Más allá de que un trabajador no gane 200.000 € al año ----> Las cuentas se las ha sacado de la punta del nabo, es que ni siquiera cometiendo el ERROR de aplicar el porcentaje correspondiente al último tramo del IRPF a todo el salario (coa que estaría al, cada trozo del salario a su porcentaje del tramo) y sumarle las cotizaciones como costes para el trabajador pagaría 154.000 €, ¡Ni con esas!
[*4*] @blacknano35 No sé que clase de trabajo (real, no te digo de asesor y cosas así de comemierdas, ni tampoco trading de stocks) tiene 200.000€ de sueldo en este país pero lo más que he visto son alrededor de 60.000€ teniendo la carrera el máster un doctorado y diez años de experiencia + títulos oficiales de organismos internacionales.
[*4*] En españa si quieres cobrar 200.000 euros siendo profesional, o te metes a político o te vas a otro país donde te paguen eso por realizar tu trabajo. En mi sector hay mucha gente que cobra un salario que antes de la crisis era una mseria.
[*4*] @blacknano35 Los hay, pero representan un porcentaje ínfimo. Según el INE, los trabajadores que cobran más de 8 SMI (unos 82.000€ al año) son el 1.3%, por lo que creo que podemos estar de acuerdo en que usar 200.000€ anuales como un salario normal es algo erróneo, ¿no? Si casi el 99% de los trabajadores no llega ni a 80.000 lo normal sería coger un salario por debajo.
Todo lo demás que dices es una diatriba de persona criada en familia de bien, con los estudios pagados desde siempre, sin más preocupaciones que estudiar, y que se cree que eso es esfuerzo, esa cantinela ya nos la conocemos. La cultura del esfuerzo es uno de los mayores cánceres a erradicar, el esfuerzo por sí solo no garantiza nada. Nacer en una familia desestructurada en Vallecas, por ejemplo, condiciona tu vida mucho más que el esforzarte constantemente. Conozco gente que en esas condiciones y trabajando se ha sacado carrera y máster (en la rama científica) a curso por año gracias a becas. ¿Habrían podido hacerlo sin becas? Ni de coña, habrían tenido que abandonar la carrera. ¿Y cómo se pagan las becas? Con impuestos. Si bajamos los impuestos a las clases altas las clases bajas no podrán salir de ahí porque el esfuerzo, por si solo, no te garantiza nada. Tú puedes querer ganar una maratón esforzándote mucho pero si un puñado de rivales puede "correrla" en coche o en moto jamás ganarás.
Me pregunto qué te ha hecho cambiar de opinión para pasar de votar a Podemos a votar a Vox, ¿una nómina abultada?
[*9*] Pero hablamos de sueldo bruto ? o neto ? Porque el ejemplo de arriba es un sueldo Bruto (es decir, es muy probable que ni siquiera te digan que ese es tu sueldo y te digan directamente el neto que rondaria eso los 60k€).
@Aloopsa Y te crees que ese dinero no proviene de rebajar el salario del trabajador? Otro palo que nos meten los políticos sin que la mayoría sean conscientes. Las personas votan, las empresas no. A quien hay que tener contento?
[*24*] @hayekrules Una vez mas, la falacia de que si cobras mucho, es porque tienes talento o eres muy productivo, si eso fuera cierto, nuestros medicos serian millonarios en un unico año de trabajo...
Y no, no es un gravamen al trabajo, es un gravamen a la ganancia, para asi repartirla entre todos, lo que si es una barbaridad es que los que mas ganan tengan metodos de librarse de estos gravamenes, ocultando el dinero como inversiones, en fondos, y demas.
Y no, no nos estan subiendo los impuestos a todos los trabajadores, se esta alargando el tramo de IRPF ya existente, un tramo que ya cubren otros paises con trabajadores muy bien cualificados y muy bien pagados, y al contrario de lo que pareces plantear, no solo no tienen "fuga de cerebros" sino que sigen recibiendo inmigrantes cualificados de paises, como por ejemplo, el nuestro, ya que ese dinero recaudado lo utilizan en mejorar las condiciones de vida de todos sus residentes y ciudadanos.
[*15*] @hayekrules No es que deje de ser trabajador por cobrar alto, es que "trabajadores" que cobren eso no hay casi ninguno, por lo que queda ridiculo intentar mostrarlo como algo que afecta a los trabajadores de forma general. Como decian por otro comentario, segun el INE:
[*25*] @tradico O confundes los términos o me malinterpretas a propósito para poder decir que lo mío es una falacia. Productivo es una cosa y tener talento otra y el talento es algo muy ambiguo, yo no he hablado de talento.
