[ ASÍ VA ESPAÑA ] Así paran las huelgas, policías al servicio del capital

Así paran las huelgas, policías al servicio del capital

Por ddesinope, 17 jul 2018, 15:32

39 Comentarios

destacado
#2 por desolee
18 jul 2018, 11:06

- La culpa es de los putos rojos que no trabajan
- La culpa es de los putos maderos que nos pegan
- La culpa es de los putos fachas que alzan la mano
- La culpa es...
Señores, la culpa es de que durante 50 años hemos permitido que los políticos inviertan menos y menos en educación. Hemos permitido que pasen de política a "consejeros" de las privadas como acuerdo común. Hemos permitido que izquierda y derecha utilicen su poder para favorecer a las empresas que, a cambio, les darán un sueldo vitalicio. Nos hemos reído de los políticos que no han abusado de su poder, que han vuelto a sus profesiones previas a la política.
La culpa es de 50 años de ignorancia, desprecio por la cultura y el conocimiento, la culpa es del votante medio que aspira a ser como el político corrupto medio. La culpa es de que demasiada piense que son de clase media-alta y que algún día podrán chupar del bote.
Esto es una democracia. Y el votante medio es tonto, manipulable y le encanta odiar. La culpa es de todos los que lo han permitido, no de cuatro policías de mierda haciendo su mierda de traqajo.

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#9 por ddesinope
18 jul 2018, 11:35

#7 #7 rivoluze17 dijo: #3 @selemo

Evidentemente. Por lo que se ve en las imágenes, los manifestantes estaban cortando el tráfico (obviamente sin permiso), por lo que la policía tiene que desalojarlos por las buenas o por las malas.
Nadie estaba impidiendo su derecho a la huelga, decir eso es una sucia mentira porque pueden perfectamente hacer huelga sin necesidad de joder al resto; muy al contrario, los policías estaban protegiendo el derecho del resto de ciudadanos a transitar libremente.
@rivoluze17 contratar trabajadores temporales para cubrir la huelga es vulnerar e impedir el derecho a huelga.

#4 por ddesinope
18 jul 2018, 11:09

#3 #3 selemo dijo: Me explicáis como la policía para una huelga? En todo caso será una manifestación (no autorizada imagino) @selemo para los piquetes de la huelga y sus efectos, ya que esta permitiendo que la empresa contrate trabajadores temporales durante la huelga. Es decir, esta ayudando a hacer que la huelga fracase y pararla. Pero vamos, aun asi no seria la primera vez que policías o militares se meten a trabajar en una huelga. Asi la pararian por ejemplo, pero no es el caso... aun...

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#5 por ddesinope
18 jul 2018, 11:11

#2 #2 desolee dijo: - La culpa es de los putos rojos que no trabajan
- La culpa es de los putos maderos que nos pegan
- La culpa es de los putos fachas que alzan la mano
- La culpa es...
Señores, la culpa es de que durante 50 años hemos permitido que los políticos inviertan menos y menos en educación. Hemos permitido que pasen de política a "consejeros" de las privadas como acuerdo común. Hemos permitido que izquierda y derecha utilicen su poder para favorecer a las empresas que, a cambio, les darán un sueldo vitalicio. Nos hemos reído de los políticos que no han abusado de su poder, que han vuelto a sus profesiones previas a la política.
La culpa es de 50 años de ignorancia, desprecio por la cultura y el conocimiento, la culpa es del votante medio que aspira a ser como el político corrupto medio. La culpa es de que demasiada piense que son de clase media-alta y que algún día podrán chupar del bote.
Esto es una democracia. Y el votante medio es tonto, manipulable y le encanta odiar. La culpa es de todos los que lo han permitido, no de cuatro policías de mierda haciendo su mierda de traqajo.
@desolee vale, pero algunos luchamos por cambiar las cosas y sabes cual es el primer impedimento que nos encontramos? la policia, los golpes y cargas de la policia, asi que si, la culpa es de la policia, estos perros que han vendido a su clase y defienden a los poderosos a cambio de migajas y falso sentimiento de poder, asi que son a por los primeros que tenemos que ir, a menos que me expliques alguna forma de luchar contra el sistema y los poderosos en la que no tengamos que pasar por encima de los policias.

Pd. Podemos no es una opcion, ni ningun partido.

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#10 por ddesinope
18 jul 2018, 11:49

#7 #7 rivoluze17 dijo: #3 @selemo

Evidentemente. Por lo que se ve en las imágenes, los manifestantes estaban cortando el tráfico (obviamente sin permiso), por lo que la policía tiene que desalojarlos por las buenas o por las malas.
Nadie estaba impidiendo su derecho a la huelga, decir eso es una sucia mentira porque pueden perfectamente hacer huelga sin necesidad de joder al resto; muy al contrario, los policías estaban protegiendo el derecho del resto de ciudadanos a transitar libremente.
@rivoluze17 segun tu argumento, la policia deberia entrar en el almacen y sacar "por las buenas o por las malas" a los trabajadores contratados durante la huelga, para hacer cumplir el derecho a huelga, pero no, eso no lo quieres, por que se nota hacia donde van tus criticas siempre, no es hacia el que cumple la ley, siempre es hacia una clase y una ideologia, defendiendo a la otra.

