[ ASÍ VA ESPAÑA ] Sigue subiendo la cifra de trabajadores que mueren en España
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Sigue subiendo la cifra de trabajadores que mueren en España

Por laura, 17 Feb 2020, 11:13
Vía: https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1228669962803388416

24 Comentarios

#7 por Cuenta_O
17 Feb 2020, 13:35

#2 #2 alserg dijo: Ahora preguntar: Su jefe les dio arneses de Seguridad y un cursillo para saber ponerselos?

Porque si la respuesta es si, simplemente es una imprudencia por su parte. Similar a si voy a hacer escalada sin amarme a ningún lado y al caerme le echamos la culpa al propietario del terreno porque patata.
negativo.

También hay que ver si las medidas de seguridad que les dieron fueron suficiente.
Si se les instruyó adecuadamente en el uso de las herramientas.
Si se les conciencio suficiente en el uso de las mismas.
Si puso recordatorios suficientes para señalar la obligación del uso del mismo (señales visuales de obligación).
Si con el arnés es insuficiente, hay que poner una red de seguridad abajo, explicar porque el empresario decidió no colocarla. No vale motivos económicos.

Cuando tú estás en un trabajo, es responsabilidad del empresario evaluar TODOS los riesgos intrínsecos. Y eso incluye preveer que alguna medida de seguridad falle.

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#3 por huckitta
17 Feb 2020, 13:30

#1 #1 tohsakarin dijo: Y todo por culpa de Pod€mo$pena q no hayas sido tu unos de esos dos o uno de tus padres

#17 por Cuenta_O
17 Feb 2020, 15:09

#16 #16 huckitta dijo: #12 @Cuenta_O es responsable el que tenga el titulo de prevencion de riesgos laborales y se le declare como recurso preventivo.. no el empresario que igual si o igual no y es cosa del encargado. pero bueno, en estas cosas hay que ver si es culpa de obreros si se fueron a almorzar y se tomaron su cervecita y carajillo, si usaron o no las medidas de seguridad etc etc...yo prohibiria el alcohol en todos los trabajos....
La obligación ES DEL EMPRESARIO
Sin importar si este tiene o no conocimientos de prevención de riesgos laborales.
https://istas.net/salud-laboral/marco-normativo/obligaciones-empresariales

"[...] obliga al empresario a 'garantizar la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo…mediante la adopción de… cuantas medidas sean necesarias'."

Luego otra cosa es que el empresario designe un sistema de prevención ajeno, lo subcontrate o designe a un trabajador.

Pero la responsabilidad de montar un sistema preventivo sigue siendo suya. ya que esta responsabilidad no se puede ceder.

Pd: el alcohol está prohibido durante los trabajos con maquinaria pesada, trabajos en alturas y varios.

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#19 por angeal
17 Feb 2020, 16:49

Yo soy técnico de mantenimiento eólico. Por lo que me han comentado el ascensor se vino abajo con los dos chicos dentro. Hay los Epis por desgracia poco van hacer. También se que en construcción algunas promotoras tienen prohibido el uso del elevador hasta que esté no certificado. Por ejemplo Siemens-Galesa lo tiene totalmente prohibido pero Vestas o Acciona si lo permiten.
En cuanto a seguridad el sector eólico es de los mas regulados. Para acceder solamente al parque ya necesitas cursos de especialización de trabajo en alturas, uso de elevadores, primero auxilios, extinción de fuegos, certificación eléctrica.
Y en construcción además hay bastantes inspectores de seguridad además que suele ser el técnico el que tiene la última palabra, gracias a dios que los teléfonos llevan todos camara para mostrar los riesgos.

#13 por carlofe
17 Feb 2020, 14:05

Mierda, se me ha quemado la comida...y todo por culpa del PP!!, verdad, @tohsakarin?

#15 por Cuenta_O
17 Feb 2020, 14:20

#14 #14 alserg dijo: #10 #11 #12 en una obra hay 50 obreros y 1 capataz.

Lo que estáis diciendo es que en grupos de 2 de reparaciones vaya un tercero solo para ir repitiendo "poneros el casco", "no pongas la mano allí", "haz caso de los carteles que para eso estan", "ves ese líquido negro y maloliente? No te lo bebas..."

EN SERIO?
la forma de hacerlo es decisión del empresario.


Pero la ley no deja lugar a duda.

#21 por alserg
18 Feb 2020, 02:06

#20 #20 ddesinope dijo: #14 @alserg Si, tan malo te parece si con eso puedes salvar la vida a la gente? A claro... los beneficios por encima de las personas...Son adultos y han recibido formación para ese trabajo. No vas a salvar ninguna vida por mucha gente que pongas repitiendo lo mismo o muchos carteles que pongas.

