sectores conservadores pero también mucha oposición en otros. En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"
@jimboc rectifiquemos un par de cosas de esa historia que cuentas y quedará correcta, Calvo Sotelo era un falangistas que coqueteaba con el fascismo de Mussolini hasta tal puto que quería imponerlo en España, así ya tenemos ubicado quién era este señor en la oposición, su asesinato fue un ajuste de cuentas por estar detras de la muerte de José castillo a manos de falangistas, la guerra civil no se gestó a partir de su asesinato el golpe de estado fallido y la consecuente guerra civil ya se estaba preparando, los únicos culpables de la guerra civil fue el bando militar franquistas y fascista apoyado por grupos políticos como el de este señor, hoy uno de sus herederos políticos como es VOX intentan maquillar que los fascistas españoles cometieron un ataque a la democracia y un asesinato en masa contra los españoles, aparte de sumergir al país en una dictadura fascista que nos hizo ir 20 años por detrás de otras democracias plenas y de la que a día de hoy seguimos pagando las secuelas.

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#6 por mrtomato34
14 Jul 2020, 23:53

Puede decirse que el asesinato de Calvo Sotelo fue una especie de "casus beli". Vamos, que fue algo así como la gota que colmó el vaso, pero hubos causas bastante más importantes. Ahora bien, decir que eso fue el causante de la Guerra Civil cuando el golpe de estado se llevaba planeando desde mucho antes (12 de febrero) es un falseamiento asqueroso de la historia. Además, si mal no recuerdo, Calvo Sotelo no era líder de la oposición, porque creo que tenía como 12 escaños (de esto no estoy seguro).

De todas formas, todo esto a qué viene? Quiero decir, me parece muy bien que recuerdes la mierte de un político de este país, al que desgraciadamente asesinaron, pero a razón de qué tienen que decir no sé qué del consenso progre? Solo buscan confrontarnos, con cualquier cosa que esté a su alcance.

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#5 por dahunter
14 Jul 2020, 23:50

#3 #3 jimboc dijo: invent? a Calvo Sotelo no lo mataron siendo el líder de la oposición o un brazo fuerte de ella?????

wikipedia:

"En el tenso periodo entre febrero y julio de 1936, protagonizó varios debates en las Cortes en los que pidió al Gobierno que restableciese el orden público, a su juicio totalmente quebrado, reclamando que en caso contrario tal tarea fuera asumida por el Ejército. Estas intervenciones parlamentarias le granjearon una enorme popularidad entre algunos sectores conservadores pero también mucha oposición en otros. En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"
@jimboc para una vez que hacen los deberes y no se sacan datos de allá donde la espalda pierde el nombre, hay que reconocérselo.

Pero también es cierto lo de que la sublevación llevaba gestándose bastante tiempo. La muerte de Calvo Sotelo solo fue un desencadenante oportuno.

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#19 por yusk
15 Jul 2020, 00:48

Vale por lo que tengo entendido dicen que el la guerra civil se inicio por el asesinato de este Calvo Sotelo, lo cual es falso, ya que la guerra se inicio por el golpe de esta fallido. Lo correcto es decir que lo inicio indirectamente. Tambien pasa otra cosa y es que su asesinato fue la repercusión de otro asesinato, el asesinato de Luis Cuencas y mirando en Wikipedia me encontre esto:

"Fueron a buscar a un falangista, pero al llegar al lugar se dieron cuenta de que la dirección era falsa. Entonces alguien propuso ir a casa del líder de Renovación Española, Antonio Goicoechea, pero no se encontraba en su domicilio. Alguien comentó que fueran a la casa de Gil-Robles, pero cuando llegaron se encontraron con que Gil-Robles estaba veraneando en Biarritz. Fue entonces cuando al pasar por la calle Velázquez alguien recordó que el diputado Calvo Sotelo vivía allí, en el número 89. Eran alrededor de las 03:00 del 13 de julio. Cuando llegaron al portal, Condés encargó a varios guardias y paisanos que vigilasen los alrededores. Con el pretexto de efectuar un registro, este y algunos otros penetraron en casa del diputado monárquico Calvo Sotelo, a quien pidieron les acompañase a la sede de la Dirección General de Seguridad (DGS). Según su hija Enriqueta, Calvo Sotelo dijo sorprendido: Detenido? ¿Pero por qué?; ¿y mi inmunidad parlamentaria? ¿Y la inviolabilidad de domicilio? ¡Soy Diputado y me protege la Constitución!”.36​ Condés entonces se identificó como oficial de la Guardia Civil, lo que tranquilizó a Calvo Sotelo, quien, a pesar de las reticencias iniciales, finalmente aceptó ir."