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#15 por ddesinope
18 jul 2018, 12:04

#12 #12 pareidolia2 dijo: #4 @ddesinope No sé hasta qué punto el derecho a la huelga y a la manifestación incluyen el derecho a montar piquetes. Es posible que sí, pero lo que te aseguro es que no existe el derecho de los piquetes de impedir nada a nadie. Que no sé si es el caso, aviso y advierto, porque ciertamente el video es muy corto y no se ve apenas nada, y no tengo ni idea de la situación, pero si a lo que te refieres es que los piquetes tendrían derecho a "evitar el acceso de los esquiroles", me temo que no puedo estar de acuerdo contigo.
Ahora bien, si la legislación prohibe específicamente que se contrate esquiroles para suplir a los huelguistas (cosa que me parecería bastante razonable, porque como dices si la empresa puede seguir, la huelga no tiene sentido) entonces es la policía la que no debe permitir algo así (no los piquetes), y la que estaría faltando gravemente a su deber al permitirlo.
Necesito la opinión de un experto en derecho laboral.
@pareidolia2 a ver, experto experto no soy, pero he leido bastante y vivido bastantes encuentros con empresarios para discutir estas cosas, ademas de haber visitado varios abogados laborales.

Es ilegal contratar gente durante una huelga, eso esta clarisimo y segurisimo, como tu dices es trabajo de la policia pararlos, pero si no lo hacen? por que no lo estan haciendo, es mas, estan escoltando a los trabajadores contratados para que entren (ya que la huelga esta secundada por mas del 80% de los trabajadores habituales). La policia va con los poderosos, hay que tenerlo claro. Los piquetes son totalmente legitimos, recogidos en la legislacion sindical y no hay que avisar ni informar que se va a realizar uno mientras sea desde un sindicato. Tenemos tan lavada la cabeza que inconscientemente siempre nos ponemos de lado de los poderosos.

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#1 por ddesinope
18 jul 2018, 11:02

y lo mande muy pronto, ahora hay imagenes y videos bastante mas fuertes,
pd. Txakurras, se nota que ayer estaba de resaca xD

#20 por caosstuka
18 jul 2018, 12:25

Acordaos de ésto y más cuando ellos salgan con su jusapol de las narices a pedir apoyo para su equiparación de la cual hasta nos ocultan dietas y demás que policías autonómicas no tienen y no piensan rechazar mientras exigen aún así la subida que el resto. Pero claro, a ellos nadie les pone multas ni reprime aunque hagan numeritos en sus manis super ruidosas y molestas para el resto de civiles de la zona que ocupan.

#8 por nemeton
18 jul 2018, 11:18

#2 #2 desolee dijo: - La culpa es de los putos rojos que no trabajan
- La culpa es de los putos maderos que nos pegan
- La culpa es de los putos fachas que alzan la mano
- La culpa es...
Señores, la culpa es de que durante 50 años hemos permitido que los políticos inviertan menos y menos en educación. Hemos permitido que pasen de política a "consejeros" de las privadas como acuerdo común. Hemos permitido que izquierda y derecha utilicen su poder para favorecer a las empresas que, a cambio, les darán un sueldo vitalicio. Nos hemos reído de los políticos que no han abusado de su poder, que han vuelto a sus profesiones previas a la política.
La culpa es de 50 años de ignorancia, desprecio por la cultura y el conocimiento, la culpa es del votante medio que aspira a ser como el político corrupto medio. La culpa es de que demasiada piense que son de clase media-alta y que algún día podrán chupar del bote.
Esto es una democracia. Y el votante medio es tonto, manipulable y le encanta odiar. La culpa es de todos los que lo han permitido, no de cuatro policías de mierda haciendo su mierda de traqajo.
@desolee Es lo que hay. Siempre es más fácil y agradable creer a quien promete maravillas que a quien dice que para preservar lo que tenemos hay que esforzarse y luchar.

Advertencias ha habido miles, todas despreciadas por una mayoría encantada de unirse a la ridiculización, cuando no criminalización por parte de los medios y partidos del "atado y bien atado".

#17 por ddesinope
18 jul 2018, 12:08

#13 #13 pareidolia2 dijo: #5 @ddesinope Con votos, con una mayoría democrática. Podemos SÍ es una opción, como cualquier otro partido (yo qué sé... ¿Izquierda Unida?). Si la mayoría no quiere lo que tú quieres, y aun así vas a hacer lo que te salga de ahí, no te extrañe encontrarte a la policía tan a menudo. No estoy del todo en contra de tus ideas, pero creo que te equivocas al pretenderlo por métodos violentos. No es esa la dirección en la que van nuestras democracias occidentales, no es la forma de hacer las cosas de una sociedad avanzada. Llevamos siglos de palos los unos a los otros y sólo hemos conseguido algo realmente cuando nos hemos puesto de acuerdo. Cambia los palos por las palabras, aunque sea más difícil, y convence a todos esos millones de imbéciles que son el pueblo soberano.@pareidolia2 ningun partido es una opcion, los partidos son la busqueda del poder, en cuanto llegan al poder se corrompe (o incluso antes, que es de risa comparar las medidas de podemos antes de tener algo de fuerza y las de ahora...)

