[ ASÍ VA ESPAÑA ] Patrioteros de pacotilla

Patrioteros de pacotilla

Por lucamendieta, 14 jul 2016, 14:23
Vía: http://luca-mendieta.blogspot.com.es/2016/07/patrioteros-de-pacotilla.html

52 Comentarios

destacado
#1 por josehl
14 jul 2016, 21:32

- Los españoles pasan hambre.
+ No seas mentiroso.
- Hay que aceptar a los inmigrantes.
+ ¿Y los españoles que pasan hambre qué?

1
destacado
#4 por trotskoide
14 jul 2016, 21:37

En realidad con inmigrantes se refiere a gente del cuatro para arriba

3
destacado
#12 por pactodeminimos
14 jul 2016, 21:46

En realidad no es una actitud racista o xenófoba, sino más bien clasista y proteccionista.

Es decir, no se tiene nada en contra del moro/indio/gente del este de europa etc. que venga aquí a invertir, adquirir bienes, hacer turismo, comprar un casa, etc. Nos viene bien.
Pero si viene gente pobre/media a buscar un trabajo... Ah, entonces eso sí que no les gusta, ya que una gran afluencia puede afectar negativamente a sus intereses (mayor competencia en el mercado laboral, mayor sobrecarga de servicios públicos, etc).

Juzgadlo como queráis, pero esa es la actitud real de mucha gente xD

#6 por kingdox
14 jul 2016, 21:38

Sinceramente, quien hoy siga creyendo que los inmigrantes "nos quitan los trabajos" realmente debería hacérselo mirar. Sobre todo cuando casi todos los estudios te dicen que la inmigración es muy beneficiosa para la economía de un país.

2
#9 por doowap
14 jul 2016, 21:41

#4 #4 trotskoide dijo: En realidad con inmigrantes se refiere a gente del cuatro para arriba
[img] http://www.fitnessdigital.com/images/productos/detalles/remington/remington-tono-piel.gif [/img]
@trotskoide es todo envida, la tienen mas larga

#7 por sulkey
14 jul 2016, 21:39

¿Que empresas? Quiero informarme sobre el tema

1
#19 por pactodeminimos
14 jul 2016, 22:00

#6 #6 kingdox dijo: Sinceramente, quien hoy siga creyendo que los inmigrantes "nos quitan los trabajos" realmente debería hacérselo mirar. Sobre todo cuando casi todos los estudios te dicen que la inmigración es muy beneficiosa para la economía de un país.@kingdox
Depende de las circunstancias, y el beneficio no se reparte en toda la sociedad.

Es verdad que en general la inmigración es beneficiosa, en términos macroeconómicos.
Pero ya sabemos por experiencia de los últimos años que los números macro no siempre se reflejan en las personas reales. (Crecemos al 3%, pero los salarios son bajos).

Además puede afectar negativamente a sectores concretos.
Ej.: muchos inmigrantes que se dedican al sector del hogar por oferta/demanda baja el sueldo medio de las empleadas del hogar. (Por otro lado sí es beneficioso para quien pague).
Ej.: inmigrantes que aceptan sueldos bajos en la construcción contribuyen a la burbuja (favorece a las grandes inmobiliarias, pero jode al resto).

1
#20 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:01

#4 #4 trotskoide dijo: En realidad con inmigrantes se refiere a gente del cuatro para arriba
[img] http://www.fitnessdigital.com/images/productos/detalles/remington/remington-tono-piel.gif [/img]
@trotskoide Mi novia es del 4 tipo de piel, se ha criado en España y la tratan de una forma muy racista, si que tampoco.

1
#32 por patataman33
14 jul 2016, 22:26

#1 #1 josehl dijo: - Los españoles pasan hambre.
+ No seas mentiroso.
- Hay que aceptar a los inmigrantes.
+ ¿Y los españoles que pasan hambre qué?
@josehl La clase obrera pasa hambre, sean españoles o no.

#11 por doowap
14 jul 2016, 21:45

#6 #6 kingdox dijo: Sinceramente, quien hoy siga creyendo que los inmigrantes "nos quitan los trabajos" realmente debería hacérselo mirar. Sobre todo cuando casi todos los estudios te dicen que la inmigración es muy beneficiosa para la economía de un país.@kingdox todo depende tambien de las circunstancias del pais.

1
#27 por lucamendieta
14 jul 2016, 22:16

#25 #25 tito_lenin dijo: #18 @yamcha87 Creo que #23 @lucamendieta ya te ha dado un repaso pero insisto.