Basicamente despues del asesinato unos cabrones pensaban que estaban en el salvaje o oeste y creian en el ojo por ojo. Y por pura casualidad terminaron cerca de su casa.

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#8 por dahunter
14 Jul 2020, 23:59

#7 #7 jimboc dijo: #5 @dahunter La muerte de Calvo Sotelo fue una afrenta más entre "las dos Españas" tu imagínate que a día de hoy el escolta de Pablo Iglesias ejecuta a Santaigo Abascal. La conspiración de los militares para derrocar el régimen llevaba tiempo en gesta. Pero por ejemplo lo que he dicho antes, esta vistísimo que Franco no lo tenía nada claro y que este evento le hizo tomar su decisión de ir al golpe. @jimboc el que va armado al congreso no es Iglesias (que sepamos)

Y lo de Franco es oportunismo claro y evidente
Siempre supo estar en en momento y lugar adecuado para medrar con facilidad a pesar de su nulo carisma

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#13 por paydrugs
15 Jul 2020, 00:17

#7 #7 jimboc dijo: #5 @dahunter La muerte de Calvo Sotelo fue una afrenta más entre "las dos Españas" tu imagínate que a día de hoy el escolta de Pablo Iglesias ejecuta a Santaigo Abascal. La conspiración de los militares para derrocar el régimen llevaba tiempo en gesta. Pero por ejemplo lo que he dicho antes, esta vistísimo que Franco no lo tenía nada claro y que este evento le hizo tomar su decisión de ir al golpe. @jimboc
Buen futuro te veo como periodista manipulando los hechos a tu antojo.

No por nada se dieron varios golpes de estado antes del definitivo. Porque el pescado ya estaba vendido y no iban a parar hasta que consiguieran su objetivo, en 1932 por ejemplo.
Y el golpe de estado se dio en muchisimos puntos de España a la vez. Viniendo incluso fuerzas golpistas desde africa, gracias a la aerotransportada alemana e italiana. Ahora me vas a decir que una planificación como esa es pura casualidad.

Ah por cierto, el lider del golpe de estado era Mola, no Franco.
Madre mia, con lo fachas que sois y no sabeis absolutamente nada de la historia de vuestro pais.

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#21 por paydrugs
15 Jul 2020, 00:54

#15 #15 jimboc dijo: #13 jajajajjaja chico no sabes leer. No he dicho nada de lo que me estas echando en cara jajajajjaja. Leete lo que he escrito de nuevo o vuélvete a la eso que se ve que solo vales pa comentar “y tu madre en bragas”

#11 pon el contexto que te salga de los cojones, no me voy a ponerme a irme por las ramas como en #12. Yo lo que digo es que es verdad objetiva que el guardaespaldas de indalecio prieto asesino de un tiro en la nuca a Calvo Sotelo, uno de los principales líderes y protagonistas de la oposición.

Y este hecho no solo motivó más a la rebelión si no que generales como Franco que no estaban todavía metidos en la operación se unieron al golpe. Nadie dice que esto fuese el único hecho que causó la guerra civil. España ya lastraba unos cuantos años de tortas y revueltas y polarización.




@jimboc
No te preocupes que leo muy bien. Tanto como que el tweet de vox dice que el asesinato de calvo Sotelo desencadenó la guerra civil. Y tu a ello dices que invent a vuestra puta casa en alusión a la temática del cartel. Hasta ahi llegamos todos. Ahora si pretendes defender algo vas por mal camino, no por nada has recibido multiples respuestas en relacion a eso mismo. Invent por que? Si el golpe de estado ya estaba mas que visto para sentencia, por lo que lo de Calvo Sotelo fue una excusa y no la razón per se.
Digo, que ahora venga vox y acuse con este tweet al psoe de asesinar a Calvo Sotelo, es lo mismo que decir: mira macho cometimos crimenes y aberraciones durante la guerra y la dictadura porque nos obligasteis. Y dejan de lado las verdaderas víctimas de ambos bandos, incluido Sotelo. No hay mas, manipulador

Lo de la madre en bragas es unica y exclusivamente para @yamchawesker, y me niego a usarla con alguien ajeno a el.