Y bueno, como siempre me hablais de democracia "occidental", LA DEMOCRACIA ES UNA MIERDA! la democracia es dar el poder a una persona para mandar sobre los demas, es imponer a la mayoria sobre la minoria, es aplastar a esa minoria. Y sobretodo es crear burocracia y leyes cada vez mas complicadas que nadie entiende, habeis intentado leeros el BOE? las leyes y demas? son jodidamente inentendibles por una persona normal sin estudios especificos, ademas de largisimo y tedioso. Ademas de que no se si habeis visto la pasta que cuesta montar un partido, no cualquiera puede acceder. AUTOGESTION es lo que queremos, no delegar.

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#21 por ddesinope
18 jul 2018, 12:31

#19 #19 rivoluze17 dijo: #10 @ddesinope

No seas ridículo, si el empresario ha cometido alguna irregularidad contratando a otros trabajadores durante la huelga, ya le sancionará un juez.
Pero ¿Cómo va la policía a sacar del almacén a esos trabajadores por la fuerza? Eso no es competencia de la policía y no tiene sentido ninguno.
@rivoluze17 "ya le sancionara un juez" pues nada, entonces si se corta la carretera, ya lo sancionara un juez, pero no... a los obreros esta bien que la policia vaya a porrazos, pero a los empresarios esperamos a que un juez diga algo

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#28 por onikirimaru
18 jul 2018, 13:31

#26 #26 pareidolia2 dijo: #18 @asesino555 Mmmm, como argumentación es un pelín retorcida, pero desde luego contarías con las simpatías del público. El problema es la consecuencia indirecta: si conviertes el servicio público en una carga, si un trabajador tiene que dejar el mercado de trabajo durante cuatro u ocho años, para luego volver desactualizado, seguramente muy por encima de la barrera de los cuarenta años, y con pocas posibilidades de volver a trabajar, lo que estás haciendo es condenarle. La primera medida que tome un político en cuanto llegue al poder va a ser subirse el sueldo y la pensión para poder aguantar cuando acabe su mandato y se tenga que comer los mocos. Y la segunda medida, derogar la ley que hayas puesto para prohibirle acceder a los consejos de dirección. Una cosa es prevenir y atajar la corrupción, y otra limitar severamente las Libertades de la peña.@pareidolia2 Hay otros trabajos a parte de enchufado en una gran empresa, pero claro, son trabajos más humildes. Un ex político puede dedicarse perfectamente a la docencia, la investigación, la prensa o la agricultura mismamente. Pero meterse de "consejero" con sueldazo en una macroempresa a la que has beneficiado a costa del contribuyente debería ser ilegal no solo si lo haces un par de años después de dejar el cargo, si no de por vida.

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#14 por pareidolia2
18 jul 2018, 12:02

#7 #7 rivoluze17 dijo: #3 @selemo

Evidentemente. Por lo que se ve en las imágenes, los manifestantes estaban cortando el tráfico (obviamente sin permiso), por lo que la policía tiene que desalojarlos por las buenas o por las malas.
Nadie estaba impidiendo su derecho a la huelga, decir eso es una sucia mentira porque pueden perfectamente hacer huelga sin necesidad de joder al resto; muy al contrario, los policías estaban protegiendo el derecho del resto de ciudadanos a transitar libremente.
@rivoluze17 Yo no veo que estén cortando el tráfico. De hecho, apenas se ve nada en el video. No me parece tan evidente lo que pasa.

#18 por asesino555
18 jul 2018, 12:12

@pareidolia2 yo lo enfoco de manera distinta. El narcotrafico es ilegal. Ves a gente que use dinero del narcotrafico impunemente? No. Hay que luchar contra el narcotrafico, perl una forma de hacerlo es perseguir el dinero negro. Pues con esto lo mismo, los politicos no acceden a los puestos de administracion por el uso de su libertad, sino por realizar actos que deberian ser ilegales (y si entiendo bien la definicion de trafico de influencia lo son). Por lo que impedirles trabajar para grandes empresas no ataca su libertad, pues en un primer momento los motivos por los que van a llegar a estos puestos no son legitimos.

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#22 por onikirimaru
18 jul 2018, 12:33

#19 #19 rivoluze17 dijo: #10 @ddesinope

No seas ridículo, si el empresario ha cometido alguna irregularidad contratando a otros trabajadores durante la huelga, ya le sancionará un juez.
Pero ¿Cómo va la policía a sacar del almacén a esos trabajadores por la fuerza? Eso no es competencia de la policía y no tiene sentido ninguno.
@rivoluze17 Si los piqueteros han cometido alguna irregularidad ya los sancionará el juez, no es cometido de la policía desbaratar el piquete. Mola ése razonamiento. O visto de otra forma, la presunta obligación de la policía es evitar que se cometan actos ilegales, así que si la empresa actúa de forma ilegal contratando esquiroles, la policía debe impedir que estos entren a trabajar.

Pero la realidad es que los antidisturbios hacen lo que les ordenan, y les encanta su trabajo. Y las órdenes siempre salen del mismo bando, que no es precisamente el obrero...

