[ ASÍ VA ESPAÑA ] Evolución de la tasa de desempleo durante la democracia. Da que pensar.

Evolución de la tasa de desempleo durante la democracia. Da que pensar.

Por capitan_fandinno, 24 Jul 2020, 16:36
Vía: https://www.abc .es/economia/abci-gobiernos-pp-reducen-paro-psoe-sube-siempre-201904180219_noticia.ht

33 Comentarios

#10 por ediedee
25 Jul 2020, 19:35

#7 #7 leonory dijo: #5 @ediedee tio pone del 1995-2018 que pasa termino la democracia en 2018? @leonory leete el título tontoelnabo, puedo entender que falten datos de los últimos años porque siempre tiene un desface de uno o dos años, pero que te saltes a la torera 18 años de gobiernos democráticos para intentar contar mierda me parece un poco de basura.

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#3 por cascaderrabias
25 Jul 2020, 19:10

#2 #2 elorinoco dijo: Sin defender ni criticar a nadie, hay que recordar que las 2 últimas crisis mundiales se las ha comido el PSOE (la crisis del ladrillo y la del coronavirus).

Y la mayoría de soluciones eficaces venían de Europa (ahora criticó a todos)
supongo que por la edad no lo recordarás pero si te fijas en la tabla verás que Felipe González también la lío con el tema del desempleo sobre todo en la zona del levante y Castilla y León de ahí que sean feudos del pp desde aquel entonces.

Si no sabes interpretar una tabla te dejo el enlace https://*******/CXmadRArCzo

De nada tío. :)

#14 por mi_homer_no_es_comunista
25 Jul 2020, 20:04

Claro, gracias al pp con el que nuestra economía se fue a la burbuja inmobiliaria y luego pinchó, y todos sabemos lo que pasó con el empleo creado por Rajoy, si yo elimino un puesto de trabajo a jornada completa y creo 2 a tiempo parcial y, aparte, expulso a toda la juventud que no tiene oportunidades laborales para que emigre si quiere vivir, pues aunque no sirva ni para saber quien es M. Rajoy, bajo el paro... Artificialmente, España no empezó a recuperarse del desastre financiero que provocó aznar y que zapatero (el puto cobarde) no se atrevió a corregir hasta que el BCE no empezó a comprar deuda nacional. Así que, o bien no seas inocente, o bien no te lo hagas, el pp no tiene una varita mágica de bajar el paro, la economía de un país crece a base de esfuerzo y muchos años de no hacer tonterías. REINDUSTRIALIZACION YA

#5 por ediedee
25 Jul 2020, 19:19

No sabía yo que la democracia empezó en el 95.

#2 #2 elorinoco dijo: Sin defender ni criticar a nadie, hay que recordar que las 2 últimas crisis mundiales se las ha comido el PSOE (la crisis del ladrillo y la del coronavirus).

Y la mayoría de soluciones eficaces venían de Europa (ahora criticó a todos)
@elorinoco las 3 últimas crisis, en el 93 también hubo una.

#1 #1 hazen dijo: Cuanto más protejamos el empleo, menos empleo vamos a tener.

Si pedimos que sea caro emplear y despedir, las empresas van a emplear menos.
@hazen o el mismo nadie vende duros a 20 pesetas, liberalizar la contratación a cambio de que? Una promesa de empleo precario, veo yo algunas lagunas en ese plan. Por ende la nacionalización del sector empresarial te asegura la contratación y los derechos otorgados en democracia a los trabajadores.

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#23 por aburridoencasa
25 Jul 2020, 20:55

Que el capitalismo sufre crisis cíclicas.

#19 por counterpoint
25 Jul 2020, 20:23

Que cantidad de de troopers defendiendo el post sin analizar la situacion economica del momento.

Yo tambien tengo graficas, salario minimo.... da que pensar:


#31 por sergio_r0
25 Jul 2020, 22:24

O igual coincide con la economía global... Aquí un gráfico de Canadá, que ni siquiera es Europa. Los porcentajes de empleo no son comparables pero las tendencias son un calco

https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/75-004-m/2019002/c-g/c-g01-eng.gif

#13 por ediedee
25 Jul 2020, 19:37

#9 #9 realexpectro dijo: #5 @ediedee "No sabía yo que la democracia empezó en el 95." ¿Y dura hasta el 2018? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . @realexpectro leete este comentario que vale para ti también #10 #10 ediedee dijo: #7 @leonory leete el título tontoelnabo, puedo entender que falten datos de los últimos años porque siempre tiene un desface de uno o dos años, pero que te saltes a la torera 18 años de gobiernos democráticos para intentar contar mierda me parece un poco de basura.@ediedee