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#24 por paydrugs
15 Jul 2020, 01:21

#23 #23 jimboc dijo: #21 bro no por nada digo que no sabes leer. Yo he dicho que lo del infame asesinato a calvo sotelo es verdad incontestable y que de invent nada. También he dejado claro en varios comentarios que esto NO fue la razón del golpe, puesto que como ya he dicho yo y otros, la conspiración YA ESTABA AHÍ, pero si que afecto en casos como los del general franco. Pero esas partes en las que hablo de esto en más de dos comentarios diferentes te la has saltado. Por ello te digo lo de que aprendas a leer hombre!. En fin, leo tu comentario #13 y veo que te has dejado sin argumentar varias cosas que me has echado en cara sin que yo haya dicho nada sobre ellas. En fin... manipulaque?@jimboc
Si las he leido todos esas partes que mencionas, y en ella se te ve ansioso por llevar la razón a toda costa al querer imponer tu vision, al decir que no es invent lo del asesinato de calvo sotelo como lider de , te saltas y no actuas de la misma manera y con la misma defensa de que calvo sotelo fue la razon de la guerra civil eso si que es de verdad una falacia del tamaño de un piano. Y toda esta problemática en Twitter como aqui gira en torno a eso. Yo admito que fue deleznable lo de calvo sotelo y para nada digo que sea mentira que lo asesinaran siendo el lider de la oposición, ahora no se que pretendes tu con tu actitud tan parcial y sesgada, cuando solo hacias enfasis en eso y no admitias a las claras que es mentira que se tratese del casus belli de la guerra civil, únicamente te limitaste a decir nimiamente que es una de las razones mas por las que se motivo. Aunque ahora digas que no fue la razón, nos ha jo. Despues de quedar tan mal que vas a decir?

#25 por counterpoint
15 Jul 2020, 01:25

#3 #3 jimboc dijo: invent? a Calvo Sotelo no lo mataron siendo el líder de la oposición o un brazo fuerte de ella?????

wikipedia:

"En el tenso periodo entre febrero y julio de 1936, protagonizó varios debates en las Cortes en los que pidió al Gobierno que restableciese el orden público, a su juicio totalmente quebrado, reclamando que en caso contrario tal tarea fuera asumida por el Ejército. Estas intervenciones parlamentarias le granjearon una enorme popularidad entre algunos sectores conservadores pero también mucha oposición en otros. En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"
@jimboc

Sinceramente, tanta defensa de VOX, y de golpistas de ultra derecha me empieza a dar mala espina.

Y no, no le mataron siendo lider de la oposocion, ya que este seguia siendo Jose Maria Gil Robles, en el texto que pones no dice que sea jefe de la oposicion, sin embargo sobre Gil Robles dice esto:

'Jefe de la oposición
Después de la victoria del Frente Popular en las elecciones de febrero de 1936 se convirtió en el jefe de la oposición parlamentaria, no sin antes intentar un golpe de fuerza, junto al general Franco, para que se declarase el estado de guerra e impedir el normal traspaso de poderes a los vencedores.14​ Manifestó públicamente su aversión hacia la democracia inorgánica y el parlamentarismo, mostrándose partidario del establecimiento de «un Gobierno fuerte, un Gobierno autoritario, de plenos poderes».15​ Sin embargo, su figura se vio cada vez más eclipsada por los postulados más radicales de José Calvo Sotelo, asesinado en la noche del 12 al 13 de julio de ese año. En la mañana del día 15 Gil-Robles pronunció un violento discurso ante la Diputación permanente de las Cortes en el que daba por rota la convivencia civil y acto seguido abandonó España y se dirigió a Francia.16​ Expulsado de allí por el gobierno de Léon Blum, pasó a Portugal.'

Fuente:

https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Gil-Robles#Jefe_de_la_oposici%C3%B3n

#12 por dahunter
15 Jul 2020, 00:14

#9 #9 jimboc dijo: #8 @dahunter

"el que va armado al congreso no es Iglesias (que sepamos)"

tio que es solo un puto ejemplo que no digo que vaya a suceder!!!!!