Es como si cada vez que subes al coche tienes de fondo una voz diciendo "en los semaforos en rojo se debe parar". Eso no hará que pares en más semáforos ya que en teoria tu ya tienes el carne de conducir y sabes que en un semaforo en rojo... se tiene que parar.

Pues igual con hacer BURRADAS porque no tiene otro nombre como subir por sitios en obras sin protecciones, o beber en horario de trabajo (como ponian mas arriba)...

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#18 por huckitta
17 Feb 2020, 16:23

#17 #17 Cuenta_O dijo: #16
La obligación ES DEL EMPRESARIO
Sin importar si este tiene o no conocimientos de prevención de riesgos laborales.
https://istas.net/salud-laboral/marco-normativo/obligaciones-empresariales

"[...] obliga al empresario a 'garantizar la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo…mediante la adopción de… cuantas medidas sean necesarias'."

Luego otra cosa es que el empresario designe un sistema de prevención ajeno, lo subcontrate o designe a un trabajador.

Pero la responsabilidad de montar un sistema preventivo sigue siendo suya. ya que esta responsabilidad no se puede ceder.

Pd: el alcohol está prohibido durante los trabajos con maquinaria pesada, trabajos en alturas y varios.
@Cuenta_O si lo que me refiero es que el que haga el plan de prevencion tiene que tener los conocimientos basicos como lo que he dicho sea el empresario si los tiene o el encargado, no puede el empresario sin titulacion hacer nada decir ale poneros casco y subid, sin tutulación nadie puede hacer el plan de prevencion..... y bueno el alcohol estara prohibido pero se lo pasan por el forro de los cojones!.... que el carajillo y la cerveza flipa, y te digo que he currado con gente asi y diles algo....

#2 por alserg
17 Feb 2020, 13:29

Ahora preguntar: Su jefe les dio arneses de Seguridad y un cursillo para saber ponerselos?

Porque si la respuesta es si, simplemente es una imprudencia por su parte. Similar a si voy a hacer escalada sin amarme a ningún lado y al caerme le echamos la culpa al propietario del terreno porque patata.

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#4 por cdr74
17 Feb 2020, 13:31

Hoy no, hace tres días

#5 por alserg
17 Feb 2020, 13:31

#2 #2 alserg dijo: Ahora preguntar: Su jefe les dio arneses de Seguridad y un cursillo para saber ponerselos?

Porque si la respuesta es si, simplemente es una imprudencia por su parte. Similar a si voy a hacer escalada sin amarme a ningún lado y al caerme le echamos la culpa al propietario del terreno porque patata.
atarme, maldito autocorrector

#6 por blackdracko
17 Feb 2020, 13:34

Me encanta que cuándo se trata de violencia de género hay mil comentarios diciendo que se reconozcan a los hombres muertos en accidentes laborales. Pero ahora que una ministra de trabajo habla de las víctimas los mismos callan.

#9 por alserg
17 Feb 2020, 13:38

#7 #7 Cuenta_O dijo: #2 negativo.

También hay que ver si las medidas de seguridad que les dieron fueron suficiente.
Si se les instruyó adecuadamente en el uso de las herramientas.
Si se les conciencio suficiente en el uso de las mismas.
Si puso recordatorios suficientes para señalar la obligación del uso del mismo (señales visuales de obligación).
Si con el arnés es insuficiente, hay que poner una red de seguridad abajo, explicar porque el empresario decidió no colocarla. No vale motivos económicos.

Cuando tú estás en un trabajo, es responsabilidad del empresario evaluar TODOS los riesgos intrínsecos. Y eso incluye preveer que alguna medida de seguridad falle.
como quieres poner una red en un parque eólico?

Y todo lo demás es a lo que me refiero con un curso. Y lo de acordarse... Si subes arriba ya sabes que te tienes que poner el arnés, si pasan de todo no es culpa del jefe.

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#24 por blerggh
18 Feb 2020, 15:49

#20 #20 ddesinope dijo: #14 @alserg Si, tan malo te parece si con eso puedes salvar la vida a la gente? A claro... los beneficios por encima de las personas...@ddesinope y tu a la suicida le decias constantemente que no se le ocurriera suicidarse?? O que pasa, que como aqui sientes que algo tuviste que ver te desentiendes de la culpabilidad? Te consideras asesino?? Anda por favor, deja la hipocresia ya, que cada dia das mas verguenza ajena...

