[ ASÍ VA ESPAÑA ] La fórmula mágica de Rajoy

75 Comentarios

#21 por iva_96
3 jun 2016, 14:44

#14 #14 iva_96 dijo: #13 @redomao
Al terminar la carrera me cogieron de practicas en una empresa cobrando 450 cada mes como temporal, al cabo de 1 año me cogieron como indefinido en esa misma empresa con un sueldo bastante digno. No todos los contratos temporales son basura realmente o se acaban en nada. Muchos temporales acaban en indefinidos
@manolo723410

Y evidentemente que la situacion economica de españa es mala, pero tambien es innegable que, a poco a poco, estamos saliendo de la mierda. No estamos tan mal como nos quiere vender Podemos ni tampoco tan bien como dice el PP

2
#68 por iva_96
3 jun 2016, 19:54

#66 #66 daniel_95 dijo: #64 @iva_96 Parece ser que el que no tiene ni idea del neoliberalismo eres tu.
Para empezar el liberalismo ya no existe porque afortunadamente murió en el crack del 29 y tras la segunda guerra mundial.
Lo que hay ahora una mutación, consiste de forma muy básica en que la intervención del estado se debe limitar al estado gendarme del liberalismo clásico y a favorecer entornos de competencia y libre mercado con el propósito de rentabilizar la sociedad en todos sus aspectos. Para ello se fomenta las privatizaciones la reformas laborales agresivas y la austeridad, además de la despolitización de la sociedad, aunque eso va más de la mano del realismo en las R.I.
Cada uno es empresario de si mismo.
@daniel_95

Bueno por lo menos reconoces que lo que tenemos aqui no es neoliberalismo xD
Y si, admito que el liberalismo al 100% hoy en dia es casi tan utopico como el socialismo, pero lo que si que es cierto es que hay algunos paises que se le acercan bastante a la idea de liberalismo, vease Suiza, Australia, Canadá, Nueva Zelanda etc.
Si tu crees que en españa se promueve la libre competencia y el libre mercado, es que no te has fijado en el sector electrico y bancario, que no dejan de ser oligopolios que dependen mucho del estado con una alianza entre politicos y empresarios

#23 por dauwan
3 jun 2016, 14:48

#5 #5 falangito dijo: Al menos ganan el dinero honradamente explotados y tributan en españa, no como los de podemos que son unos vagos y los financia Venezuela, que no tienen ni para comer allí, con las colas largas para comprar papel higiénico.

Today i feel cuñado.
@falangito ufff aqui es dificil diferenciar el sarcasmo con la gilipollez.

#70 por daniel_95
3 jun 2016, 20:03

#69 #69 iva_96 dijo: #67 @daniel_95

Como que las medidas de austeridad no funcionan? Ahi tienes el ejemplo de irlanda, que aplicando politicas de austeridad de VERDAD y liberales, el año pasado crecio un 7,5% del pib, y con una renta per capita muy superior a la española
@iva_96 ¿Para qué? Como ya he dicho en la siguiente crisis todo ese falso proyecto (Porque no es más que otra burbuja) se vendrá abajo mucho más rápido de lo que se recuperaron, y la situación sera aun peor que en esta crisis.

#76 por gentenormal
4 jun 2016, 00:46

Vaya jeta

#33 por Xakonero
3 jun 2016, 15:11

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Ehm, Yamcha, eso lo hacía Franco.

En astilleros habían aquí en Cádiz por decirte un número 3.000 en plantilla, cuando con 1.000 ya sobraba. Por eso había poco paro.

Y ahora su sucesor pues está siguiendo a su mentor.

1
#36 por iva_96
3 jun 2016, 15:23

#29 #29 redomao dijo: #14 @iva_96

Los contratos indefinidos son cosa del siglo XIX.

No lo digo yo. Lo ha dicho el presidente de la patronal CEOE.

@redomao

La contratación indefinida ha aumentado un 17% respecto a mayo del año pasado, no lo digo yo, lo dicen los datos. Los contratos indefinidos totales son el 75% de todos los contratos que hay, no es una cosa del pasado A mi me la suda mucho lo que diga un empresario que le lame el culo al gobierno constantemente y que se alía con él.