#30 por kitty_follen
18 jul 2018, 13:53

"Las huelgas están muy pasadas de moda tioosss, con los piquetes terroristas ahí matando gente, hombre ya, ahora se lleva trabajar más sin quejarse como se hace en japón, las huelgas japonesas........."
No ya sin cachondeo de verdad tendríamos que aprender de japon y hacer huelgas japonesas, pero las de verdad, no hay huelga, si no sabotaje, así no te envían a la policía, te envían a los bomberos porque, oh que pena que la alama de incendio sea activada no?, ¿quién ha soldado las cerraduras?, ¿por qué tal maquina está todo el día averiada? y todo ello sin que los medios te echen mierda y cobrando, el que lleve el sistema de control económico se dará cuenta que algo pasa, pero no hay huelga, que son muy malas y comunistas....no se puede ir de cara, cuando te la pueden partir.

#31 por asesino555
18 jul 2018, 13:53

#26 #26 pareidolia2 dijo: #18 @asesino555 Mmmm, como argumentación es un pelín retorcida, pero desde luego contarías con las simpatías del público. El problema es la consecuencia indirecta: si conviertes el servicio público en una carga, si un trabajador tiene que dejar el mercado de trabajo durante cuatro u ocho años, para luego volver desactualizado, seguramente muy por encima de la barrera de los cuarenta años, y con pocas posibilidades de volver a trabajar, lo que estás haciendo es condenarle. La primera medida que tome un político en cuanto llegue al poder va a ser subirse el sueldo y la pensión para poder aguantar cuando acabe su mandato y se tenga que comer los mocos. Y la segunda medida, derogar la ley que hayas puesto para prohibirle acceder a los consejos de dirección. Una cosa es prevenir y atajar la corrupción, y otra limitar severamente las Libertades de la peña.@pareidolia2 pero los que usan puertas giratorias son ministros y presidentes (que yo sepa alcaldes no), y a esos señores les pagamos pensiones ridiculas y sueldos de escandalo. No necesitan reintegrarse en el mercado laboral. Tampoco necesitan tanto dinero, ahi tienes a Julio anguita, que fue alcalde y de puta madre que vive con su pension de profesor y ingresos extra por columnas y colaboraciones con periodicos, aparte de que otros como aznar dan clase en la universidad. No necesitan meterse en consejos de administracion para vivir, las puertas giratorias no son ni un derecho ni una libertad, son un privilegio. Y estas cosas habria que meterlas en la constitucion para que no se puedan cambiar. Y no es el servicio publico lo que se convierte en una carga, los funcionarios de a pie pueden seguir con su vida, trabajar para grandes empresas o lo que sea, ya que ellos no toman las decisiones sobre leyes y demases, y las empresas no estan interesados en comprarlos. Y no seria malo que dirigir la administracion publica fuera una carga, ya que los ministros y presidentes deben estar ahi por vocacion, no para hacer negocios o por dinero.

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#29 por threeinarow
18 jul 2018, 13:37

Ahora vendrá el @mikkel40 a decir que le parecen bien que paren la huelga porque no le apetece esperar un par de días más para recibir el ******* anal y el póster de Hitler que encargó el otro día.

#12 por pareidolia2
18 jul 2018, 11:56

#4 #4 ddesinope dijo: #3 @selemo para los piquetes de la huelga y sus efectos, ya que esta permitiendo que la empresa contrate trabajadores temporales durante la huelga. Es decir, esta ayudando a hacer que la huelga fracase y pararla. Pero vamos, aun asi no seria la primera vez que policías o militares se meten a trabajar en una huelga. Asi la pararian por ejemplo, pero no es el caso... aun...@ddesinope No sé hasta qué punto el derecho a la huelga y a la manifestación incluyen el derecho a montar piquetes. Es posible que sí, pero lo que te aseguro es que no existe el derecho de los piquetes de impedir nada a nadie. Que no sé si es el caso, aviso y advierto, porque ciertamente el video es muy corto y no se ve apenas nada, y no tengo ni idea de la situación, pero si a lo que te refieres es que los piquetes tendrían derecho a "evitar el acceso de los esquiroles", me temo que no puedo estar de acuerdo contigo.
Ahora bien, si la legislación prohibe específicamente que se contrate esquiroles para suplir a los huelguistas (cosa que me parecería bastante razonable, porque como dices si la empresa puede seguir, la huelga no tiene sentido) entonces es la policía la que no debe permitir algo así (no los piquetes), y la que estaría faltando gravemente a su deber al permitirlo.
Necesito la opinión de un experto en derecho laboral.

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#16 por pareidolia2
18 jul 2018, 12:06

#15 #15 ddesinope dijo: #12 @pareidolia2 a ver, experto experto no soy, pero he leido bastante y vivido bastantes encuentros con empresarios para discutir estas cosas, ademas de haber visitado varios abogados laborales.

Es ilegal contratar gente durante una huelga, eso esta clarisimo y segurisimo, como tu dices es trabajo de la policia pararlos, pero si no lo hacen? por que no lo estan haciendo, es mas, estan escoltando a los trabajadores contratados para que entren (ya que la huelga esta secundada por mas del 80% de los trabajadores habituales). La policia va con los poderosos, hay que tenerlo claro. Los piquetes son totalmente legitimos, recogidos en la legislacion sindical y no hay que avisar ni informar que se va a realizar uno mientras sea desde un sindicato. Tenemos tan lavada la cabeza que inconscientemente siempre nos ponemos de lado de los poderosos.
@ddesinope Gracias por la info. Sé que nos lavan la cabeza por unno y otro lado, por eso a veces pregunto.

