[ ASÍ VA ESPAÑA ] El mito de la plusvalía que te quiere colar el progresismo

11 Comentarios

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#5 por pepeladrillos
4 Aug 2019, 21:56

Si el objetivo principal de una empresa es generar riqueza y beneficio, y esta está integrada por empleados que cobran un salario, entonces los trabajadores producen más dinero con su esfuerzo del que cobran, pues si no la empresa no tendría beneficio.

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#2 por songox
4 Aug 2019, 21:32

En efecto, el primero es el hombre más estúpido con vida.

#7 por farabundo
5 Aug 2019, 00:21

#5 #5 pepeladrillos dijo: Si el objetivo principal de una empresa es generar riqueza y beneficio, y esta está integrada por empleados que cobran un salario, entonces los trabajadores producen más dinero con su esfuerzo del que cobran, pues si no la empresa no tendría beneficio. @pepeladrillos La clave del chiste es la palabra robado. Es evidente que en una empresa que genera beneficios un asalariado genera más dinero del que cobra. Esos beneficios se destinan a pagar a los dueños o accionistas, a los que han arriesgado su capital. Nadie pondría dinero para montar una empresa si no esperara recibir una compensación. Lo mismo el que monta una panadería en su barrio, que un jubilado que tiene su fondo de pensiones invertido en bolsa, que un multimillonario.

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#9 por Apatrida_ddc
5 Aug 2019, 02:47

#7 #7 farabundo dijo: #5 @pepeladrillos La clave del chiste es la palabra robado. Es evidente que en una empresa que genera beneficios un asalariado genera más dinero del que cobra. Esos beneficios se destinan a pagar a los dueños o accionistas, a los que han arriesgado su capital. Nadie pondría dinero para montar una empresa si no esperara recibir una compensación. Lo mismo el que monta una panadería en su barrio, que un jubilado que tiene su fondo de pensiones invertido en bolsa, que un multimillonario. @farabundo #8 #8 Apatrida_ddc dijo: #7 @farabundo Más que un tema de riesgo de capital, es una cuestión de capacidad de dirección y liderazgo, cualidad que la mayoría de la gente no tiene, pues de lo contrario, la mayoría de la gente trabajaría por cuenta propia, y la realidad es que la mayoría de la gente es asalariada. Nadie nos impide montar una empresa. Si no lo hacemos es simplemente porque no sabemos hacerlo, porque crear un sistema de negocio exitoso que además genere empleo para otros es mucho más que ser un parásito explotador. La figura del empresario es necesaria y merece una retribución justa por ello. Por lo tanto, no, no es plusvalía, no necesariamente. Lo que no quita que haya jefes explotadores, pero esa es otra cuestión.

De aquí quisiera excluir a muchas multinacionales y bancos, que viven de su relacón clientelar con los estados y no de su acción en el mercado a través de una libre competencia y, por lo tanto, no arriesgan nada, sino que son parásitos que viven de clase baja, porqe sus pérdidas son pagadas por los estados con nuestros impuestos. Esto ya lo vimos demasiadas veces durante la crisis pasada, así que en esos casos no hay riesgo de capital que valga si tienes un estado detrás que te rescata cuando tienes pérdidas. Y estos son los verdaderos parásitos, los que nos imponen políticas de austeridad a toda la clase baja, porque tenemos que pagar entre todos su negligencia, su corrupción y su avaricia. Y que conste que digo clase baja, y no la clase trabajadora, porque para mí es clase baja tanto la administrativa contratada por una gestoría como el dueño del bar de la esquina, que curra 12 horas al día para mantener el negocio a flote mientras es desangrado a impuestos, pagos de licencias, concesiones, etc.
Para mí, uno de los mayores errores de concepto del marxismo es hacer una definición de la burguesía de forma tal, que te pone al dueño del bar Paco al mismo nivel que Ana Botín, lo cual es un error de concepto inaceptable. Y no sé si la equivocación fue a mala fé o no, pero lo parece.

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#10 por farabundo
5 Aug 2019, 08:06

#9 #9 Apatrida_ddc dijo: #7 @farabundo #8 Para mí, uno de los mayores errores de concepto del marxismo es hacer una definición de la burguesía de forma tal, que te pone al dueño del bar Paco al mismo nivel que Ana Botín, lo cual es un error de concepto inaceptable. Y no sé si la equivocación fue a mala fé o no, pero lo parece.@Apatrida_ddc https://*******/ClB_cX0zSpw

De acuerdo con lo que dices. No mencioné el conocimiento y el liderazgo que aporta el empresario porque son intangibles, que a diferencia del capital son difíciles de cuantificar.