1
#37 por iva_96
3 jun 2016, 15:27

#27 #27 perro_flautico dijo: Este es el sistema capitalista tirano y opresor. Obligando a la gente a trabajar para enriquecer al empresario. ¿Y mi derecho a subsistir por el simple hecho de ser persona humana ? Señor Rajoy. Meno crear puestos de trabajos y más igualdad social en forma de ayudas sociales. @perro_flautico

El dar una paguita a todo hijo de vecino por el mero hecho de existir y que sea un derecho nos obliga a los demás a tener que pagarlo. A veces se olvida que la visión expansiva de los derechos conlleva a más obligaciones que poca gente estaria dispuesta a acatar, como tener que pagar aun mas impuestos para una rbu.
La solucion ideal es que todos podamos tener un trabajo con el que vivir.

1
#38 por tomaunayotra
3 jun 2016, 15:29

#30 #30 amadalider dijo: #9 @tomaunayotra Otro que no se ha enterado del argumento. Llegar a "un (salario) mínimo" no es lo mismo que llegar a "el (salario mínimo)". Antes de ponerte en plan faltón, entiende al menos lo que estás leyendo...
Y, por cierto, "es un impuesto negativo, no una renta"... Vale, pero cambiarle el nombre no es un argumento, no explica cómo puede resultarle esto rentable al Estado o cómo previene un mal uso.
@amadalider Pues te has explicado muy, muy, muy mal, prefiero pensar que por un descuido y no "a posta". Prueba de ello es que hay más gente que ha pensado que estabas diciendo justo lo que yo.

De todas formas, como digo, para un puesto no cualificado un empresario no va a pagar más del salario mínimo (EL salario mínimo) por lo que llegar a UN salario mínimo (vamos a llamarlo salario digno) va a ser igual de difícil con esa medida que sin ella.

Y en cuanto a lo que dices de cambiarle el nombre: es que no tiene que salirle rentable al estado: es una medida social, igual que la renta básica que propone Podemos. Solo que esta medida es viable y tiene sentido.

1
#39 por redomao
3 jun 2016, 15:29

#35 #35 iva_96 dijo: #31 @redomao

Yo compartía gastos con un amigo en un piso de alquiler.
Y sí, te doy toda la razon, la renta disponible aqui en España es ridícula, por eso hay que bajar impuestos. Lo que de verdad no va a subir nuestra renta es a golpe de leyes como subir el salario minimo a 1000 euros
@iva_96

¿Por qué va a ser malo a golpe de leyes subir el sueldo mínimo a 1000 euros?

¿Acaso no se hizo la reforma laboral y el abaratamiento del despido a golpe de leyes?
Sobre bajar los impuestos, me juego las alubias de este mes a que Rajoy prometerá bajarlos (ELECCIONES). Pero sabemos que no lo hará, porque NO LE DEJAN.

El FMI ya ha pedido a España subir MÁS los impuestos, abaratar MÁS los despidos y hacer MÁS reformas y recortes.



3
#40 por songohann
3 jun 2016, 15:30

#19 #19 daniel_95 dijo: #16 @songohann Claro, lo que debería pagar el empresario al trabajador por ceder su fuerza de trabajo que lo cubra el estado, claro que si.
Con esa lógica ¿Para que queremos empresas privadas? Que se nacionalicen todas y que el salario lo pague el estado.
era una pregunta sarcástica. No estoy de acuerdo con el argumentario.

#41 por amadalider
3 jun 2016, 15:33

#38 #38 tomaunayotra dijo: #30 @amadalider Pues te has explicado muy, muy, muy mal, prefiero pensar que por un descuido y no "a posta". Prueba de ello es que hay más gente que ha pensado que estabas diciendo justo lo que yo.

De todas formas, como digo, para un puesto no cualificado un empresario no va a pagar más del salario mínimo (EL salario mínimo) por lo que llegar a UN salario mínimo (vamos a llamarlo salario digno) va a ser igual de difícil con esa medida que sin ella.

Y en cuanto a lo que dices de cambiarle el nombre: es que no tiene que salirle rentable al estado: es una medida social, igual que la renta básica que propone Podemos. Solo que esta medida es viable y tiene sentido.
@tomaunayotra No me convences. Ni esto, ni la renta básica están bien planteadas. Podrían tener sentido de otra forma, pero les queda mucho que madurar.