Yo lo que tu te metas en la cabeza de Franco y adivines sus intenciones a mi no me vale. Lo que dice los historiadores en general es que fue este evento el que situó a Franco en favor de la sublevación. Que tu me quieres venir y decir que el ya estaba convencido de ir al golpe y que esto era una excusa pues es tu opinión.

pero centremonos en el tema. VOX puede ser todo lo asqueroso que queráis, tampoco es que yo sea aquí su fan nº1 pero de invent nada. La historia esta ahí. Si ahora quieren rescribir la historia y decirnos que en la republica todo iba a las mil maravillas y que de la muchos militares se sublevaron pues muy bien. Pero ese es el invent y no lo que dicen los de VOX en esta ocasión. Estos temas me sacan mucho de quicio de verdad.
@jimboc créeme que me he tenido que leer más de un ensayo sobre el principio del s.XX en España
No es mi opinión, es la argumentación del curso de acciones tomadas por ese general en concreto durante su carrera militar y política

Si quieres empezar con algo sencillo, "Una historia de la Guerra Civil que no le va a gustar a nadie" de Juan Eslava Galán es un texto que te recomiendo

Y en cuanto a lo de si digo que Abascal va a entrar a fuego y plomo al Congreso:
Es cierto, no has dicho que vaya a pasar lo de que el guardaespaldas de Iglesias le pegue un tiro a Abascal.

Pero no podemos aislar los hechos historicos de su contexto.
Ahora mismo ese escenario es tan plausible como que VOX y el PP convenzan a las FFCCSE de desbancar al Gobierno (sobre todo ahora que parece que el péndulo ideologico vuelve a oscilar hacia su bancada en vista de las últimas elecciones autonómicas)

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#16 por dahunter
15 Jul 2020, 00:37

#15 #15 jimboc dijo: #13 jajajajjaja chico no sabes leer. No he dicho nada de lo que me estas echando en cara jajajajjaja. Leete lo que he escrito de nuevo o vuélvete a la eso que se ve que solo vales pa comentar “y tu madre en bragas”

#11 pon el contexto que te salga de los cojones, no me voy a ponerme a irme por las ramas como en #12. Yo lo que digo es que es verdad objetiva que el guardaespaldas de indalecio prieto asesino de un tiro en la nuca a Calvo Sotelo, uno de los principales líderes y protagonistas de la oposición.

Y este hecho no solo motivó más a la rebelión si no que generales como Franco que no estaban todavía metidos en la operación se unieron al golpe. Nadie dice que esto fuese el único hecho que causó la guerra civil. España ya lastraba unos cuantos años de tortas y revueltas y polarización.




@jimboc tío, íbamos bien
No empieces con las descalificaciones

Es cierto que España no podía estar más polarizada, pero es un período demasiado complejo como para analizarlo en base a acontecimientos aislados
No es que ponga "el contexto que me salga de los cojones", es que para formar una imagen objetiva de dichos sucesos hay que tener en cuenta el escenario en el que se dan.

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#17 por angeltor
15 Jul 2020, 00:39

#14 #14 leonory dijo: a lo mejor el nombre de todos los que se pasaron por policias y despues lo mataron a sangre fria no pero que lo organizo el guardaespalda del lider del PSOE si se sabe @leonory lo que si se sabe es que eres *******!

#20 por yusk
15 Jul 2020, 00:51

#19 #19 yusk dijo: Vale por lo que tengo entendido dicen que el la guerra civil se inicio por el asesinato de este Calvo Sotelo, lo cual es falso, ya que la guerra se inicio por el golpe de esta fallido. Lo correcto es decir que lo inicio indirectamente. Tambien pasa otra cosa y es que su asesinato fue la repercusión de otro asesinato, el asesinato de Luis Cuencas y mirando en Wikipedia me encontre esto:

"Fueron a buscar a un falangista, pero al llegar al lugar se dieron cuenta de que la dirección era falsa. Entonces alguien propuso ir a casa del líder de Renovación Española, Antonio Goicoechea, pero no se encontraba en su domicilio. Alguien comentó que fueran a la casa de Gil-Robles, pero cuando llegaron se encontraron con que Gil-Robles estaba veraneando en Biarritz. Fue entonces cuando al pasar por la calle Velázquez alguien recordó que el diputado Calvo Sotelo vivía allí, en el número 89. Eran alrededor de las 03:00 del 13 de julio. Cuando llegaron al portal, Condés encargó a varios guardias y paisanos que vigilasen los alrededores. Con el pretexto de efectuar un registro, este y algunos otros penetraron en casa del diputado monárquico Calvo Sotelo, a quien pidieron les acompañase a la sede de la Dirección General de Seguridad (DGS). Según su hija Enriqueta, Calvo Sotelo dijo sorprendido: “¿Detenido? ¿Pero por qué?; ¿y mi inmunidad parlamentaria? ¿Y la inviolabilidad de domicilio? ¡Soy Diputado y me protege la Constitución!”.36​ Condés entonces se identificó como oficial de la Guardia Civil, lo que tranquilizó a Calvo Sotelo, quien, a pesar de las reticencias iniciales, finalmente aceptó ir."

