Programatrix: ¿Veis? El PP está generando emPPleo, y encima os quejáis, da empleo al marido, a la esposa y además al hijo. En Cambio los NIÑATOS PERROFLAUTICOS DE POTEMOS, habrían mandado al tío a un GULAG, hubiesen defenestrado a la madre y se hubiesen COMIDO al hijo, solo por ser votantes del PP, porque eso es lo que son, filoTERRORISTAS YOHAIDISTAS y CANÍBALES que quieren destruir esta nuestra querida ESPAÑA, con sus CANTOS DE SIRENA que pretenden arrastrarnos a los ARRECIFES del populismo bolivariano que ha destrozado MARTE.
[*6*] @cebiman El problema con lo que tú dices es que al trabajador le tocaría bajarse los pantalones, porque si tú intentas ir con unas condiciones siempre habrá alguien que las mejore un poco (para el empresario) para conseguir el puesto. Hay que establecer unas condiciones mínimas que sean dignas, y ya a partir de ahí que puedan negociar empresario y trabajador, para evitar la devaluación del trabajo.
[*13*] @cebiman En Dinamarca se pagan unos impuestos del 54%, a cambio tienen casi todo gratis, es cierto que economicamente son liberales pero también el Estado se guarda el derecho de intervenir cuando sea necesario, por lo que, no es un liberalismo total real. Otro tema es que en Dinamarca hay muy poca población y los inmigrantes están mal vistos, por lo que, no tienen el "problema" (lo pongo así porque realmente no es un problema) de que llegue alguien y haga el trabajo por menos dinero. Las políticas de Dinamarca son, a mi parecer, muy buenas (excepto en lo de la inmigración) pero en España son inviables dada la cantidad de población. Dinamarca mezcla la socialdemocracia con el liberlismo, no es solo liberal.
[*7*] @unido_en_la_diversidad suenba a que esta con los tripis, pero muy desencaminado no va(no hablo de marte sino de un planeta con civilización cualquiera), lo normal se cree( según la paradoja de fermi) que una civilización entraría en un punto crítico en el que o pasa a civilización tipo 1 o se autodestruye, para ser civilización tipo 1 habría que cooperar en lugar de dividirse y explotarse mutuamente .....(pero estoy tergiversando, lo mismo chavez estaba especulando sobre esto o lo mismo vio el dia anterior una peli de marcianos XDD)(me decanto más por lo segundo, america esta muy subdesarollada culturalmente, se toman en serio la religión..., osea que...XDD)
¿Y por qué la mujer solamente aguanta el peso de los pies, cuando el hombre aguanta todo el ******* del calvo con su espalda, eh? ¿Es que creéis que las mujeres somos inferiores y no podemos hacer el mismo trabajo que los hombres, eh, p*tos machistas? Asco de sociedad falocéntrica.
[*14*] @cebiman Lo que hay que mostrar en esta página es que hay más mundo detrás de Podemos, que aquí todos dicen mucho de que el PP, PSOE y C's (entre muchos otros) los criminalizan, pero aquí si no piensas como Podemos o eres de izquierdas eres un corrupto que quiere robarle a todo el mundo
[*6*] @cebiman Totalmente a favor, pero me temo que en ésta página no encontrarás ningún apoyo, solo negativos y desprecio, como todo el que se postula a favor del liberalismo
[*7*] @unido_en_la_diversidad ¿Que intentas mostrarnos con ese vídeo? que el capitalismo es un cáncer que solo crea miseria y que tiene a mas de la mitad de la humanidad en la ruina ¿no? desde luego sales con unas cosas...
¿Sabéis el chiste de la competición de remo amistosa entre una empresa japonesa y una española, no? Pues ese es el vivo retrato del sistema laboral de este país.
[*17*] @unido_en_la_diversidad con solo ver a donald trump ves el nivel cultural de america XDD, (aunque como es obvio hay excepciones como chile, cuba, canada...y tal...