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#25 por pareidolia2
18 jul 2018, 13:19

#17 #17 ddesinope dijo: #13 @pareidolia2 ningun partido es una opcion, los partidos son la busqueda del poder, en cuanto llegan al poder se corrompe (o incluso antes, que es de risa comparar las medidas de podemos antes de tener algo de fuerza y las de ahora...)

Y bueno, como siempre me hablais de democracia "occidental", LA DEMOCRACIA ES UNA MIERDA! la democracia es dar el poder a una persona para mandar sobre los demas, es imponer a la mayoria sobre la minoria, es aplastar a esa minoria. Y sobretodo es crear burocracia y leyes cada vez mas complicadas que nadie entiende, habeis intentado leeros el BOE? las leyes y demas? son jodidamente inentendibles por una persona normal sin estudios especificos, ademas de largisimo y tedioso. Ademas de que no se si habeis visto la pasta que cuesta montar un partido, no cualquiera puede acceder. AUTOGESTION es lo que queremos, no delegar.
@ddesinope Bueno, no es del tod odescabellado, y no es mal discurso. Si quitas lo de "la democracia es una mierda" en mayúsculas y tratas de ofrecer las ventajas de la autogestión, puede que convenzas a mucha gente.

#36 por pareidolia2
19 jul 2018, 02:08

#35 #35 onikirimaru dijo: #33 @pareidolia2 Unirse a un consejo empresarial y tener un sueldazo no debería ser delito, siempre y cuando te contraten por ser un gran consejero, no como pago por leyes o contratas favorables. Por eso las leyes de incompatibilidades deberían ser más extensas y mucho más estrictas. Y si eres un gran consejero empresarial te contratará con sueldazo cualquier empresa, no "casualmente" las que hayas favorecido.

Y a mi me la suda que una persona se enriquezca si no lo hace empobreciendo a otros. Lo de los trabajos humildes lo decía para explicarte que existen salidas laborales no enchufistas para quienes han tenido el poder de legislar y adjudicar. Que cortar de raíz las puertas giratorias no suponen una merma de derechos de los gobernantes, si no una garantía para los gobernados.

Por cierto, hicieron falta muuuuchos humildes para que el hombre fuera a la luna o lograse cualquier avance tecnológico, y sí, fueron precisamente los humildes quienes tomaron la Bastilla y quienes luchan y mueren en las guerras, incluida la de la independencia inglesa.
@onikirimaru Estoy de acuerdo: si bien es cierto que esas leyes de incompatibilidad existen, desde luego deberían ser más exhaustivas. Pero atención, todas están de acuerdo con mi tesis de que no prohiben formar parte de los consejos (algo así no tendría sentido, literalmente estarías prohibiendo a la gente que trabaje en donde quiera), sino que lo que prohiben es que se favorezca a las empresas "cuando el individuo está todavía gobernando". Nunca van a por el individuo después de su mandato, nunca impiden trabajar en tal o cual sitio, nunca hacen eso. Si estamos de acuerdo en el análisis de la situación, pero la medida que tú propones está mal situada en el tiempo, debe actuarse antes, cuando son políticos, y no después, cuando son trabajadores. Pero desde luego hay que actuar, porque el número de ex políticos en consejos directivos es ridículamente ofensivo.
Si entiendes humilde como pobre, entonces tienes razón, casi todos los que se han rebelado lo han hecho debido a una gran pobreza, entre otras cosas. Para mí no tiene que ver con el dinero, sino con la actitud. Alguien humilde permite que la sociedad le ponga un trapo en la cabeza. Tomar la Bastilla definitivamente no es un acto de humildad, sino todo lo contrario, es el pueblo, orgulloso, diciendo basta. Cuestión de qué sentido le quieras dar a la palabra, pero si te molesta mi tono, olvida lo que he dicho. El tema aquí es acabar con las puertas giratorias, la cuestión es el cómo, y yo sostengo que ha de hacerse con medidas que afecten al político en el gobierno, no al trabajador ejerciendo su Libertad en el mercado de trabajo.

#37 por arcahelus
21 jul 2018, 15:09

#5 #5 ddesinope dijo: #2 @desolee vale, pero algunos luchamos por cambiar las cosas y sabes cual es el primer impedimento que nos encontramos? la policia, los golpes y cargas de la policia, asi que si, la culpa es de la policia, estos perros que han vendido a su clase y defienden a los poderosos a cambio de migajas y falso sentimiento de poder, asi que son a por los primeros que tenemos que ir, a menos que me expliques alguna forma de luchar contra el sistema y los poderosos en la que no tengamos que pasar por encima de los policias.

Pd. Podemos no es una opcion, ni ningun partido.
@ddesinope No han vendido a su clase,lo que han vendido es a la sociedad Española y a la nación Española.Ellos no son POLICÍAS,no cumplen su labor,que desde luego,no es servir y proteger a quien tiene el poder y lo utiliza contra su pueblo.Venga no me jodáis,que la policía no se creó para proteger a los banqueros y políticos que abusan de su pueblo.Han violado la ley y han violado los principios y valores de los que en un comienzo serían los "protectores",no los perros.