#43 por redomao
3 jun 2016, 15:33

#37 #37 iva_96 dijo: #27 @perro_flautico

El dar una paguita a todo hijo de vecino por el mero hecho de existir y que sea un derecho nos obliga a los demás a tener que pagarlo. A veces se olvida que la visión expansiva de los derechos conlleva a más obligaciones que poca gente estaria dispuesta a acatar, como tener que pagar aun mas impuestos para una rbu.
La solucion ideal es que todos podamos tener un trabajo con el que vivir.
@iva_96



"Buenas noches paguitaaaa buenas noches paguitaaaaaaaa"

#45 por kingdox
3 jun 2016, 15:36

#39 #39 redomao dijo: #35 @iva_96

¿Por qué va a ser malo a golpe de leyes subir el sueldo mínimo a 1000 euros?

¿Acaso no se hizo la reforma laboral y el abaratamiento del despido a golpe de leyes?
Sobre bajar los impuestos, me juego las alubias de este mes a que Rajoy prometerá bajarlos (ELECCIONES). Pero sabemos que no lo hará, porque NO LE DEJAN.

El FMI ya ha pedido a España subir MÁS los impuestos, abaratar MÁS los despidos y hacer MÁS reformas y recortes.



@redomao Lo que haces subiendo el salario mínimo es dejar fuera del mercado laboral a la gente que no es capaz de producir más de lo que dice el burócrata.

Quieres hacer eso con un 20% de paro?

1
#46 por iva_96
3 jun 2016, 15:41

#39 #39 redomao dijo: #35 @iva_96

¿Por qué va a ser malo a golpe de leyes subir el sueldo mínimo a 1000 euros?

¿Acaso no se hizo la reforma laboral y el abaratamiento del despido a golpe de leyes?
Sobre bajar los impuestos, me juego las alubias de este mes a que Rajoy prometerá bajarlos (ELECCIONES). Pero sabemos que no lo hará, porque NO LE DEJAN.

El FMI ya ha pedido a España subir MÁS los impuestos, abaratar MÁS los despidos y hacer MÁS reformas y recortes.



@redomao
Y lo de la reforma laboral, yo me referia que no puedes subir el salario por ley. Pero lo que si puedes hacer mediante la ley es quitar trabas burocráticas, bajar impuestos o bajar la indemnización por despido. La riqueza no se crea de la nada, no existe ese mecanicismo entre lo que dice el burocrata y el mundo real laboral.
Respecto a los impuestos, se pueden bajar los impuestos siempre que bajemos tambien el gasto correspondiente, y señores, el gasto publico no solo es sanidad, educacion, pensiones etc. Gasto público es tb toda la elefantiasica burocracia que llamamos autonomias y duplicidades, los desorbitados salarios de los politicos y el enorme número de politicos que hay en este pais con respecto a los demas

1
#47 por redomao
3 jun 2016, 15:46

#44 #44 iva_96 dijo: #39 @redomao

Lo del salario minimo es muy sencillo. Imaginate una PYME que tiene a un trabajador cobrando por 900 cada mes, no es un buen sueldo pero bueno, compartiendo gastos no se vive tan mal. Ahora de pronto subimos el smi a 1100 euros. Ese empresario paga 900 a su empleado pq es un explotador o porque no le genera mas beneficio su trabajador? En la gran mayoria de casos es la segunda opcion. En el momento en el que un trabajador que le genere 900 de beneficio le hagan pagar por el 1100 euros, lo va a despedir por falta de rentabilidad. Si fuera tan facil subir el smi, se subiria a 4000 al mes y todos ricos
@iva_96

Entonces...¿Por qué empresas que han tenido grandes beneficios DESPIDEN a buena parte de sus trabajadores?