Basicamente despues del asesinato unos cabrones pensaban que estaban en el salvaje o oeste y creian en el ojo por ojo. Y por pura casualidad terminaron cerca de su casa.
@yusk De Luis Cuencas no hay mucho ya que su asesino no fue identificado algunos decian falangistas otros carlistas asi que creo que esa fue lo que prendio la mecha y fue la derecha la que comenzo. La primera ficha. Pero luego unos de izquierda le siguieron el juego y la liaron. Los dirigia un oficial de la guardia civil. Despues de estoy ya sabeis:


O en este caso provoca un golpe de estado, una guerra civil, una dictadura y un rey que paguaba miles de euros a su amante.

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#22 por yusk
15 Jul 2020, 00:56

#14 #14 leonory dijo: a lo mejor el nombre de todos los que se pasaron por policias y despues lo mataron a sangre fria no pero que lo organizo el guardaespalda del lider del PSOE si se sabe @leonory En realidad Fernando Condés si que era guardia civil.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_Cond%C3%A9s

#27 por yusk
15 Jul 2020, 15:00

#19 #19 yusk dijo: Vale por lo que tengo entendido dicen que el la guerra civil se inicio por el asesinato de este Calvo Sotelo, lo cual es falso, ya que la guerra se inicio por el golpe de esta fallido. Lo correcto es decir que lo inicio indirectamente. Tambien pasa otra cosa y es que su asesinato fue la repercusión de otro asesinato, el asesinato de Luis Cuencas y mirando en Wikipedia me encontre esto:

"Fueron a buscar a un falangista, pero al llegar al lugar se dieron cuenta de que la dirección era falsa. Entonces alguien propuso ir a casa del líder de Renovación Española, Antonio Goicoechea, pero no se encontraba en su domicilio. Alguien comentó que fueran a la casa de Gil-Robles, pero cuando llegaron se encontraron con que Gil-Robles estaba veraneando en Biarritz. Fue entonces cuando al pasar por la calle Velázquez alguien recordó que el diputado Calvo Sotelo vivía allí, en el número 89. Eran alrededor de las 03:00 del 13 de julio. Cuando llegaron al portal, Condés encargó a varios guardias y paisanos que vigilasen los alrededores. Con el pretexto de efectuar un registro, este y algunos otros penetraron en casa del diputado monárquico Calvo Sotelo, a quien pidieron les acompañase a la sede de la Dirección General de Seguridad (DGS). Según su hija Enriqueta, Calvo Sotelo dijo sorprendido: “¿Detenido? ¿Pero por qué?; ¿y mi inmunidad parlamentaria? ¿Y la inviolabilidad de domicilio? ¡Soy Diputado y me protege la Constitución!”.36​ Condés entonces se identificó como oficial de la Guardia Civil, lo que tranquilizó a Calvo Sotelo, quien, a pesar de las reticencias iniciales, finalmente aceptó ir."

Basicamente despues del asesinato unos cabrones pensaban que estaban en el salvaje o oeste y creian en el ojo por ojo. Y por pura casualidad terminaron cerca de su casa.
@yusk

#20 #20 yusk dijo: #19 @yusk De Luis Cuencas no hay mucho ya que su asesino no fue identificado algunos decian falangistas otros carlistas asi que creo que esa fue lo que prendio la mecha y fue la derecha la que comenzo. La primera ficha. Pero luego unos de izquierda le siguieron el juego y la liaron. Los dirigia un oficial de la guardia civil. Despues de estoy ya sabeis:
[youtube]https://*******/6_oe25BqCxk[/youtube]
O en este caso provoca un golpe de estado, una guerra civil, una dictadura y un rey que paguaba miles de euros a su amante.
@yusk
Vale hay un error Luis Cuencas fue uno de los que asesinaron a Calvo Sotelo, el que mataron y provoco que buscaran venganza fue José del Castillo.