Uno es productivo en tanto que su actividad produce valor para la empresa. Los médicos en nuestro país no se puede saber lo productivos que son porque no se someten a las leyes del mercado así que es una comparación sinsentido.
Y por qué se debe repartir y gravar las ganancias? Si estás obsesionado con los ricos, qué sentido tiene que ellos reciban servicios que se han pagado con tus impuestos? No crees que esto de la repartición hay que reconsiderarlo un poco? Qué servicios promete el Estado? Cuánto cuestan? Quita dinero en función de ello y en qué se gasta realmente el Estado el dinero? Los impuestos osn un robo lo mires como lo mires, nunca has firmado estar de acuerdo en pagarlo y si no lo haces, ejercen violencia sin que te puedas defender.
Si vas a utilizar datos de "otros países" te agradecería que los facilitaras con fuentes fiables porque si no, no me fío. Que le dinero recaudado se utiliza para mejorar nuestras condiciones de vida? Pero tú en qué mundo vives? El dinero recaudado se utiliza para pagar un déficit e intereses de deuda que anteriores gobiernos contrajeron y mantener pesebres de votos. Los servicios públicos son un porcentaje muy pequeño de la recaudación.
[*8*] @sirronkcuhc Perdón, eso no es cierto. Vale que es extraordinariamente raro, pero existen sectores en los que esos sueldos, y otros superiores, son una realidad.
[*9*] @que_dise_usted
Pues igual te peta algo, pero mis padres trabajando repartiendo prensa en la provincia de Burgos y llevando paquetes de prensa a Santander, y el otro llevando paquetes a Bilbao y repartiendo prensa, tienen tienen problemas para no superar el maximo permitido por hacienda para que no te crujan. Incluso le meten dinero a mi hermana que trabaja con ellos para que no les crujan. Y son autónomos.
[*22*] @tradico La subida de impuestos afecta siempre a todos los trabajadores. Porque las economías modernas como la española están muy entreligadas. Eso de le subimos los impuestos, pero sólo a los ricos, es una mentira que siempre se utiliza para subir los impuestos. Otra muy común es los subimos pero sólo temporalmente...
Dejando eso de banda un impuesto al trabajo es de por si una barbaridad. Es pagarle al Estado por tu derecho a trabajar. Y un trabajador vende su efuerzo y su fuerza de trabajo. Si es más productivo, cobra más si lo es menos cobra menos. Evidentemente trabajadores ultraproductivos hay muy pocos (poca oferta) y están muy demandados por eso su salario es tan alto. Pero no dejan de ser trabajadores, que han desarrollado unas habilidades únicas y son muy buenos en su trabajo.
La historia es la de siempre pintar un enemigo que sea minoritario e ir a machacarlo. Dicen defender a los trabajadores hasta que les interesa sablarles la mitad del sueldo. Eso lanza un mensaje claro, si tienes talento vete fuera de España o trabajarás 8 de 12 meses al año para el Estado.
Tenéis una tremenda mentalidad de pobre con esa lógica de "Como nunca llegaré a cobrar tanto que se lo roben a los que si". Pues ante tremendo robo me plantearía cobrar 180.000 en negro
Vamos a cambiar a definición de las palabras hasta que me vengan bien para mi argumentario. Un trabajador es un trabajador cobre 1000 euros o 1 000 000. Pero claro mejor que eso no se sepa porque sino al atacar al empresario para defender los derechos de los trabajadores podríamos estar jodiendo al dueño del bar de la esquina para beneficiar a Messi.
A ver al inútil que piense que no hay profesionales que puedan ganar 200.000€ tiene un problema. Que es incapaz de pensar que hay gente que ha estudiado y se ha esforzado mucho para ser un profesional altamente cualificado, y que eso se paga. Para que llegue el tonto de turno a robarme lo que con tanto esfuerzo construí? Para tener la pensión máxima más baja de Europa? El problema es que no salís de este país y por eso eso os parece un salario (de vergüenza pone) cuando debería ser digno de reconocimiento. Pues perdona pero si tú eres un patán no tienes por qué joderme a mí por pura envidia. Mi dinero es mío al igual que el tuyo es tuyo, o a ti te gustaría que te quitaran más de la mitad de tu sueldo, no verdad? Pues aplica lo mismo para los demás. Este país está lleno de inútiles chupasangre, yo de votar a Podemos voy a pasar a votar a Vox, o más allá si hubiera, porque me he decepcionado y me he dado cuenta de la realidad de la izquierda. Robar, y premiar al inútil.
26 Comentarios