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6223775/11/14/Lanxess-planea-1000-despidos-a-pesar-de-que-su-beneficio-crece-un-218.html

http://www.20minutos.es/noticia/2651251/0/trabajadores-tragsa-critican-que-empresa-haya-ejecutado-31-despidos-c-lm-pese-que-tuvo-beneficios-2015/

http://www.regiondigital.com/noticias/caceres-y-provincia/120006-extremadura-unida-critica-el-despido-de-los-trabajadores-de-cetarsa-a-pesar-de-tener-beneficios.html

1
#50 por redomao
3 jun 2016, 15:52

#46 #46 iva_96 dijo: #39 @redomao
Y lo de la reforma laboral, yo me referia que no puedes subir el salario por ley. Pero lo que si puedes hacer mediante la ley es quitar trabas burocráticas, bajar impuestos o bajar la indemnización por despido. La riqueza no se crea de la nada, no existe ese mecanicismo entre lo que dice el burocrata y el mundo real laboral.
Respecto a los impuestos, se pueden bajar los impuestos siempre que bajemos tambien el gasto correspondiente, y señores, el gasto publico no solo es sanidad, educacion, pensiones etc. Gasto público es tb toda la elefantiasica burocracia que llamamos autonomias y duplicidades, los desorbitados salarios de los politicos y el enorme número de politicos que hay en este pais con respecto a los demas
@iva_96

Un empresario que fabrica ordenadores tiene a 100 trabajadores.

Despide a 50, al resto les baja el sueldo a 600 euros y les pide apretarse el cinturón haciendo horas extras (tras ver cómo 50 de sus compañeros se han ido a la puta calle no hay mucha "protesta" y tragan).

Los ordenadores que fabrica se venden por 800 euros.

Sus propios trabajadores no pueden comprarlo (y es que con 600 euros hay prioridades...comer, pagar los recibos de la luz, mantener a los críos...)

El empresario mira sus cifras y no entiende cómo no vende sus productos.

1
#52 por iva_96
3 jun 2016, 15:57

#50 #50 redomao dijo: #46 @iva_96

Un empresario que fabrica ordenadores tiene a 100 trabajadores.

Despide a 50, al resto les baja el sueldo a 600 euros y les pide apretarse el cinturón haciendo horas extras (tras ver cómo 50 de sus compañeros se han ido a la puta calle no hay mucha "protesta" y tragan).

Los ordenadores que fabrica se venden por 800 euros.

Sus propios trabajadores no pueden comprarlo (y es que con 600 euros hay prioridades...comer, pagar los recibos de la luz, mantener a los críos...)

El empresario mira sus cifras y no entiende cómo no vende sus productos.

@redomao
Bueno supongo que no pasa nada si cambiamos la fabrica de ordenadores por una de automoviles verdad? Los dos son sectores tecnologicos, y el empresario puede tb hacer eso q tu dices.

Va el empresario, mira sus datos y ve esto

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7604787/06/16/Las-matriculaciones-de-turismos-y-todoterrenos-suben-en-mayo-el-209-por-ciento.html

Oh dios mio! Como puede ser esto? Pero si el empresario es un maldito explotador rebienta derechos...

1
#72 por redomao
3 jun 2016, 21:40

#60 #60 iva_96 dijo: #55 @redomao
Te me estas yendo por las ramas poniendo ejemplos muy concretos, te he dado un dato general que es el de aumento de las matriculaciones, y los coches que yo sepa no son productos de lujo para ricos
Han bajado los salarios en la crisis, yo no he negado eso. Gran parte de esa rebaja salarial ha tenido que ver con la bajada de ingresos cuando estallo el boom inmobiliario por alla el 2008 en el que muchas empresas han tenido que cerrar o rebajar salarios y puestos de su plantilla para poder sobrevivir
El problema es que nuestra productividad cuesta mucho de aumentar, y mientras siga estancada los salarios seguiran sin subir
Si tanto te quejas de que los salarios sean bajos, crea tu una empresa y pagales a todos 3000 euros a tus empleados
@iva_96

Venga, que estás a un mensaje y medio de soltarme "y si no vete a Cuba":

#77 por silex_carlos
3 jun 2017, 21:08

Donde esté la fórmula secreta de los izquierdistas... 5 millones de parados...

#58 por iva_96
3 jun 2016, 16:33

#55 #55 redomao dijo: #52 @iva_96

Si, ya he visto que lo primero que han hecho ha sido subir los salarios a sus trabajadores.