#12 por Cuenta_O
17 Feb 2020, 14:00

#11 #11 ddesinope dijo: #9 @alserg Y aunque pasaran de todo, también tendría culpa el jefe, por que es obligación de la empresa asegurarse de que las medidas de seguridad se utilizan y por lo tanto tener alguien encargado de eso, lo que pasa es que esta figura se la ahorran en todos sitios o ponen gente insuficiente que es imposible que cubra todo.exacto. No se porque le votais negativo cuando ha dicho una verdad.
Es obligación del empresario asegurarse de que los operarios tengan (o usen) las medidas de seguridad correspondientes.

Si los operarios pasan pues tendrá que tomar medidas al respecto.

Os pongo un ejemplo, a que en una obra lleva el casco todo el mundo? Y si no te lo pones siempre hay un encargado que te dice que o te pones el casco o te sales de la obra.

Pues igual con el resto de medidas de seguridad.

Si no te gusta la responsabilidad no seas empresario

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#16 por huckitta
17 Feb 2020, 14:50

#12 #12 Cuenta_O dijo: #11 exacto. No se porque le votais negativo cuando ha dicho una verdad.
Es obligación del empresario asegurarse de que los operarios tengan (o usen) las medidas de seguridad correspondientes.

Si los operarios pasan pues tendrá que tomar medidas al respecto.

Os pongo un ejemplo, a que en una obra lleva el casco todo el mundo? Y si no te lo pones siempre hay un encargado que te dice que o te pones el casco o te sales de la obra.

Pues igual con el resto de medidas de seguridad.

Si no te gusta la responsabilidad no seas empresario
@Cuenta_O es responsable el que tenga el titulo de prevencion de riesgos laborales y se le declare como recurso preventivo.. no el empresario que igual si o igual no y es cosa del encargado. pero bueno, en estas cosas hay que ver si es culpa de obreros si se fueron a almorzar y se tomaron su cervecita y carajillo, si usaron o no las medidas de seguridad etc etc...yo prohibiria el alcohol en todos los trabajos....

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#8 por leonory
17 Feb 2020, 13:37

entonces... el año pasado tuvimos suerte? o es que ha pasado algo nuevo???

#10 por ddesinope
17 Feb 2020, 13:46

#7 #7 Cuenta_O dijo: #2 negativo.

También hay que ver si las medidas de seguridad que les dieron fueron suficiente.
Si se les instruyó adecuadamente en el uso de las herramientas.
Si se les conciencio suficiente en el uso de las mismas.
Si puso recordatorios suficientes para señalar la obligación del uso del mismo (señales visuales de obligación).
Si con el arnés es insuficiente, hay que poner una red de seguridad abajo, explicar porque el empresario decidió no colocarla. No vale motivos económicos.

Cuando tú estás en un trabajo, es responsabilidad del empresario evaluar TODOS los riesgos intrínsecos. Y eso incluye preveer que alguna medida de seguridad falle.
@Cuenta_O Si les metieron excesiva presión como para poder asegurarse bien de estar usando correctamente las medidas, cuantas horas llevaban trabajando, la intensidad del trabajo, el sistema de comprobación de los materiales por la empresa, el sistema de atención...

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#14 por alserg
17 Feb 2020, 14:11

#10 #10 ddesinope dijo: #7 @Cuenta_O Si les metieron excesiva presión como para poder asegurarse bien de estar usando correctamente las medidas, cuantas horas llevaban trabajando, la intensidad del trabajo, el sistema de comprobación de los materiales por la empresa, el sistema de atención...#11 #11 ddesinope dijo: #9 @alserg Y aunque pasaran de todo, también tendría culpa el jefe, por que es obligación de la empresa asegurarse de que las medidas de seguridad se utilizan y por lo tanto tener alguien encargado de eso, lo que pasa es que esta figura se la ahorran en todos sitios o ponen gente insuficiente que es imposible que cubra todo.#12 #12 Cuenta_O dijo: #11 exacto. No se porque le votais negativo cuando ha dicho una verdad.
Es obligación del empresario asegurarse de que los operarios tengan (o usen) las medidas de seguridad correspondientes.

Si los operarios pasan pues tendrá que tomar medidas al respecto.

Os pongo un ejemplo, a que en una obra lleva el casco todo el mundo? Y si no te lo pones siempre hay un encargado que te dice que o te pones el casco o te sales de la obra.

Pues igual con el resto de medidas de seguridad.

Si no te gusta la responsabilidad no seas empresario
en una obra hay 50 obreros y 1 capataz.

Lo que estáis diciendo es que en grupos de 2 de reparaciones vaya un tercero solo para ir repitiendo "poneros el casco", "no pongas la mano allí", "haz caso de los carteles que para eso estan", "ves ese líquido negro y maloliente? No te lo bebas..."