Todo análisis y discurso en contra de la inmigración sin un análisis y discurso de clase, y sin ser acompañado de la correspondiente solidaridad internacionalista es una chorrada absurda.

Y por cierto @yamcha87, llamar a alguien cuñado y luego usar el termino de "marxista-cultural" es auto denominarse idiota y estar orgulloso, das menos el cante si llevaras unas luces de neones y lo fueras anunciando.
@tito_lenin El término marxista cultural que usa @yamcha87 fue, por cierto, acuñado por un terrorista llamado Anders Breivik antes de acribillar a no se cuantos adolescentes en Noruega... menudos referentes tienen algunos

1
#30 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:22

#27 #27 lucamendieta dijo: #25 @tito_lenin El término marxista cultural que usa @yamcha87 fue, por cierto, acuñado por un terrorista llamado Anders Breivik antes de acribillar a no se cuantos adolescentes en Noruega... menudos referentes tienen algunos@lucamendieta
http://es.metapedia.org/wiki/Marxismo_cultural

Diarrea de calidad, una pagina neo-nazi usan para argumentar, a si les va.

#38 por pactodeminimos
14 jul 2016, 22:42

#29 #29 kingdox dijo: #19 @pactodeminimos Las personas que suelen hacer el trabajo de limpiadoras del hogar suelen ser de por sí inmigrantes. Y tampoco sabemos si sin esos inmigrantes que hacen ese trabajo la gente demandaría limpiadores del hogar por el alto precio, pero ese es otro tema.

Y los inmigrantes no son culpables de la burbuja inmobiliaría. Simplemente la sufrieron. Igual que todos los españoles que dejaron sus estudios porque podían ganar 3000 euros en la cosntrucción.
@kingdox
Por eso digo que depende.
Gracias a la inmigración muchas personas pueden costearse limpiadoras que antes no podían (beneficioso), o lo que se ahorran ahí lo gastan en otro lado, incentivando otros sectores de la economía (positivo).
Por otro lado si un español trabajaba en el sector del hogar (y alguno hay que conozco) su sueldo puede haber bajado bastante, o puede que lo hayan despedido buscando otro empleado más barato.

En resumen. ¿La inmigración es beneficiosa? Depende de para quién.
A las empresas les favorece (generalizando). A las clases medias-altas y con estudios les favorece (por la bajada de precios). A la clase baja y sin estudios les perjudica (ya que normalmente compiten por los mismos puestos de trabajo).

1
#21 por doowap
14 jul 2016, 22:02

#20 #20 tito_lenin dijo: #4 @trotskoide Mi novia es del 4 tipo de piel, se ha criado en España y la tratan de una forma muy racista, si que tampoco. @tito_lenin hay españoles de origen español con ese tono de piel, por eso no esta del otro lado

#25 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:13

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Creo que #23 #23 lucamendieta dijo: #18 @yamcha87 La inmigración beneficia a la patronal, nunca encontrarás a nadie de la CEOE hablando en contra de la inmigración. El patrón prefiere pagar sueldos míseros a unas personas que han trabajado por un plato de arroz que a otras personas que tienen un convenio justo o al menos no tan injusto. Ahora bien, cuando esto ocurre no es la culpa del inmigrante sino del que prefiere pagar menos sueldos.

¿Pero de quien se queja solo la extrema derecha?
@lucamendieta ya te ha dado un repaso pero insisto.

Todo análisis y discurso en contra de la inmigración sin un análisis y discurso de clase, y sin ser acompañado de la correspondiente solidaridad internacionalista es una chorrada absurda.

Y por cierto @yamcha87, llamar a alguien cuñado y luego usar el termino de "marxista-cultural" es auto denominarse idiota y estar orgulloso, das menos el cante si llevaras unas luces de neones y lo fueras anunciando.

2
#40 por pactodeminimos
14 jul 2016, 22:56

#29 #29 kingdox dijo: #19 @pactodeminimos Las personas que suelen hacer el trabajo de limpiadoras del hogar suelen ser de por sí inmigrantes. Y tampoco sabemos si sin esos inmigrantes que hacen ese trabajo la gente demandaría limpiadores del hogar por el alto precio, pero ese es otro tema.

