Justo acabo de leer que exigen una subida salarial del 31%, lo que me plantea una pregunta: si de todo esto saliera una subida de las tasas aeroportuarias y su salario quedara muy por encima del de otros trabajadores con empleos similares, ¿tan absurdo sería que otros trabajadores se quejaran de la huelga?
Es una pregunta hipotética, no conozco los detalles exactos de este caso, pero si fuera así, ¿qué opináis? ¿Deben los trabajadores apoyar siempre a otros trabajadores o hay excepciones?
Mucha gente piensa así: Enfádate con el huelguista que te estorba, no con quien le jode y provoca la huelga. La conciencia de clase se extinguió hace mucho tiempo.
[*3*] @apollo88 Sí, me parecería la cosa más absurda que en vez de quejarse de SU sueldo o de la DIRECTIVA que estipula SU sueldo se quejaran del sueldo de OTROS COMPAÑEROS que han ganado a través de su derecho a al huelga.
[*3*] @apollo88 Pero es que estamos hablando del cuerpo de seguridad de los aeropuertos, no de un guardia de discoteca que tienen muchas menos responsabilidades que estos, aparte que la huelga viene porque han comenzado a bajarles las condiciones laborales llegando a cobrar 900€ sin pluses de ningún tipo, mi padre que es policia local en un pueblo que tienen sueldos basura cobra más que ellos que tienen mucho más peligro y más obligaciones.
Yo por mi parte apoyo la huelga y creo que si tanto les molesta a los que van a ir en avión, en vez de insultarlos, deberían apoyar su causa.
http://www.rtve.es/noticias/20170802/trabajadores-seguridad-del-aeropuerto-del-prat-convocan-huelga-indefinida-partir-mediados-agosto/1591486.shtml
Aquí lo explica.
[*5*] @mabtrix el cáncer y el problema de nuestro país es que dependamos tanto de esos turistas para que la economía vaya tirando (no diré que funcione, porque no me gusta exagerar). Europa nos ha convertido en su ciudad de vacaciones, y toda la derecha mongoloide pensando que los turistas borrachos que se pasean desnudos y se mean en las piscinas están generando riqueza...
[*2*] @joselusegorbe Con lo de Barcelona hubo algunos que salieron por la tele que tenía dos dedos de frente y comprendía la situación, tocaba apechugar.
[*16*] @ciber2458 De verdad que estoy de acuerdo contigo en este caso. Anoche estuve leyendo sobre el tema y creo que el incremente del 31% que piden, aunque parezca exagerado de primeras, es razonable.
Solo quiero abrir un debate sobre la posición que toman muchos de "a cualquier trabajador en huelga hay que apoyarlo". ¿Es realmente así o hay límites? Y si hay límites, ¿dónde están?
[*5*] @mabtrix Si un trabajo no es el adecuado por falta de personal o una remuneración que no es acorde al trabajo que se realiza es normal que se haga una huelga, los visitantes no tienen la culpa pero son los afectados y la mala imagen a la empresa por lo primero mencionado. ¿Puedes decirlo ahora sin descalificar?
[*14*] @apollo88 Pero que-? No, los directivos no son trabajadores, por definicion, tienen propiedad de los medios de produccion. "Asociacion por los derechos burgueses" Joder, tiene gracia, que hayas apelado que no importa bajar el sueldo a un burgues osea que no defiendes a los trabajadores.
[*9*] @yago7p Los directivos son trabajadores también. Si al subir el sueldo a los empleados de seguridad la única salida fuera bajar el sueldo a los directivos, ¿los apoyarías o te parecería bien? ¿Entonces sí hay excepciones a la "regla" de que los trabajadores deben defender a los trabajadores? ¿Dónde está el límite?
[*5*] @mabtrix Pues viéndolo así casi todo se podría considerar crítico, desde los camioneros, puta panda de vagos que se quejan de obrar 1400 estando fuera de casa siempre, la gente que trabaja en supermercado que es eso de no poder bajar a las 3 de la madrugada a comprar una cocacola o ir un domingo a la carnicería se me olvido comprar pollo o las de la limpieza estén de huelga, ¿no han cobrado en 3 meses? Se jodan yo estoy en paro...