#38 por arcahelus
21 jul 2018, 15:17

#13 #13 pareidolia2 dijo: #5 @ddesinope Con votos, con una mayoría democrática. Podemos SÍ es una opción, como cualquier otro partido (yo qué sé... ¿Izquierda Unida?). Si la mayoría no quiere lo que tú quieres, y aun así vas a hacer lo que te salga de ahí, no te extrañe encontrarte a la policía tan a menudo. No estoy del todo en contra de tus ideas, pero creo que te equivocas al pretenderlo por métodos violentos. No es esa la dirección en la que van nuestras democracias occidentales, no es la forma de hacer las cosas de una sociedad avanzada. Llevamos siglos de palos los unos a los otros y sólo hemos conseguido algo realmente cuando nos hemos puesto de acuerdo. Cambia los palos por las palabras, aunque sea más difícil, y convence a todos esos millones de imbéciles que son el pueblo soberano.@pareidolia2 Vaya,entonces,hay que utilizar la palabra con quien tiene el poder y no quiere hablar.Que vamos,los aliados eran unos violentos,si hubieran querido parar a los nazis (oye,una forma de pensar y actuar respetable,como todo) lo habrían echo hablando,pero fueron violentos. Y ahí están los republicanos,otros violentos,que en vez de querer hablar con los sublevados,les atacaron.Y mira,ahí tienes al Gobierno de España con ETA,de querer parar la banda,solo tendrían que hablar con ellos.Porque es bien sabido,que con aquel que te pisa y no quiere hablarte,hay que hablarle y si te ataca,respondes con palabras.Que maja ;).Es decir,para cambiar de buenas formas,tienes que hablar con quien tiene el poder y jugar A SU JUEGO.Todo muy lógico,si.

#39 por arcahelus
21 jul 2018, 15:21

#16 #16 pareidolia2 dijo: #15 @ddesinope Gracias por la info. Sé que nos lavan la cabeza por unno y otro lado, por eso a veces pregunto.@pareidolia2 Tristemente seguimos igual,nos peleamos amparándonos en "nuestras" ideas,pensando que el líder de turno piensa en nosotros.Se repite lo de siempre,el pueblo se pelea entre sí mientras nuestros lideres lo disfrutan.....En serio,no funcionamos bien.

#40 por arcahelus
21 jul 2018, 15:23

#21 #21 ddesinope dijo: #19 @rivoluze17 "ya le sancionara un juez" pues nada, entonces si se corta la carretera, ya lo sancionara un juez, pero no... a los obreros esta bien que la policia vaya a porrazos, pero a los empresarios esperamos a que un juez diga algo@ddesinope Claro tío,eso es JUSTICIA real ;),eso se arregla hablando :D

#33 por pareidolia2
18 jul 2018, 21:52

#28 #28 onikirimaru dijo: #26 @pareidolia2 Hay otros trabajos a parte de enchufado en una gran empresa, pero claro, son trabajos más humildes. Un ex político puede dedicarse perfectamente a la docencia, la investigación, la prensa o la agricultura mismamente. Pero meterse de "consejero" con sueldazo en una macroempresa a la que has beneficiado a costa del contribuyente debería ser ilegal no solo si lo haces un par de años después de dejar el cargo, si no de por vida.@onikirimaru Debería ser ilegal favorecer a esa empresa sin motivo, más aún si tienes intención de unirte a ella en el futuro. Pero unirte a un consejo de dirección no debería ser ilegal. Ser rico no es malo, va siendo hora de que os quitéis esas cosas de la cabeza. Hay otros trabajos más humildes... ¿y qué? ¿lo humilde es mejor? ¿los humildes llegaron a la luna? ¿se independizaron de Inglaterra los humildes, tomaron la Bastilla los humildes? Que haya trabajos que a ti te parezcan moralmente superiores no los hace moralmente superiores. Por supuesto que todo el mundo, sea presidente, ex presidente o cabrero, puede trabajar en lo que le dé la gana. Lleváis tan lejos vuestro odio al rico que acabáis cercenando Libertades.

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#34 por pareidolia2
18 jul 2018, 21:56

#31 #31 asesino555 dijo: #26 @pareidolia2 pero los que usan puertas giratorias son ministros y presidentes (que yo sepa alcaldes no), y a esos señores les pagamos pensiones ridiculas y sueldos de escandalo. No necesitan reintegrarse en el mercado laboral. Tampoco necesitan tanto dinero, ahi tienes a Julio anguita, que fue alcalde y de puta madre que vive con su pension de profesor y ingresos extra por columnas y colaboraciones con periodicos, aparte de que otros como aznar dan clase en la universidad. No necesitan meterse en consejos de administracion para vivir, las puertas giratorias no son ni un derecho ni una libertad, son un privilegio. Y estas cosas habria que meterlas en la constitucion para que no se puedan cambiar. Y no es el servicio publico lo que se convierte en una carga, los funcionarios de a pie pueden seguir con su vida, trabajar para grandes empresas o lo que sea, ya que ellos no toman las decisiones sobre leyes y demases, y las empresas no estan interesados en comprarlos. Y no seria malo que dirigir la administracion publica fuera una carga, ya que los ministros y presidentes deben estar ahi por vocacion, no para hacer negocios o por dinero.@asesino555 Que no lo necesiten no significa que se les tenga que prohibir. Yo no necesito un yate, pero si puedo me lo voy a agenciar porque navegar con una copa de champán me hace muy feliz, y ¡ay de aquel que pretenda impedírmelo!. Ya sé que es una desfachatez que ocupen un consejo directivo de una grande después de beneficiar a esa grande en su etapa de gobierno, pero no creo que la solución esté en prohibirles trabajar en nada, sino en favorecer a la grande cuando gobiernen.