Y los inmigrantes no son culpables de la burbuja inmobiliaría. Simplemente la sufrieron. Igual que todos los españoles que dejaron sus estudios porque podían ganar 3000 euros en la cosntrucción.
@kingdox
En cuanto a la burbuja inmobiliaria.
Inmigrantes, españoles que dejaron sus estudios, el Gobierno, las inmobiliarias y los bancos. Todos ellos ganaron con ello y todos ellos han sufrido sus consecuencias (coincido que de manera no proporcional a la responsabilidad).

Si los cuidadanos eran libres para decidir si querían seguir estudiando o trabajar en la construcción, también deben asumir las consecuencias de sus decisiones.

Quien menos culpa tenía de todo ello y las mayores víctimas aquí son el resto de españoles, que no se aprovecharon directamente de la burbuja pero han pagado sus consecuencias con los rescates, la caída en dominó de otros sectores, etc.

1
#5 por templodenervion
14 jul 2016, 21:38

A mi a me ha llegado a decir que decimos mucho de abolir los toros pero luego nos quejamos de la ley mordaza con eso entendi porque los Catalanes se quieren ir

#8 por lucamendieta
14 jul 2016, 21:40

#2 #2 tradicionalista dijo: Una cosa no quita la otra,indeseables los unos,indeseables los otros.@tradicionalista Pero es curioso que algunos supuestos patriotas nunca digan nada de una invasión real

1
#10 por ppfobico
14 jul 2016, 21:42

Está más que probado que los inmigrantes aportan a un país más de lo que reciben.

Y atención, cuando un español sale a trabajar en otro país también es inmigrante.

1
#15 por doowap
14 jul 2016, 21:57

#14 #14 kingdox dijo: #11 @doowap Claro que depende. Sobre todo de la cualificación de los inmigrantes. Sin embargo al final los beneficios totales de la inmigración suelen ser muy positivos.@kingdox es que si ya la gente cualificada de aqui no tiene curro y se tiene que ir la gente cualificada que esta viniendo de fuera poco trabajo de lo suyo va conseguir...

1
#28 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:16

#26 #26 jorge48 dijo: Como dijo Karl Marx: "Los pobres no tienen patria"

La patria es algo reservado a la burguesía. Y es fácil de ver si se sabe el significado real de patria (y no el erroneo que se le atribuye)
@jorge48 El nacionalismo es una idea burguesa.

Los comunistas solo la apoyamos ante casos de opresión cultural.

#37 por lucamendieta
14 jul 2016, 22:42

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Y ojo, yo no creo que haya que abrir las fronteras alegremente. Basta con que si hay inmigración que se persiga al que usa mano de obra esclava o pasando de convenios, eso por lo pronto en casa. Y fuera, que no se use mano de obra esclava para sacar minerales y otros productos... o como en ese otro fenómeno del que tampoco oigo jamas quejarse a la extrema derecha patriotera, valga la redundancia, ese fenómeno llamado "deslocalización", y que viene a ser lo mismo de lo que tanto os quejáis pero mandando las empresas a otros países en lugar de esperar a que vengan los obreros superexplotados.

Pero Amancio Ortega es un héroe español a pesar de los puestos de trabajo que se ahorra en España.

#50 por ppfobico
14 jul 2016, 23:59

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davidcole
ahora mismo no las tengo a mano pero tengo noticias de españoles en Perú que pertenecían a una banda de *******, una vagabunda drogadicta en el centro de lima y en Ecuador españoles que atracaban en barrios de gente rica. Te los paso luego.
No se trata de que te gusten o no, se trata de la ley. si la ley les permite entrar ellos y nosotros debemos respetar esa ley.
Ojalá fuesen recibidos con la amabilidad que me han recibido a mi en los países que visito y he visitado.
Y ojalá gente como tu salga más y aprecie más el mundo y deje de sentirse el ombligo del mismo

1
#51 por ppfobico
15 jul 2016, 00:01

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davidcole
por cierto si vas ha realizar un comentario objetivo ¿por que no aportas los datos de los inmigrantes que cotizan aqui y que reciben menos prestaciones de las que aportan?
¿Eso no interesa no?
Cuando la xenofóbia nos ciega es evidente que veamos todo lo malo y no lo bueno.

#2 por tradicionalista
14 jul 2016, 21:36

Una cosa no quita la otra,indeseables los unos,indeseables los otros.

2
#3 por doowap
14 jul 2016, 21:36

los alemanes no cuentan tambien como inmigrantes?