[*15*] @libertari0 bueno, desde luego allí es otro mundo, todavía recuerdo a cierto dirigente que señalaba que comer pollo causaba homosexualidad...
[*13*] @cebiman esas regiones no tienen SMI establecido por el Estado, pero si lo fijan vía sindical (allí los sindicatos cuentan con mas herramientas para negociar, como garantizar que cumpliendo el acuerdo no podra verse perjudicado por una huelga)
[*9*] @arlop4 Me hice la cuenta por eso, para intentar poco a poco que vean que el liberalismo no es lo que creen, que lo que hay hoy en día se aproxima más al socialismo que al liberalismo aunque haya economía de mercado, básciamente por la cantida de PIB que acapara el estado. Yo creo que el liberalismo es lo correcto, entiendo que haya gente con otras ideas, pero realmente lo que quiero mostrar en esta página es que aunque puedas seguir siendo de otra ideología el liberalismo NO es el PP o ciudadanos (que se acercan algo más)
El problema es que tenga que ser el Estado y los políticos de turnos los que digan que contratos son legales y cuales no, que tipos de contrato existen etc. Quizás sería más fácil todo si el trabajador al ir a una empresa pudiera negociar el tipo de contrato que más conviene a ambos, a él y al empresario, y convenir en el contrato sobre las diferentes características del trabajo, como salario minimo, horas que tiene que trabajar... Asi el gobierno no metería la zarpa y cada persona sería responsable y consciente de lo que tiene, porque ojo, es complicado saber el tipo de normas y contrato y todo que se te aplica al existir tantas
[*24*] @jorge48 eso es correcto, de hecho, es imposible que se de un país que, literalmente, tenga un 0% de pobreza (al menos no se de la existencia de ninguno, quién sabe si hay alguno por ahí xD). La pobreza existe y existirá siempre, es inevitable; lo único que se puede hacer es reducirla lo máximo posible.
En cuanto a lo de las empresas, es obvio que persiguen la mano de obra muy barata, ya que eso genera beneficios bestiales para los líderes, ademas de que se ahorran una barbaridad en impuestos, lo cual deja de enriquecer, también, al país digamos de origen, y eso ya lo hacen casi todas, por desgracia.
PD: corregidme si me equivoco en algo, ya que no poseo tanta info xD
[*14*] @cebiman buena suerte entonces! tienes todo mi apoyo, aunque no soy muy asiduo de ésta página intentaré también argumentar. La verdad es que por culpa de los partidos de derecha que tenemos en este país los ideales del liberalismo clásico están muy mancillados, y hay pocos que de verdad sean liberales en España
[*10*] @milicianolibertario pues que me hace gracia lo del "populismo bolivariano ha destrozado MARTE" cuando el "populismo bolivariano" dio a entender que igual MARTE está así por el capitalismo.
Por cierto, repasa como ha ido evolucionando la pobreza, creo que andas desinformado.
[*18*] @jorge48 Lo que dices es objetivamente falso, la plusvalía ha quedado demostrado que no sirve como modo de valoración del trabajo. Guste o no, el liberalismo, y su aplicación económica el capitalismo, es el sistema que ha conseguido sacar a más gente de la pobreza y lo sigue haciendo.
[*28*] @jorge48 sabes que los 2 euros no son lo mismo aquí que en Namibia, por poner un ejemplo, verdad? Y ese dato es de la pobreza extrema, si te miras la pobreza relativa o pobreza a secas, que no se en que % del smi esta, también se ha reducido considerablemente
[*29*] @arlop4 Evidentemente que no es lo mismo aquí que en Namibia pero ese dato es a nivel mundial (lo dice el Banco Mundial, no yo), según ellos en España (o en cualquier país del mundo) con 60$ al mes no eres pobre. Según una definición que encontré en un foro de economía: " La pobreza absoluta establece un criterio fijo, por debajo del cual se considera que la persona es pobre. La pobreza relativa no tiene un criterio fijo, sino uno variable, el de la situación del resto de las personas."