#1 por dahunter
14 Jul 2020, 23:43

Hay victimas de primera y de segunda, desde luego.
Todos aquellos de ambos bandos que no han recibido entierro digno y cuyos memoriales han sido retirados recientemente bajo pretextos como "remover heridas".

Por lo demás, tampoco han dicho nada erróneo en ese tweet, por sorprendente que sea.

#26 por siwenono
15 Jul 2020, 13:00

Rojillos coger la pala a ver si encontrIs a vuestros abuelos xD

Como lloraban cunado led llevábamos a fusilar jajajajaja ke marinas

Veis? Nosotros tmb podemos ser miserables

#23 por jimboc
15 Jul 2020, 01:03

#21 #21 paydrugs dijo: #15 @jimboc
No te preocupes que leo muy bien. Tanto como que el tweet de vox dice que el asesinato de calvo Sotelo desencadenó la guerra civil. Y tu a ello dices que invent a vuestra puta casa en alusión a la temática del cartel. Hasta ahi llegamos todos. Ahora si pretendes defender algo vas por mal camino, no por nada has recibido multiples respuestas en relacion a eso mismo. Invent por que? Si el golpe de estado ya estaba mas que visto para sentencia, por lo que lo de Calvo Sotelo fue una excusa y no la razón per se.
Digo, que ahora venga vox y acuse con este tweet al psoe de asesinar a Calvo Sotelo, es lo mismo que decir: mira macho cometimos crimenes y aberraciones durante la guerra y la dictadura porque nos obligasteis. Y dejan de lado las verdaderas víctimas de ambos bandos, incluido Sotelo. No hay mas, manipulador

Lo de la madre en bragas es unica y exclusivamente para @yamchawesker, y me niego a usarla con alguien ajeno a el.
bro no por nada digo que no sabes leer. Yo he dicho que lo del infame asesinato a calvo sotelo es verdad incontestable y que de invent nada. También he dejado claro en varios comentarios que esto NO fue la razón del golpe, puesto que como ya he dicho yo y otros, la conspiración YA ESTABA AHÍ, pero si que afecto en casos como los del general franco. Pero esas partes en las que hablo de esto en más de dos comentarios diferentes te la has saltado. Por ello te digo lo de que aprendas a leer hombre!. En fin, leo tu comentario #13 #13 paydrugs dijo: #7 @jimboc
Buen futuro te veo como periodista manipulando los hechos a tu antojo.

No por nada se dieron varios golpes de estado antes del definitivo. Porque el pescado ya estaba vendido y no iban a parar hasta que consiguieran su objetivo, en 1932 por ejemplo.
Y el golpe de estado se dio en muchisimos puntos de España a la vez. Viniendo incluso fuerzas golpistas desde africa, gracias a la aerotransportada alemana e italiana. Ahora me vas a decir que una planificación como esa es pura casualidad.

Ah por cierto, el lider del golpe de estado era Mola, no Franco.
Madre mia, con lo fachas que sois y no sabeis absolutamente nada de la historia de vuestro pais.
y veo que te has dejado sin argumentar varias cosas que me has echado en cara sin que yo haya dicho nada sobre ellas. En fin... manipulaque?

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#18 por jimboc
15 Jul 2020, 00:40

#16 #16 dahunter dijo: #15 @jimboc tío, íbamos bien
No empieces con las descalificaciones

Es cierto que España no podía estar más polarizada, pero es un período demasiado complejo como para analizarlo en base a acontecimientos aislados
No es que ponga "el contexto que me salga de los cojones", es que para formar una imagen objetiva de dichos sucesos hay que tener en cuenta el escenario en el que se dan.
bro que en ese comentario respondo a 3 usuarios diferentes. Las descalificaciones no van pa ti, van pra quien me descalifica a mi.