#13 por tradicionalista
14 jul 2016, 21:51

#8 #8 lucamendieta dijo: #2 @tradicionalista Pero es curioso que algunos supuestos patriotas nunca digan nada de una invasión real @lucamendieta porque os pensáis que los del pp o c´s son patriotas,cuando a los patriotas en este país se nos cuenta con los dedos de una mano.

1
#14 por kingdox
14 jul 2016, 21:51

#11 #11 doowap dijo: #6 @kingdox todo depende tambien de las circunstancias del pais.@doowap Claro que depende. Sobre todo de la cualificación de los inmigrantes. Sin embargo al final los beneficios totales de la inmigración suelen ser muy positivos.

1
#16 por lucamendieta
14 jul 2016, 21:58

#13 #13 tradicionalista dijo: #8 @lucamendieta porque os pensáis que los del pp o c´s son patriotas,cuando a los patriotas en este país se nos cuenta con los dedos de una mano.@tradicionalista El patriotismo es algo demasiado subjetivo, hasta los anarquistas de la Columna Durruti decían defender a España. Lo que importan son los hechos objetivos, no lo que se autocalifique cada uno... y lo que se muestra en estas viñetas es un hecho innegable

#17 por garethfail
14 jul 2016, 21:59

y el progresisismo intenta ser porgreso pero luego es un atraso

#22 por dicenqueesunapromesa
14 jul 2016, 22:03

no suelo defender a españa pero la verdad es que el numero de gente que piensa así en este país es escaso respeto a la mayoría de países de europa

#23 por lucamendieta
14 jul 2016, 22:06

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 La inmigración beneficia a la patronal, nunca encontrarás a nadie de la CEOE hablando en contra de la inmigración. El patrón prefiere pagar sueldos míseros a unas personas que han trabajado por un plato de arroz que a otras personas que tienen un convenio justo o al menos no tan injusto. Ahora bien, cuando esto ocurre no es la culpa del inmigrante sino del que prefiere pagar menos sueldos.

¿Pero de quien se queja solo la extrema derecha?

2
#29 por kingdox
14 jul 2016, 22:18

#19 #19 pactodeminimos dijo: #6 @kingdox
Depende de las circunstancias, y el beneficio no se reparte en toda la sociedad.

Es verdad que en general la inmigración es beneficiosa, en términos macroeconómicos.
Pero ya sabemos por experiencia de los últimos años que los números macro no siempre se reflejan en las personas reales. (Crecemos al 3%, pero los salarios son bajos).

Además puede afectar negativamente a sectores concretos.
Ej.: muchos inmigrantes que se dedican al sector del hogar por oferta/demanda baja el sueldo medio de las empleadas del hogar. (Por otro lado sí es beneficioso para quien pague).
Ej.: inmigrantes que aceptan sueldos bajos en la construcción contribuyen a la burbuja (favorece a las grandes inmobiliarias, pero jode al resto).
@pactodeminimos Las personas que suelen hacer el trabajo de limpiadoras del hogar suelen ser de por sí inmigrantes. Y tampoco sabemos si sin esos inmigrantes que hacen ese trabajo la gente demandaría limpiadores del hogar por el alto precio, pero ese es otro tema.

Y los inmigrantes no son culpables de la burbuja inmobiliaría. Simplemente la sufrieron. Igual que todos los españoles que dejaron sus estudios porque podían ganar 3000 euros en la cosntrucción.

2
#34 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:35

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Espera, que nos vienes a decir que en una sociedad burguesa, donde unas normas del capitalismo es la reducción de costes, y que para ello usan mano de obra extranjera....... van a cerrar la frontera e impedir que vengan otros.

Venga, vuelve a tu mundo de fantasía y cuando despiertes razona.

#36 por lucamendieta
14 jul 2016, 22:40

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 En cuanto a lo de que a los empresarios les favorece contratar más barato y que es un factor automático es cierto, como huir de donde no hay nada. El problema es que entre ambos a la extrema derecha NUNCA la veo culpando al empresario que prefiere esclavos y solo le veo cargando contra los inmigrantes.

1
#39 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:46

#36 #36 lucamendieta dijo: #31 @yamcha87 En cuanto a lo de que a los empresarios les favorece contratar más barato y que es un factor automático es cierto, como huir de donde no hay nada. El problema es que entre ambos a la extrema derecha NUNCA la veo culpando al empresario que prefiere esclavos y solo le veo cargando contra los inmigrantes.@lucamendieta Porque la extrema derecha es un instrumento reaccionario que sirve para parar el avance obrero.