#27 por mi_homer_no_es_comunista
25 Jul 2020, 21:26

#20
Evidentemente absorber Europa oriental fue una jugada que les salió como el culo, creo entender que en realidad el propósito de Stalin era hacer caer como un dominó al resto de países europeos (Francia, Italia y Alemania occidental) bajo la influencia soviética, contando con que, de ese modo, podría compensar la falta de industria y la destrucción que había afectado a todo el frente oriental. Pero las bombas atómicas sobre Japón (que se tiraron más para achantarle que para forzar la rendición japonesa) le cortaron la posibilidad de lograrlo por coacción militar y el plan Marshall le acabo cortando la posibilidad de lograrlo mediante revoluciones internas. Tu que opinas?

#28 por daniel_95
25 Jul 2020, 21:42

A parte de que en 2008 estallo una burbuja creada por el PP de Aznar deberías comparar la gráfica con la calidad del empleo, de nada sirve tener pleno empleo si convierte el país en una nación de camareros y precarios

#29 por hayekrules
25 Jul 2020, 21:51

Y Pedrito apunta a nuevo récord del PSOE que como siempre le echará la culpa a la crisis mundial, aunque seamos el más afectado a nivel de paro con diferencia.

#30 por ldg1001
25 Jul 2020, 22:04

#1 #1 hazen dijo: Cuanto más protejamos el empleo, menos empleo vamos a tener.

Si pedimos que sea caro emplear y despedir, las empresas van a emplear menos.
Si tuvieramos una industria potente como los paises del Norte de Europa igual ni hace falta proteger el empleo, pero en la situacion actual tenemos un grave problema.....si protegemos el empleo se van a reducir las contrataciones (incluso pueden haber despidos), y si no lo protogemos se va a precarizar tanto que mucha gente no va poder ni llegar a un minimo con el que poder vivir......

La conclusion es que mientras no tengamos una industria potente como los paises del norte no vamos a tener ni una tasa tan baja de paro como algunos de ellos ni el nivel de vida que ellos tienen

#33 por leonory
25 Jul 2020, 22:43

#10 #10 ediedee dijo: #7 @leonory leete el título tontoelnabo, puedo entender que falten datos de los últimos años porque siempre tiene un desface de uno o dos años, pero que te saltes a la torera 18 años de gobiernos democráticos para intentar contar mierda me parece un poco de basura.@ediedee colega una cosa es el titulo del cartel que ha puesto el autor y otra cosa es el puto grafico ....asi te lo dejo a ver si lo pillas tu solo

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#34 por ediedee
25 Jul 2020, 22:53

#33 #33 leonory dijo: #10 @ediedee colega una cosa es el titulo del cartel que ha puesto el autor y otra cosa es el puto grafico ....asi te lo dejo a ver si lo pillas tu solo @leonory tu lo de tonto lo entrenas, a que crees que iba dirigido mi comentario, al gráfico o al título? Te lo aclaro, porque tú solo no lo sacas, iba al título, si me pones un gráfico del 95-2018 no me pongas "durante la democracia".

#15 por comunistamisantropo
25 Jul 2020, 20:05

#11 #11 hazen dijo: #5 @ediedee

Se habla poco de un problema que tuvo la URSS, se le ha dado poca importancia pero es la principal razón por la que cayó.

Y es que la gente tenía dinero pero no tenía nada que comprar. Evidentemente había productos en el mercado (no estoy hablando de desabastecimiento), sino que no había productos de consumo en los que tuvieran interés en gastar su dinero. Y eso es muy grave, ninguna economía funciona si parte de los recursos se quedan estancados en el colchón.

No había un mercado tan variado y tan grande como el que tenían en el capitalismo. La razon? Había muchas, la primera es que los precios eran regulados y no reflejaban su coste de producción y los que planeaban no podían saber si x producto se compraba porque era barato o porque realmente era de interés, la segunda es que la planificación era centralizada y no se permitía que otros pusieran en producción sus ideas y la tercera es que los planificadores eran militares, más interesados en ganar una estúpida carrera espacial que en reorientar esos recursos a la economía.