#14 por leonory
15 Jul 2020, 00:27

a lo mejor el nombre de todos los que se pasaron por policias y despues lo mataron a sangre fria no pero que lo organizo el guardaespalda del lider del PSOE si se sabe

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#3 por jimboc
14 Jul 2020, 23:45

invent? a Calvo Sotelo no lo mataron siendo el líder de la oposición o un brazo fuerte de ella?????

wikipedia:

"En el tenso periodo entre febrero y julio de 1936, protagonizó varios debates en las Cortes en los que pidió al Gobierno que restableciese el orden público, a su juicio totalmente quebrado, reclamando que en caso contrario tal tarea fuera asumida por el Ejército. Estas intervenciones parlamentarias le granjearon una enorme popularidad entre algunos sectores conservadores pero también mucha oposición en otros. En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"

4
#15 por jimboc
15 Jul 2020, 00:31

#13 #13 paydrugs dijo: #7 @jimboc
Buen futuro te veo como periodista manipulando los hechos a tu antojo.

No por nada se dieron varios golpes de estado antes del definitivo. Porque el pescado ya estaba vendido y no iban a parar hasta que consiguieran su objetivo, en 1932 por ejemplo.
Y el golpe de estado se dio en muchisimos puntos de España a la vez. Viniendo incluso fuerzas golpistas desde africa, gracias a la aerotransportada alemana e italiana. Ahora me vas a decir que una planificación como esa es pura casualidad.

Ah por cierto, el lider del golpe de estado era Mola, no Franco.
Madre mia, con lo fachas que sois y no sabeis absolutamente nada de la historia de vuestro pais.
jajajajjaja chico no sabes leer. No he dicho nada de lo que me estas echando en cara jajajajjaja. Leete lo que he escrito de nuevo o vuélvete a la eso que se ve que solo vales pa comentar “y tu madre en bragas”

#11 #11 ediedee dijo: #3 @jimboc rectifiquemos un par de cosas de esa historia que cuentas y quedará correcta, Calvo Sotelo era un falangistas que coqueteaba con el fascismo de Mussolini hasta tal puto que quería imponerlo en España, así ya tenemos ubicado quién era este señor en la oposición, su asesinato fue un ajuste de cuentas por estar detras de la muerte de José castillo a manos de falangistas, la guerra civil no se gestó a partir de su asesinato el golpe de estado fallido y la consecuente guerra civil ya se estaba preparando, los únicos culpables de la guerra civil fue el bando militar franquistas y fascista apoyado por grupos políticos como el de este señor, hoy uno de sus herederos políticos como es VOX intentan maquillar que los fascistas españoles cometieron un ataque a la democracia y un asesinato en masa contra los españoles, aparte de sumergir al país en una dictadura fascista que nos hizo ir 20 años por detrás de otras democracias plenas y de la que a día de hoy seguimos pagando las secuelas.pon el contexto que te salga de los cojones, no me voy a ponerme a irme por las ramas como en #12.#12 dahunter dijo: #9 @jimboc créeme que me he tenido que leer más de un ensayo sobre el principio del s.XX en España
No es mi opinión, es la argumentación del curso de acciones tomadas por ese general en concreto durante su carrera militar y política

Si quieres empezar con algo sencillo, "Una historia de la Guerra Civil que no le va a gustar a nadie" de Juan Eslava Galán es un texto que te recomiendo

Y en cuanto a lo de si digo que Abascal va a entrar a fuego y plomo al Congreso:
Es cierto, no has dicho que vaya a pasar lo de que el guardaespaldas de Iglesias le pegue un tiro a Abascal.

Pero no podemos aislar los hechos historicos de su contexto.
Ahora mismo ese escenario es tan plausible como que VOX y el PP convenzan a las FFCCSE de desbancar al Gobierno (sobre todo ahora que parece que el péndulo ideologico vuelve a oscilar hacia su bancada en vista de las últimas elecciones autonómicas)
Yo lo que digo es que es verdad objetiva que el guardaespaldas de indalecio prieto asesino de un tiro en la nuca a Calvo Sotelo, uno de los principales líderes y protagonistas de la oposición.

Y este hecho no solo motivó más a la rebelión si no que generales como Franco que no estaban todavía metidos en la operación se unieron al golpe. Nadie dice que esto fuese el único hecho que causó la guerra civil. España ya lastraba unos cuantos años de tortas y revueltas y polarización.




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#7 por jimboc
14 Jul 2020, 23:53

#5 #5 dahunter dijo: #3 @jimboc para una vez que hacen los deberes y no se sacan datos de allá donde la espalda pierde el nombre, hay que reconocérselo.