Enfocan a un falso enemigo que ellos crean para impedir que el obrero tome conciencia y se le echen encima.

La extrema derecha jamas echara a los inmigrantes ni impedirá su llegada, se limitaran vejarlos, humillarlos y agredirlos, pero nada mas, porque en el fondo los necesitan y porque si intentan otra cosa, a burguesia nacional tira de la correa y pone al perro en su sitio.

Por eso @yamcha87 ser de derechas o de extrema derecha y estar en contra de la inmigración es una estupidez.

#41 por markraken
14 jul 2016, 22:59

#38 #38 pactodeminimos dijo: #29 @kingdox
Por eso digo que depende.
Gracias a la inmigración muchas personas pueden costearse limpiadoras que antes no podían (beneficioso), o lo que se ahorran ahí lo gastan en otro lado, incentivando otros sectores de la economía (positivo).
Por otro lado si un español trabajaba en el sector del hogar (y alguno hay que conozco) su sueldo puede haber bajado bastante, o puede que lo hayan despedido buscando otro empleado más barato.

En resumen. ¿La inmigración es beneficiosa? Depende de para quién.
A las empresas les favorece (generalizando). A las clases medias-altas y con estudios les favorece (por la bajada de precios). A la clase baja y sin estudios les perjudica (ya que normalmente compiten por los mismos puestos de trabajo).
@pactodeminimos amen....

#49 por quina_quen
14 jul 2016, 23:59

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Si que hacían lo que los españoles no querían, aquí en Valencia mientras toda una generación se piró a la obra dejándose los estudios porque podían llevarse 3000 pavos al mes los inmigrantes de pusieron a recoger naranja.
La culpa de que les paguen 3 euros/hora no es de ellos, es del empresario explotador que prefiere tener en régimen de semiexclavitud a un trabajador que pagarle lo que le corresponde.
No se si es racismo lo que está claro es que no comprendes que un moro (religión) puede ser español.

#56 por ipse
15 jul 2016, 01:13

Que mania con culpar al empresario, os creeis que somos todos millonarios pero no sabeis la carga fiscal que tenemos encima, hay que pagar al estado la mitad de sueldo lo que no es culpa del empresario encima el.empleado si le sale de los huevos puede montar un pollo y medio arruinar a dicho empresario... vivis en un mundo muy raro todos vosotros...

#57 por hectorstark
15 jul 2016, 02:33

-Que se vayan los inmigrantes sudacas que nos quitan trabajo.
-Pero muchos españoles van a sudamerica a conseguir trabajo también y a diferencia de aquí son bien pagados.
-pueh que se aguanten que todo somos hermanos hispanos.

#59 por amadalider
15 jul 2016, 12:35

#4 #4 trotskoide dijo: En realidad con inmigrantes se refiere a gente del cuatro para arriba
[img] http://www.fitnessdigital.com/images/productos/detalles/remington/remington-tono-piel.gif [/img]
@trotskoide Y a los malvados chinos, que no pagan impuestos, roban riñones en la trastienda y nosequemás chorradas...

#24 por tito_lenin
14 jul 2016, 22:08

#2 #2 tradicionalista dijo: Una cosa no quita la otra,indeseables los unos,indeseables los otros.@tradicionalista

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87

#15 #15 doowap dijo: #14 @kingdox es que si ya la gente cualificada de aqui no tiene curro y se tiene que ir la gente cualificada que esta viniendo de fuera poco trabajo de lo suyo va conseguir...@doowap

La "invasion" de extranjeros viene apadrinada por la burguesía y el capital.

2x1, saquean los países y sus recursos, promueven la llegada de estos para tirar los salarios de los locales a la baja, lo ponen en el punto de mira como el problema, eludiendo que la responsabilidad real de la situación económica es de la burguesía y haciendo que la clase obrera autóctona se pelee con la foránea obviando que el enemigo es el burges.

Por ende si usáis el discurso de "los inmigrantes nos quitan el trabajo", estáis enfocando el problema de una forma ilógica.

Y os convierte en unos alienados.

#26 por jorge48
14 jul 2016, 22:14

Como dijo Karl Marx: "Los pobres no tienen patria"

La patria es algo reservado a la burguesía. Y es fácil de ver si se sabe el significado real de patria (y no el erroneo que se le atribuye)

1
#35 por lucamendieta
14 jul 2016, 22:38

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 No veo ninguna defensa por mi parte a una apertura de fronteras así alegremente. ¿Tu sí?

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!