@apollo98 La huelga la puede hacer todo el mundo,incluso los millonarios y los politicos.Pero es absurdo que hagan huelga colectivos que viven como burgueses y sería patético que un obrero apoye la huelga de alguien que cobra el triple trabajando la mitad.
[*33*] @yago7p Sobre lo primero, lo de considerarlos burgueses por ese motivo es opinión mía. Aunque no sean propietarios, si los socios capitalistas les recompensan con altos salarios por exprimir a los obreros, podrían considerarse burgueses aún sin poseer medios de producción de forma directa. Como ya dije, ya no lo veo así, pero entiendo que es una postura lógica. Si además tienen acciones, pues ya está claro, pero no es lo habitual.
Sobre lo segundo, firmar es lo de menos. Tener ideas, tomar decisiones arriesgadas, resolver problemas, coordinar y controlar son algunas de las tareas de los directivos que generan mucha más riqueza de lo que pueda parecer.
[*22*] @yago7p Estás completamente equivocado. Un directivo no es propietario de nada por definición. Los directivos son simplemente los trabajadores que más alto están en el organigrama de la empresa. Su única fuente de ingresos como directivos es su salario.
Eres tú el que ha sugerido en [*9*] que la subida de los empleados de seguridad salga de los sueldos de los directivos para no alterar el precio. Luego estás de acuerdo en que nosotros como trabajadores podemos decir abiertamente que los salarios de otros trabajadores son demasiado altos, en este caso los de los directivos. Por tanto hay un límite de salario, responsabilidades y/o carga de trabajo a partir del cual está justificado que unos trabajadores no apoyen a otros, ¿o no es así?
[*27*] [*30*] @yago7p ...pues su salario es inferior a la riqueza que generan con sus conocimientos y decisiones. Por lo tanto, no solo es erróneo considerar que los directivos se quedan parte de la riqueza generada por los obreros, sino que de hecho en un sistema basado en "cada uno se queda lo que genera con su trabajo" el salario de los directivos sería incluso más elevado, en detrimento de los dividendos repartidos a los accionistas.
[*27*] @yago7p Los directivos pueden ser considerados trabajadores porque trabajan a cambio de un salario o burgueses por su cercanía a los propietarios.
Hace años podría haber estado de acuerdo con el segundo punto de vista, pero cambié de idea por algo que pasó en mi empresa. Es algo complejo, pero básicamente estábamos a punto de perder una subvención elevada porque la ley no contemplaba un caso concreto. Fuimos a hablar con uno de los directivos y en 2 minutos teníamos una solución que permitió a la empresa ingresar una subvención que superaba con creces su salario anual. Ese día me di cuenta de que realmente se ganan su sueldo con su trabajo y ahora me inclino más por considerarlos trabajadores que burgueses...
[*22*] @yago7p [*25*] Aclaro que esto último lo estás diciendo tú indirectamente a través de tus comentarios, no digo que yo lo defienda ni lo critique. Simplemente planteo un debate e intento hacerte ver algo en lo que posiblemente nunca habías pensado, que es que los directivos suelen verse como enemigos de los trabajadores, cuando en realidad ellos son trabajadores a todos los efectos. De hecho entre ellos y los accionistas hay todavía un órgano intermedio más, el consejo de administración, cuyos miembros pueden no ser tampoco accionistas de la empresa.
En definitiva, si un día los directivos hacen huelga porque se tienen que quedar hasta las tantas preparando sus informes anuales o el nuevo plan estratégico, ¿te pondrás de su parte o no?
[*10*] @neo_darkness Caso hipotético: trabajas en una empresa con un buen sueldo, unas buenas condiciones y un buen ambiente. Conoces las cuentas y sabes que si subieran el sueldo solo una pizca, la empresa ya no sería rentable. Los directivos ganan solo un poco más que tú.