#35 por onikirimaru
18 jul 2018, 22:12

#33 #33 pareidolia2 dijo: #28 @onikirimaru Debería ser ilegal favorecer a esa empresa sin motivo, más aún si tienes intención de unirte a ella en el futuro. Pero unirte a un consejo de dirección no debería ser ilegal. Ser rico no es malo, va siendo hora de que os quitéis esas cosas de la cabeza. Hay otros trabajos más humildes... ¿y qué? ¿lo humilde es mejor? ¿los humildes llegaron a la luna? ¿se independizaron de Inglaterra los humildes, tomaron la Bastilla los humildes? Que haya trabajos que a ti te parezcan moralmente superiores no los hace moralmente superiores. Por supuesto que todo el mundo, sea presidente, ex presidente o cabrero, puede trabajar en lo que le dé la gana. Lleváis tan lejos vuestro odio al rico que acabáis cercenando Libertades.@pareidolia2 Unirse a un consejo empresarial y tener un sueldazo no debería ser delito, siempre y cuando te contraten por ser un gran consejero, no como pago por leyes o contratas favorables. Por eso las leyes de incompatibilidades deberían ser más extensas y mucho más estrictas. Y si eres un gran consejero empresarial te contratará con sueldazo cualquier empresa, no "casualmente" las que hayas favorecido.

Y a mi me la suda que una persona se enriquezca si no lo hace empobreciendo a otros. Lo de los trabajos humildes lo decía para explicarte que existen salidas laborales no enchufistas para quienes han tenido el poder de legislar y adjudicar. Que cortar de raíz las puertas giratorias no suponen una merma de derechos de los gobernantes, si no una garantía para los gobernados.

Por cierto, hicieron falta muuuuchos humildes para que el hombre fuera a la luna o lograse cualquier avance tecnológico, y sí, fueron precisamente los humildes quienes tomaron la Bastilla y quienes luchan y mueren en las guerras, incluida la de la independencia inglesa.

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#24 por david4cib
18 jul 2018, 13:00

#2 #2 desolee dijo: - La culpa es de los putos rojos que no trabajan
- La culpa es de los putos maderos que nos pegan
- La culpa es de los putos fachas que alzan la mano
- La culpa es...
Señores, la culpa es de que durante 50 años hemos permitido que los políticos inviertan menos y menos en educación. Hemos permitido que pasen de política a "consejeros" de las privadas como acuerdo común. Hemos permitido que izquierda y derecha utilicen su poder para favorecer a las empresas que, a cambio, les darán un sueldo vitalicio. Nos hemos reído de los políticos que no han abusado de su poder, que han vuelto a sus profesiones previas a la política.
La culpa es de 50 años de ignorancia, desprecio por la cultura y el conocimiento, la culpa es del votante medio que aspira a ser como el político corrupto medio. La culpa es de que demasiada piense que son de clase media-alta y que algún día podrán chupar del bote.
Esto es una democracia. Y el votante medio es tonto, manipulable y le encanta odiar. La culpa es de todos los que lo han permitido, no de cuatro policías de mierda haciendo su mierda de traqajo.
@desolee

Bien dicho.

Opciones?

#26 por pareidolia2
18 jul 2018, 13:23

#18 #18 asesino555 dijo: @pareidolia2 yo lo enfoco de manera distinta. El narcotrafico es ilegal. Ves a gente que use dinero del narcotrafico impunemente? No. Hay que luchar contra el narcotrafico, perl una forma de hacerlo es perseguir el dinero negro. Pues con esto lo mismo, los politicos no acceden a los puestos de administracion por el uso de su libertad, sino por realizar actos que deberian ser ilegales (y si entiendo bien la definicion de trafico de influencia lo son). Por lo que impedirles trabajar para grandes empresas no ataca su libertad, pues en un primer momento los motivos por los que van a llegar a estos puestos no son legitimos.@asesino555 Mmmm, como argumentación es un pelín retorcida, pero desde luego contarías con las simpatías del público. El problema es la consecuencia indirecta: si conviertes el servicio público en una carga, si un trabajador tiene que dejar el mercado de trabajo durante cuatro u ocho años, para luego volver desactualizado, seguramente muy por encima de la barrera de los cuarenta años, y con pocas posibilidades de volver a trabajar, lo que estás haciendo es condenarle. La primera medida que tome un político en cuanto llegue al poder va a ser subirse el sueldo y la pensión para poder aguantar cuando acabe su mandato y se tenga que comer los mocos. Y la segunda medida, derogar la ley que hayas puesto para prohibirle acceder a los consejos de dirección. Una cosa es prevenir y atajar la corrupción, y otra limitar severamente las Libertades de la peña.

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#27 por birxov
18 jul 2018, 13:24

La policía no para ahí ninguna huelga para un piquete no informativo, que no es lo mismo.

#23 por tohsakarin
18 jul 2018, 12:57

Todo esto pasa hoy con el gobierno del PSOE y el beneplácito de Pod€mo$. Pero claro los favores como las alcadias hay que pagarlos...