Planificar es difícil, muy dificil, y si se hace desde el estado a gran escala en vez de hacerlo las empresas a pequeña, es más difícil acertar y los que pagamos las consecuencias de los errores somos todos y no solo un empresario.
sabes que al momento de la "caída" era una de las economías más fuertes, incluso desde el punto de vista de medidores capitalistas de la economia?

Y que en referéndum salió por una gran mayoría por la continuidad?

Los motivos por los que la URSS cayó son muchos y desde luego el principal no es que la gente no tuviera cosas guays en las que gastar su dinero xDD

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#18 por comunistamisantropo
25 Jul 2020, 20:22

#17 #17 incorrectamentecarlista dijo: #15 @comunistamisantropo Que iba a ser fuerte la URSS en su caida, si desde el 74 llevaban viendo que la carrera armamentistica era inviable y les llevaría a la bancarrota. Si a esto se le une la rampante corrupción con la que intento acabar Gorbachov continua incluso hoy en dia y los desastres de Afganistán y Chernobil la URSS tenia los dias contados frente al boyante sueño de propaganda europeo.

En serio cada vez que en esta página se habla de la URSS es increible. Nadie niega que fuera una potencia pero parece por algunos que debio caer por ciencia infusa
a ti el "los motivos fueron muchos" te lleva a concluir "por ciencia infusa"?

Ni la corrupción ni otras muchas cosas las niega nadie con dos dedos de frente. Pero de ahí a decir que cayó principalmente porque la gente no estaba motivada a gastar su dinero es de saber de historia lo justo pa no escribirla sin "h".

Lo del intento de Gorbachov de acabar con la corrupción es de no haber visto su testimonio en el que admitía que su objetivo siempre fue acabar con el comunismo xDD

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#24 por incorrectamentecarlista
25 Jul 2020, 21:06

#22 #22 comunistamisantropo dijo: #20 decir que no cayó principalmente porque la gente no comprase cosas guays no significa que la economía no tuviera un peso en la caída, ni siquiera decir que era una economía fuerte en aquellos años es decir que no tuviera problemas de economía.

También EEUU tiene problemas económicos, de deuda externa, de pobreza, entre otros, y no deja de ser una economía fuerte.

Hay una entrevista en la que él mismo admite que fue su objetivo. A no ser que sea un doble y no él realmente.

https://tercerainformacion.es/articulo/internacional/2018/03/21/la-confesion-cinica-de-gorbachov#:~:text=%E2%80%9CEl%20objetivo%20de%20mi%20vida,de%20lucha%2C%20entre%20ellos%20A.N.

https://ecuadortoday.media/2020/05/28/gorbachov-se-confiesa-el-objetivo-de-mi-vida-fue-la-aniquilacion-del-comunismo/


Y lo del imperialismo es cierto.

Literalmente la entrevista me deja roto porque no acabó de entender su contenido. A
Habla de cambiar lideres de Europa y del PCUS cuando los primeros los dejo muy a sus anchas y en el caso de los segundos la mayoria de la vieja guardia de Stalin ya estaba muerta.

No lo acabo de comprender sinceramente. Buscaré en mas medios para contrastar pero no tiene sentido ninguno con el desarrollo de los acontecimientos.

#25 por yusk
25 Jul 2020, 21:15

Normal en 2008 fue la crisis de hay ese salto tan bestial. Fue justo cuando estallo la burbuja y nadie se le ocurrio parar los prestamos locos.

#2 por elorinoco
25 Jul 2020, 19:08

Sin defender ni criticar a nadie, hay que recordar que las 2 últimas crisis mundiales se las ha comido el PSOE (la crisis del ladrillo y la del coronavirus).

Y la mayoría de soluciones eficaces venían de Europa (ahora criticó a todos)

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#32 por hazen
25 Jul 2020, 22:40

@comunistamisantropo

La economía de la URSS cayó porque la gente no tenía como comprarse cosas guays. Una vez que cubres las necesidades basicas, ¿como haces para aumentar la producción? Con las "cosas guays", o mejor dicho, las necesidades secundarias.

Cualquier planificador sabe cuales son las necesidades basicas (comer, beber, un techo, etc...), pero las necesidades secundarias son más superfluas y más sutiles y difíciles de planificar.

#7 por leonory
25 Jul 2020, 19:24

#5 #5 ediedee dijo: No sabía yo que la democracia empezó en el 95.

#2 @elorinoco las 3 últimas crisis, en el 93 también hubo una.