Ah! No, espera...

http://e-noticies.es/nuevo-ere-de-suspension-temporal-en-seat-30635.html

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2015/06/16/psa-peugeot-citroen-plantea-ere-extintivo-100-empleados-vigo/0003_201506G16P35991.htm

http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/trabajador-citroen-reforma-laboral-pais-mas-barato-competimos-marruecos_2015020657255ff86584a81fd88367c0.html

Baia baia...
@redomao
Te me estas yendo por las ramas poniendo ejemplos muy concretos, te he dado un dato general que es el de aumento de las matriculaciones, y los coches que yo sepa no son productos de lujo para ricos
Han bajado los salarios en la crisis, yo no he negado eso. Gran parte de esa rebaja salarial ha tenido que ver con la bajada de ingresos cuando estallo el boom inmobiliario por alla el 2008 en el que muchas empresas han tenido que cerrar o rebajar salarios y puestos de su plantilla para poder sobrevivir
El problema es que nuestra productividad cuesta mucho de aumentar, y mientras siga estancada los salarios seguiran sin subir
Si tanto te quejas de que los salarios sean bajos, crea tu una empresa y pagales a todos 3000 euros a tus empleados

#27 por perro_flautico
3 jun 2016, 14:54

Este es el sistema capitalista tirano y opresor. Obligando a la gente a trabajar para enriquecer al empresario. ¿Y mi derecho a subsistir por el simple hecho de ser persona humana ? Señor Rajoy. Meno crear puestos de trabajos y más igualdad social en forma de ayudas sociales.

2
#28 por amadalider
3 jun 2016, 14:57

#12 #12 vuddiger_fanning dijo: #2 @amadalider ya hay un sueldo mínimo el cual los empresarios no pueden bajar más, ya hay convenios firmados, por lo tanto tampoco bajaran el sueldo, al que beneficia es a la gente que cobra poco, ya se hace en estados unidos y Dinamarca. Como dice Pablo iglesias, porque vamos a pensar que la gente va a obrar mal, lo decía cuando le preguntaban si la paga gratis hará que la gente no quiera trabajar, pues, también se aplica a los empresarios.@vuddiger_fanning No has entendido el argumento, ni dado una justificación satisfactoria. "¿Por qué va la gente a obrar mal?" significa, básicamente, "no tenemos un plan para prevenir el mal uso; vamos a rezar para que no pase nada". Es un mal argumento para Iglesias, y sigue siéndolo para Rivera. Que beneficie a la gente que cobra poco no te lo discuto. A quien no beneficia es al Estado y, por tanto, a la larga, a la gente.

#11 por iva_96
3 jun 2016, 14:18

Y que pensabais? Que el paro iba a bajar creando puestos de trabajo indefinidos cobrando 2500€/mes con 45 días de indemnizacion? Primero siempre baja el paro, luego cuando ya casi todo el mundo esta ocupado en un trabajo las condiciones laborales mejoran

1
#9 por tomaunayotra
3 jun 2016, 14:15

#2 #2 amadalider dijo: Con un gobierno de Ciudadanos, les pueden pagar aún menos y aprovecharse de que el gobierno les tiene que dar el complemento salarial hasta llegar a un salario mínimo. Aún no he visto ninguna explicación convincente de Rivera de cómo esto puede resultarle rentable al Estado.@amadalider Qué mentiroso. El salario mínimo ha de ser pagado por la empresa sí o sí. El complemento salarial es algo aparte. Es un impuesto negativo a los que menos cobran, no una renta del Estado.

Comentario en la línea de esta página.

3
#12 por vuddiger_fanning
3 jun 2016, 14:20

#2 #2 amadalider dijo: Con un gobierno de Ciudadanos, les pueden pagar aún menos y aprovecharse de que el gobierno les tiene que dar el complemento salarial hasta llegar a un salario mínimo. Aún no he visto ninguna explicación convincente de Rivera de cómo esto puede resultarle rentable al Estado.@amadalider ya hay un sueldo mínimo el cual los empresarios no pueden bajar más, ya hay convenios firmados, por lo tanto tampoco bajaran el sueldo, al que beneficia es a la gente que cobra poco, ya se hace en estados unidos y Dinamarca. Como dice Pablo iglesias, porque vamos a pensar que la gente va a obrar mal, lo decía cuando le preguntaban si la paga gratis hará que la gente no quiera trabajar, pues, también se aplica a los empresarios.

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!