#11 por pareidolia2
18 jul 2018, 11:50

#2 #2 desolee dijo: - La culpa es de los putos rojos que no trabajan
- La culpa es de los putos maderos que nos pegan
- La culpa es de los putos fachas que alzan la mano
- La culpa es...
Señores, la culpa es de que durante 50 años hemos permitido que los políticos inviertan menos y menos en educación. Hemos permitido que pasen de política a "consejeros" de las privadas como acuerdo común. Hemos permitido que izquierda y derecha utilicen su poder para favorecer a las empresas que, a cambio, les darán un sueldo vitalicio. Nos hemos reído de los políticos que no han abusado de su poder, que han vuelto a sus profesiones previas a la política.
La culpa es de 50 años de ignorancia, desprecio por la cultura y el conocimiento, la culpa es del votante medio que aspira a ser como el político corrupto medio. La culpa es de que demasiada piense que son de clase media-alta y que algún día podrán chupar del bote.
Esto es una democracia. Y el votante medio es tonto, manipulable y le encanta odiar. La culpa es de todos los que lo han permitido, no de cuatro policías de mierda haciendo su mierda de traqajo.
@desolee ¿Cómo impides que los políticos se dediquen, después de sus legislaturas, al trabajo que ellos quieran? Si quieren entrar en el consejo de dirección de una grande, ¿por qué no iban a hacerlo? Entiendo que es un chof, sobre todo si, previendo su jubilación, legislaron a favor de esa grande cuando gobernaban, pero impedir que trabajen en lo que quieran después... ¿no sería limitar seriamente su Libertad de elección? Yo trataría de evitar que legislaran a favor cuando estén en el gobierno, en lugar de prohibirles que trabajen en lo que les dé la puta gana después.

#13 por pareidolia2
18 jul 2018, 12:01

#5 #5 ddesinope dijo: #2 @desolee vale, pero algunos luchamos por cambiar las cosas y sabes cual es el primer impedimento que nos encontramos? la policia, los golpes y cargas de la policia, asi que si, la culpa es de la policia, estos perros que han vendido a su clase y defienden a los poderosos a cambio de migajas y falso sentimiento de poder, asi que son a por los primeros que tenemos que ir, a menos que me expliques alguna forma de luchar contra el sistema y los poderosos en la que no tengamos que pasar por encima de los policias.

Pd. Podemos no es una opcion, ni ningun partido.
@ddesinope Con votos, con una mayoría democrática. Podemos SÍ es una opción, como cualquier otro partido (yo qué sé... ¿Izquierda Unida?). Si la mayoría no quiere lo que tú quieres, y aun así vas a hacer lo que te salga de ahí, no te extrañe encontrarte a la policía tan a menudo. No estoy del todo en contra de tus ideas, pero creo que te equivocas al pretenderlo por métodos violentos. No es esa la dirección en la que van nuestras democracias occidentales, no es la forma de hacer las cosas de una sociedad avanzada. Llevamos siglos de palos los unos a los otros y sólo hemos conseguido algo realmente cuando nos hemos puesto de acuerdo. Cambia los palos por las palabras, aunque sea más difícil, y convence a todos esos millones de imbéciles que son el pueblo soberano.

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#19 por rivoluze17
18 jul 2018, 12:18

#10 #10 ddesinope dijo: #7 @rivoluze17 segun tu argumento, la policia deberia entrar en el almacen y sacar "por las buenas o por las malas" a los trabajadores contratados durante la huelga, para hacer cumplir el derecho a huelga, pero no, eso no lo quieres, por que se nota hacia donde van tus criticas siempre, no es hacia el que cumple la ley, siempre es hacia una clase y una ideologia, defendiendo a la otra.@ddesinope

No seas ridículo, si el empresario ha cometido alguna irregularidad contratando a otros trabajadores durante la huelga, ya le sancionará un juez.
Pero ¿Cómo va la policía a sacar del almacén a esos trabajadores por la fuerza? Eso no es competencia de la policía y no tiene sentido ninguno.

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#3 por selemo
18 jul 2018, 11:06

Me explicáis como la policía para una huelga? En todo caso será una manifestación (no autorizada imagino)

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#6 por agntnaranja
18 jul 2018, 11:13

No estoy de acuerdo con la etiqueta "perros del Estado". Los policías reciben su salario del gobierno, esto es correcto, pero éste antes ha sido comprado por las grandes multinacionales, por lo que el madero defiende intereses privados. En el capitalismo los policías son los perros de las empresas, en el socialismo lo son del Estado. La única solución es acabar con los institutos armados al servicio de cualquier interés, ya sea público o privado. Por lo menos hasta que se aplique la ley divina de Allah, que es inmutable.

#7 por rivoluze17
18 jul 2018, 11:17

#3 #3 selemo dijo: Me explicáis como la policía para una huelga? En todo caso será una manifestación (no autorizada imagino) @selemo

Evidentemente. Por lo que se ve en las imágenes, los manifestantes estaban cortando el tráfico (obviamente sin permiso), por lo que la policía tiene que desalojarlos por las buenas o por las malas.
Nadie estaba impidiendo su derecho a la huelga, decir eso es una sucia mentira porque pueden perfectamente hacer huelga sin necesidad de joder al resto; muy al contrario, los policías estaban protegiendo el derecho del resto de ciudadanos a transitar libremente.

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