El problema de las grandes fortunas es que tienen la capacidad de alterar el funcionamiento de los estados, a base de soborno o chantaje, libre mercado cuándo y dónde a mi me interesa. No creo que sea un problema inherente al capitalismo, sino a la propia naturaleza. El principio de Pareto se cumple lo mismo en la Roma imperial que en la Cuba castrista.

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#8 por Apatrida_ddc
5 Aug 2019, 02:46

#7 #7 farabundo dijo: #5 @pepeladrillos La clave del chiste es la palabra robado. Es evidente que en una empresa que genera beneficios un asalariado genera más dinero del que cobra. Esos beneficios se destinan a pagar a los dueños o accionistas, a los que han arriesgado su capital. Nadie pondría dinero para montar una empresa si no esperara recibir una compensación. Lo mismo el que monta una panadería en su barrio, que un jubilado que tiene su fondo de pensiones invertido en bolsa, que un multimillonario. @farabundo Más que un tema de riesgo de capital, es una cuestión de capacidad de dirección y liderazgo, cualidad que la mayoría de la gente no tiene, pues de lo contrario, la mayoría de la gente trabajaría por cuenta propia, y la realidad es que la mayoría de la gente es asalariada. Nadie nos impide montar una empresa. Si no lo hacemos es simplemente porque no sabemos hacerlo, porque crear un sistema de negocio exitoso que además genere empleo para otros es mucho más que ser un parásito explotador. La figura del empresario es necesaria y merece una retribución justa por ello. Por lo tanto, no, no es plusvalía, no necesariamente. Lo que no quita que haya jefes explotadores, pero esa es otra cuestión.

De aquí quisiera excluir a muchas multinacionales y bancos, que viven de su relacón clientelar con los estados y no de su acción en el mercado a través de una libre competencia y, por lo tanto, no arriesgan nada, sino que son parásitos que viven de clase baja, porqe sus pérdidas son pagadas por los estados con nuestros impuestos. Esto ya lo vimos demasiadas veces durante la crisis pasada, así que en esos casos no hay riesgo de capital que valga si tienes un estado detrás que te rescata cuando tienes pérdidas. Y estos son los verdaderos parásitos, los que nos imponen políticas de austeridad a toda la clase baja, porque tenemos que pagar entre todos su negligencia, su corrupción y su avaricia. Y que conste que digo clase baja, y no la clase trabajadora, porque para mí es clase baja tanto la administrativa contratada por una gestoría como el dueño del bar de la esquina, que curra 12 horas al día para mantener el negocio a flote mientras es desangrado a impuestos, pagos de licencias, concesiones, etc.

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#12 por Apatrida_ddc
9 Aug 2019, 09:25

#10 #10 farabundo dijo: #9 @Apatrida_ddc https://*******/ClB_cX0zSpw

De acuerdo con lo que dices. No mencioné el conocimiento y el liderazgo que aporta el empresario porque son intangibles, que a diferencia del capital son difíciles de cuantificar.

El problema de las grandes fortunas es que tienen la capacidad de alterar el funcionamiento de los estados, a base de soborno o chantaje, libre mercado cuándo y dónde a mi me interesa. No creo que sea un problema inherente al capitalismo, sino a la propia naturaleza. El principio de Pareto se cumple lo mismo en la Roma imperial que en la Cuba castrista.
@farabundo Decir que un empresario no trabaja porque no genera riqueza es como decir que un arquitecto no contribuye en la construcción de un edificio porque quien lo construye es el albañil. Es una estupidez tan grande que parece increible que la crea tantísima gente. No se puede llevar a buen término ningún proyecto sin una dirección adecuada.

#4 por pareidolia2
4 Aug 2019, 21:40

A ver... yo creo que el concepto de comunismo basado en todo este rollo de la plusvalía y tal está ya superado.
Pero desde luego no por argumentos tan ridículos como el de este aporte. Que se puede discutir mucho y bien sobre el tema sin recurrir al tema de ridiculizar las ideas del otro.

#11 por vallekano
5 Aug 2019, 12:57

La virgen... Si queréis demostrar algo tan grande como que la riqueza de las elites economicas no proviene de la plusvalía, (que las pymes también, todo empresario que no venga a ser un autonomo pretende eso mismo, vivir de la plusvalía), yo que se, argumentad algo, aunque sea eso de que sin el empresario la empresa no iría a ningún lado o una parida así. Esta página cada vez más está llenándose de jodidos personajes que se dedican a difamar de la forma más infantil, como con este cartel.

#3 por hutchinson
4 Aug 2019, 21:34

Otra discusion sobre economia de estudiantes de tercero de secundaria no por favor.

#6 por rhodesian_ridgeback
4 Aug 2019, 23:52

@pepeladrillos Y no es eso beneficio mutuo?

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