#1 @hazen o el mismo nadie vende duros a 20 pesetas, liberalizar la contratación a cambio de que? Una promesa de empleo precario, veo yo algunas lagunas en ese plan. Por ende la nacionalización del sector empresarial te asegura la contratación y los derechos otorgados en democracia a los trabajadores.

@ediedee tio pone del 1995-2018 que pasa termino la democracia en 2018?

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#8 por superfdz
25 Jul 2020, 19:33

Lo especialmente gracioso es que incluso ese 8% de paro es una tasa ya alta para gran parte de los países europeos

#9 por realexpectro
25 Jul 2020, 19:33

#5 #5 ediedee dijo: No sabía yo que la democracia empezó en el 95.

#2 @elorinoco las 3 últimas crisis, en el 93 también hubo una.

#1 @hazen o el mismo nadie vende duros a 20 pesetas, liberalizar la contratación a cambio de que? Una promesa de empleo precario, veo yo algunas lagunas en ese plan. Por ende la nacionalización del sector empresarial te asegura la contratación y los derechos otorgados en democracia a los trabajadores.

@ediedee "No sabía yo que la democracia empezó en el 95." ¿Y dura hasta el 2018? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .

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#12 por arribasomalia
25 Jul 2020, 19:37

HAZ QUE PASE

#17 por incorrectamentecarlista
25 Jul 2020, 20:17

#15 #15 comunistamisantropo dijo: #11 sabes que al momento de la "caída" era una de las economías más fuertes, incluso desde el punto de vista de medidores capitalistas de la economia?

Y que en referéndum salió por una gran mayoría por la continuidad?

Los motivos por los que la URSS cayó son muchos y desde luego el principal no es que la gente no tuviera cosas guays en las que gastar su dinero xDD
@comunistamisantropo Que iba a ser fuerte la URSS en su caida, si desde el 74 llevaban viendo que la carrera armamentistica era inviable y les llevaría a la bancarrota. Si a esto se le une la rampante corrupción con la que intento acabar Gorbachov continua incluso hoy en dia y los desastres de Afganistán y Chernobil la URSS tenia los dias contados frente al boyante sueño de propaganda europeo.

En serio cada vez que en esta página se habla de la URSS es increible. Nadie niega que fuera una potencia pero parece por algunos que debio caer por ciencia infusa

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#20 por incorrectamentecarlista
25 Jul 2020, 20:28

#18 #18 comunistamisantropo dijo: #17 a ti el "los motivos fueron muchos" te lleva a concluir "por ciencia infusa"?

Ni la corrupción ni otras muchas cosas las niega nadie con dos dedos de frente. Pero de ahí a decir que cayó principalmente porque la gente no estaba motivada a gastar su dinero es de saber de historia lo justo pa no escribirla sin "h".

Lo del intento de Gorbachov de acabar con la corrupción es de no haber visto su testimonio en el que admitía que su objetivo siempre fue acabar con el comunismo xDD
Justamente soy historiador y mas o menos se de lo que hablo (mas que nada porque he leidos obras que lo cubren como la Europa de Posguerra de Judt). Te quedas con la parte final del mensaje que es lo de la ciencia infusa. Pero es que la URSS estaba en una posicion de mierda y era precisamente por la economia. De hecho me hace gracia que sea lo ultimo que relaciones con la caida de la URSS cuando fue de las cosas que mas tenian que ver. De hecho una de las teorias de Judt ws que el comunismo podria haber continuado con la URSS en bancarrota.

Lo de Gorbachov me hace gracia que lo digas porque es de buscar manipular. No buscaba destruir el comunismo ni de lejos. Buscaba abandonar los estados satelite (a menos que estemos a favor del imperialismo cuando nos favorece) cosa logica dado que todos sus esfuerzos fueron a la URSS jodidisima ppr haber ampliado el territorio un 25% y no haber integrado una mierda. Pero nada oye, potentisima su economiq.

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#21 por karhu
25 Jul 2020, 20:38

Que cada vez que entra la derecha, saquean el país y dejan a todo el mundo en la mierda que peta todo para cuando llega la izquierda que no da tiempo ni a reaccionar?

#22 por comunistamisantropo
25 Jul 2020, 20:44

#20 #20 incorrectamentecarlista dijo: #18 Justamente soy historiador y mas o menos se de lo que hablo (mas que nada porque he leidos obras que lo cubren como la Europa de Posguerra de Judt). Te quedas con la parte final del mensaje que es lo de la ciencia infusa. Pero es que la URSS estaba en una posicion de mierda y era precisamente por la economia. De hecho me hace gracia que sea lo ultimo que relaciones con la caida de la URSS cuando fue de las cosas que mas tenian que ver. De hecho una de las teorias de Judt ws que el comunismo podria haber continuado con la URSS en bancarrota.