Pero también es cierto lo de que la sublevación llevaba gestándose bastante tiempo. La muerte de Calvo Sotelo solo fue un desencadenante oportuno.
@dahunter La muerte de Calvo Sotelo fue una afrenta más entre "las dos Españas" tu imagínate que a día de hoy el escolta de Pablo Iglesias ejecuta a Santaigo Abascal. La conspiración de los militares para derrocar el régimen llevaba tiempo en gesta. Pero por ejemplo lo que he dicho antes, esta vistísimo que Franco no lo tenía nada claro y que este evento le hizo tomar su decisión de ir al golpe.

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#9 por jimboc
15 Jul 2020, 00:04

#8 #8 dahunter dijo: #7 @jimboc el que va armado al congreso no es Iglesias (que sepamos)

Y lo de Franco es oportunismo claro y evidente
Siempre supo estar en en momento y lugar adecuado para medrar con facilidad a pesar de su nulo carisma
@dahunter

"el que va armado al congreso no es Iglesias (que sepamos)"

tio que es solo un puto ejemplo que no digo que vaya a suceder!!!!!

Yo lo que tu te metas en la cabeza de Franco y adivines sus intenciones a mi no me vale. Lo que dice los historiadores en general es que fue este evento el que situó a Franco en favor de la sublevación. Que tu me quieres venir y decir que el ya estaba convencido de ir al golpe y que esto era una excusa pues es tu opinión.

pero centremonos en el tema. VOX puede ser todo lo asqueroso que queráis, tampoco es que yo sea aquí su fan nº1 pero de invent nada. La historia esta ahí. Si ahora quieren rescribir la historia y decirnos que en la republica todo iba a las mil maravillas y que de la muchos militares se sublevaron pues muy bien. Pero ese es el invent y no lo que dicen los de VOX en esta ocasión. Estos temas me sacan mucho de quicio de verdad.

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#4 por jimboc
14 Jul 2020, 23:47

#3 #3 jimboc dijo: invent? a Calvo Sotelo no lo mataron siendo el líder de la oposición o un brazo fuerte de ella?????

wikipedia:

"En el tenso periodo entre febrero y julio de 1936, protagonizó varios debates en las Cortes en los que pidió al Gobierno que restableciese el orden público, a su juicio totalmente quebrado, reclamando que en caso contrario tal tarea fuera asumida por el Ejército. Estas intervenciones parlamentarias le granjearon una enorme popularidad entre algunos sectores conservadores pero también mucha oposición en otros. En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"
@jimboc si Franco se unió precisamente a la conspiración de sublevación tras este hecho. Invent a vuestra puta casa. Espero los negativos con los brazos abiertos. Ahora vais a reescribir la historia jajajaja me parto los huevos.

#10 por bolivar_heore_patriotico
15 Jul 2020, 00:08

#6 #6 mrtomato34 dijo: Puede decirse que el asesinato de Calvo Sotelo fue una especie de "casus beli". Vamos, que fue algo así como la gota que colmó el vaso, pero hubos causas bastante más importantes. Ahora bien, decir que eso fue el causante de la Guerra Civil cuando el golpe de estado se llevaba planeando desde mucho antes (12 de febrero) es un falseamiento asqueroso de la historia. Además, si mal no recuerdo, Calvo Sotelo no era líder de la oposición, porque creo que tenía como 12 escaños (de esto no estoy seguro).

De todas formas, todo esto a qué viene? Quiero decir, me parece muy bien que recuerdes la mierte de un político de este país, al que desgraciadamente asesinaron, pero a razón de qué tienen que decir no sé qué del consenso progre? Solo buscan confrontarnos, con cualquier cosa que esté a su alcance.
@mrtomato34 Si la guerra civil y el franquismo es la excusa que utilitzan movimientos políticos poderosos para intentar balcanizar España, es lógico que se ataque la mitología que hacen de la historia objetiva.

https://www.youtube.com/watch?v=i7BXwrL7ITg

Mucho del falseamiento es tan descarado que se llega al punto de convertir en héroes a hijos de caciques del régimen franquista como Pujol o todos los altos cargos del PSOE de la transición, un reset orwelliano para legitimarles en el poder y considerarlos poco menos que dioses. Entre muchos otros personajes.

Y sí, eso es lo que dice el tweet, detonante, catalizador. No es ninguna mentira pero en AVE se aprueban carteles repugnantes sólo para contentar al público ave-ense esquizofrénico izquierdista, que dará lugar a conversaciones de becerros.

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