Un día lees que los conductores de metro han conseguido mediante una huelga un sueldo el triple que el tuyo y van a conducir remotamente desde casa durante no más de 20 horas semanales. A causa de esto, el coste de tu billete para llegar al trabajo sube de 2€ a 15€ diarios.
Obviamente me he ido a un caso exagerado, pero si fuera así, ¿apoyarías a los conductores de metro? Si la respuesta es no, ¿dónde pondrías el límite?
Normalmente, llamadme raro, pero si nos ponemos a mirar las clases sociales que aterrizan en españa y que se van de españa en vacaciones, igual putean a menos pobres que a los que no les falta, y la idea es joder a esos principalmente, los numeros me salen. Pero claro no te diran que la pobre rica ha esperado, te enseñaran el que lleva 3 años ahorrando, porque ese hace empatizar con el, lejos de hacer empatizar con los huelguistas, que es lo que pretenden todos los de derechas cuando hablan de huelgas, los pobres que cuentan con una mano afectados (con una mano es una expresion...)
[*8*] @belthazor Estamos en una sociedad con una capacidad de producir bienes demasiado alta, y no es sostenible que la economía dependa únicamente de producir bienes, por lo que cada vez es más necesario que parte de la economía se base en los servicios, y entre ellos están los servicios que se prestan a los turistas. Si tienes una serie de cosas que hace que el lugar donde vives sea atractivo para los turistas, es absurdo no explotarlas. Lo que sí es verdad es que se debería filtrar al turista de borrachera.
[*31*] @apollo88 No he dicho que fueran burgueses por su afinidad con los propietarios, he dicho que los propietarios podian ser la direccion. Y no creo que tengas razon cuando dices que ganan mucho mas con las decisiones que toman, es solo porque estan en esa situacion, el directivo no lo esta generando por firmar un contrato.
[*25*] @apollo88 Al parecer estaba equivocado en que los directivos tienen que ser por definicion propietarios de la empresa, aunque tu tambien, no tienen porque ser trabajadores, pueden ser burgueses perfectamente. Con mi comentario, tal vez habria podido entenderse de todos modos aunque admito mi error, me referia al maximo organo de la empresa, a los propietarios de la misma, si la empresa es rentable estan sacando mucho beneficio por algo que, muy probablemente, no este en lo mas minimo adecuado al trabajo que hacen. Nadie ha dicho que se tenga que apoyar a todos los trabajadores siempre, pero si tienen una burguesia encima suyo y reclaman sueldos o condiciones dignas, que no les estan proporcionando solo por el "derecho" que tiene el burgues a apropiarselo o a tenerlos en esas-
Pues lo siento, soy socialista pero pienso que tienen un morro que se lo pisan porque podrían convocar huelgas que no cayeran en vacaciones y disminuir el número de afectados pero no quieren, sino mirad los profesionales de salud y sus huelgas. Además, que un solo grupo tenga tanto poder haciendo una huelga y consiga prácticamente lo que quiera, es que algo falla. Se debería reclamar para todo un sector, no para los trabajadores de una empresa.
Que les den a los huelgistas , por que?! Porque siempre me tienen que tocar a mi , no se como lo hacen! Los examinadores de conducir y una vez me paso con los aeropuertos?! Organizarlo que a mi no me pille , es que es justo
[*8*] @belthazor Tenemos algo que otros países no tienen, cultura, clima, gente, etc..., no defenderlo y apoyarlo sería de ser un completo idiota nacido ayer...
Si hay turistas que quebrnatan las leyes detenidos..., pero no pagar jutos por pecadores, la mayoría de gente que conozco personalmente que vienen a España vienen por gastronomía, cultura y amor a nuestro país. Más amor que el que tienen los paletos violentos de la izquierda...
El turismo es una fuente de ingresos pues nuestra situación geográfica..., es comos i tuvieramos petroleo y no quisiéramos explotarlos. Es de ser niñatos vagos mantenidos no querer defender el turismo y su explotación
34 Comentarios