Lo de Gorbachov me hace gracia que lo digas porque es de buscar manipular. No buscaba destruir el comunismo ni de lejos. Buscaba abandonar los estados satelite (a menos que estemos a favor del imperialismo cuando nos favorece) cosa logica dado que todos sus esfuerzos fueron a la URSS jodidisima ppr haber ampliado el territorio un 25% y no haber integrado una mierda. Pero nada oye, potentisima su economiq.
decir que no cayó principalmente porque la gente no comprase cosas guays no significa que la economía no tuviera un peso en la caída, ni siquiera decir que era una economía fuerte en aquellos años es decir que no tuviera problemas de economía.

También EEUU tiene problemas económicos, de deuda externa, de pobreza, entre otros, y no deja de ser una economía fuerte.

Hay una entrevista en la que él mismo admite que fue su objetivo. A no ser que sea un doble y no él realmente.

https://tercerainformacion.es/articulo/internacional/2018/03/21/la-confesion-cinica-de-gorbachov#:~:text=%E2%80%9CEl%20objetivo%20de%20mi%20vida,de%20lucha%2C%20entre%20ellos%20A.N.

https://ecuadortoday.media/2020/05/28/gorbachov-se-confiesa-el-objetivo-de-mi-vida-fue-la-aniquilacion-del-comunismo/


Y lo del imperialismo es cierto.

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#26 por montemar
25 Jul 2020, 21:16

En tiempos de rojos, hambre y piojos.

#4 por incitatuszymurgy666
25 Jul 2020, 19:12

Todo el mundo sabe que los empresarios esperan a que el PSOE encarezca el despido, para despedir a millones de trabajadores y mandarlos al paro. Pura lógica.

#6 por elorinoco
25 Jul 2020, 19:20

#1 #1 hazen dijo: Cuanto más protejamos el empleo, menos empleo vamos a tener.

Si pedimos que sea caro emplear y despedir, las empresas van a emplear menos.
si tan solo fuese eso. El despido procedente debería ser más facil (tiene que haber algunos límites por lo menos en los despidos), la contratación más sencilla y menos condicionada.

También tiene que ser más fácil, rápido y barato poder crear una empresa.

Los autonomos deberían estar mucho mejor regulados, y que desapareciese el "falso autónomo".

Además de que las ayudas al paro deben incentivar el que se vuelva a trabajar cuanto antes.

#11 por hazen
25 Jul 2020, 19:36

#5 #5 ediedee dijo: No sabía yo que la democracia empezó en el 95.

#2 @elorinoco las 3 últimas crisis, en el 93 también hubo una.

#1 @hazen o el mismo nadie vende duros a 20 pesetas, liberalizar la contratación a cambio de que? Una promesa de empleo precario, veo yo algunas lagunas en ese plan. Por ende la nacionalización del sector empresarial te asegura la contratación y los derechos otorgados en democracia a los trabajadores.

@ediedee

Se habla poco de un problema que tuvo la URSS, se le ha dado poca importancia pero es la principal razón por la que cayó.

Y es que la gente tenía dinero pero no tenía nada que comprar. Evidentemente había productos en el mercado (no estoy hablando de desabastecimiento), sino que no había productos de consumo en los que tuvieran interés en gastar su dinero. Y eso es muy grave, ninguna economía funciona si parte de los recursos se quedan estancados en el colchón.

No había un mercado tan variado y tan grande como el que tenían en el capitalismo. La razon? Había muchas, la primera es que los precios eran regulados y no reflejaban su coste de producción y los que planeaban no podían saber si x producto se compraba porque era barato o porque realmente era de interés, la segunda es que la planificación era centralizada y no se permitía que otros pusieran en producción sus ideas y la tercera es que los planificadores eran militares, más interesados en ganar una estúpida carrera espacial que en reorientar esos recursos a la economía.

Planificar es difícil, muy dificil, y si se hace desde el estado a gran escala en vez de hacerlo las empresas a pequeña, es más difícil acertar y los que pagamos las consecuencias de los errores somos todos y no solo un empresario.

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#1 por hazen
25 Jul 2020, 19:06

Cuanto más protejamos el empleo, menos empleo vamos a tener.

Si pedimos que sea caro emplear y despedir, las empresas van a emplear menos.

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