Es decir, que eres pobre si estás por debajo del criterio de la pobreza absoluta (según los economistas de ese foro). Si me preguntas a mí (y esto es opinión personal mía) eres pobre si no tienes para poder vivir (tener donde vivir y poder comprar los bienes básicos)
[*25*] @arlop4 Según el Banco Mundial sé es pobre si vives con menos de 1'7$ al día (en el año 2015 había 760 millones en esa situación), ahora dime tú si puedes vivir dignamente con 2$ al día (dado que ya no eres pobre según el Banco Mundial), es decir, 2$/día * 30 días/mes = 60$ al mes. Si puedes vivir dignamente con 60$ al mes vete corriendo al Banco Mundial y diles como haces. Con vivir dignamente me refiero a poder comprar bienes básicos y poder tener algo ahorrado para un imprevisto (que un mes tengas que gastar más en ropa por ejemplo)
[*25*] @arlop4 El problema no es el número de pobres, es la calidad de vida de esos pobres. Es decir, ponte que haya 3.500 millones de pobres en los años 70 y que ahora haya 2.000 millones, la pobreza se ha reducido pero ahora hay que mirar la calidad de esos pobres, si es peor, no se ha arreglado (ojo, que no sé como está la situación a nivel mundial, estoy poniendo un supuesto). Lo que he leído es que la condición de vida de los pobres a nivel mundial es peor cada año que pasa. Además, que para mi tampoco es un consuelo que haya menos pobres, sería un consuelo si hubiera 0% de pobreza y eso con el capitalismo o el liberalismo es imposible. Aunque no seas pobre, si tampoco tienes para vivir dignamente no sirve de mucho dejar de ser pobre.
[*23*] @arlop4 Estás mezclando cosas, no estoy diciendo que la eliminación de la plusvalía genere trabajo, estoy diciendo que la eliminación de la plusvalía llevaría a la quiebra a todas las empresas, lo que indica que el capitalismo es incompleto.
Por cierto, saca a gente de la pobreza a base de meter a otra gente en el pobreza, es decir, consigues que la gente en Europa y en EEUU trabaje y tenga cada vez más dinero a base de que la gente en el resto del mundo tengo peores condiciones y viva peor cada vez (y esto no lo digo yo, lo dicen informes de asociaciones economicas internacionales que son capitalistas y ven esto bien).
[*13*] @cebiman Además de que a muchos de los países más liberales les va tan bien porque sus empresas tienen esclavos en ciertas partes del mundo (Asia, Africa, etc).
A mi modo de ver la vida ni el liberalismo ni el capitalismo son buenos porque parten de la necesidad de crear riqueza y para crear esa riqueza se necesita que haya gente esclavizada o pagar sueldos bajos, puede que no en el propio país pero sí en otros. Por poner un ejemplo: en un sistema liberal o capitalista (en cualquiera de los dos) si eliminas la plusvalía ya no pueden existir empresas privadas porque no tienen dinero para crear riqueza; es decir, que si pagas a un trabajador por todo lo que trabaja, la empresa no se sostiene.
[*8*] @carlosjfort [*11*] @jorge48 Esas condiciones minimas desde luego no es lo que existe actualmente. De todas formas, es que por raro que parezca, no sucede eso. Los países con el mercado laboral más liberalizado son los paises en los que el salario minimo es más alto. Entiendo perfectamente lo que decís, y hasta a mi me suena extraño no creais que no, pero nose.. enserio que son los hechos. Los países nórdicos o dinamarca por ejemplo no tienen salario minimo y el despido es LIBRE, y los ciudadanos apoya eso por paradojico que parezca porque entienden que asi tienen mas empleo todos
Suponte que hacemos eso, un trabajador va a una empresa y negocia por 1000€ de sueldo, ¿ que o quien me impide a mí ir y quitarle el trabajo a ese trabajdor ofreciendome a la empresa a trabajar por 100€ ?
30 Comentarios