EN SERIO?

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#23 por ddesinope
18 Feb 2020, 14:31

#21 #21 alserg dijo: #20 Son adultos y han recibido formación para ese trabajo. No vas a salvar ninguna vida por mucha gente que pongas repitiendo lo mismo o muchos carteles que pongas.

Es como si cada vez que subes al coche tienes de fondo una voz diciendo "en los semaforos en rojo se debe parar". Eso no hará que pares en más semáforos ya que en teoria tu ya tienes el carne de conducir y sabes que en un semaforo en rojo... se tiene que parar.

Pues igual con hacer BURRADAS porque no tiene otro nombre como subir por sitios en obras sin protecciones, o beber en horario de trabajo (como ponian mas arriba)...
@alserg Otra cosa que no hace prácticamente ninguna empresa (y no es obligatorio pero debería ser), es llevar un conteo y estadística de los accidentes blancos, esta bastante claro que cuando estos aumentan se tiende a un accidente grave en breve y se podría prevenir, pero claro, esto sería tener a una persona anotando y "perder" el tiempo en papeleo cada vez que ocurre un accidente blanco, cuando para la empresa es mejor hacer como que nada ha ocurrido.

#22 por ddesinope
18 Feb 2020, 10:19

#21 #21 alserg dijo: #20 Son adultos y han recibido formación para ese trabajo. No vas a salvar ninguna vida por mucha gente que pongas repitiendo lo mismo o muchos carteles que pongas.

Es como si cada vez que subes al coche tienes de fondo una voz diciendo "en los semaforos en rojo se debe parar". Eso no hará que pares en más semáforos ya que en teoria tu ya tienes el carne de conducir y sabes que en un semaforo en rojo... se tiene que parar.

Pues igual con hacer BURRADAS porque no tiene otro nombre como subir por sitios en obras sin protecciones, o beber en horario de trabajo (como ponian mas arriba)...
@alserg Claro que vas a salvar vidas si te aseguras de que se cumplan las normas de seguridad (que en muchos casos son insuficientes, pero eso ya es otro debate) e impides que puedan acceder al puesto de trabajo sin cumplirlas.

Muchas veces los trabajadores tienen formación sobre como utilizar los EPI, pero no saben como cerciorarse de que están en perfecto estado. Por ejemplo con las normas de seguridad se hace así, si un empleado no las cumple, cae la responsabilidad total sobre el empresario, SORPRESA!! Para esto si que contratan gente que se asegure de que se cumplen, por ejemplo en cocina siempre se revisa que se cumplan, tan descabellado sería que se revisara las normas de seguridad tambien? Para mi cualquier prevención que se haga con tal de salvar vidas me parecera bien en este aspecto, comprendo que algunos digais que es excesivo o que no es necesario, que sería un gasto y demás, pero para mi los beneficios de la empresa estan muy por debajo de lo que importa la vida de la gente.

Ademas que no paráis de poner los ejemplos más extremos en los que los empleados son unos cafres, cuando mirando las estadísticas, te das cuenta de que estos casos son minoritarios y que la mayoría son por culpa de estrés y carga de trabajo desmedida. algo que si va directamente relacionado con el empresario asesino.

#11 por ddesinope
17 Feb 2020, 13:47

#9 #9 alserg dijo: #7 como quieres poner una red en un parque eólico?

Y todo lo demás es a lo que me refiero con un curso. Y lo de acordarse... Si subes arriba ya sabes que te tienes que poner el arnés, si pasan de todo no es culpa del jefe.
@alserg Y aunque pasaran de todo, también tendría culpa el jefe, por que es obligación de la empresa asegurarse de que las medidas de seguridad se utilizan y por lo tanto tener alguien encargado de eso, lo que pasa es que esta figura se la ahorran en todos sitios o ponen gente insuficiente que es imposible que cubra todo.

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#20 por ddesinope
17 Feb 2020, 21:57

#14 #14 alserg dijo: #10 #11 #12 en una obra hay 50 obreros y 1 capataz.

Lo que estáis diciendo es que en grupos de 2 de reparaciones vaya un tercero solo para ir repitiendo "poneros el casco", "no pongas la mano allí", "haz caso de los carteles que para eso estan", "ves ese líquido negro y maloliente? No te lo bebas..."

EN SERIO?
@alserg Si, tan malo te parece si con eso puedes salvar la vida a la gente? A claro... los beneficios por encima de las personas...

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#1 por tohsakarin
17 Feb 2020, 13:04

Y todo por culpa de Pod€mo$

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