#7 #7 milo_the_centipede dijo: #5 #6 En Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría. @milo_the_centipede
Pero en Dinamarca tienen un estado del bienestar increible. La flexi-seguridad puede estar bien pero tu solo has propuesto la flexi y la seguridad es lo que provoca que la gente no trabaje por una miseria como pasaria aqui.
#4 #4 elliber dijo: Y aun asi estamos por debajo de los niveles en los que nos dejo Zapadisney, que segun el koleta morada fue el mejor presidente de la democracia.@elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. A que precio? Osea, el bajar impuestos a los autónomos genial, liberalizar el mercado bajaría el paro, pero cambiaríamos el problema de un paro a un trabajo esclavo mayoritariamente
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede No, no asumo que propongas elminar el estado del bienestar.
Lo que pasa es que con el estado de bienestar actual no es posible hacer una flexi-seguridad real, sin embargo tu solo te centras en liberalizar y lo bien que les va sin hacer siquiera mencion a la parte de seguridad de su sistema como puede ser el sistema Andel de viviendas o la gratuidad de una educacion de calidad o los 52 dias por paternidad o las 36 horas de jornada laboral completa.
Hablar de uno y no hablar de lo otro es simplemente engañar y desear que en España la gente esté peor que ahora.
#26 #26 elliber dijo: #11 @hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.@elliber Y sin embargo pareces olvidar que gracias a los ayuntamientos del cambio de izquierdas que el PP ha podido ir orgulloso a Bruselas diciendo que cumple el deficit.
Gracias a dios que han llegado alcaldias realmente de izquierdas para revertir las mamandurrias y el hundimiento economico que ha provocado la derecha.
PD - y yo me baso en datos, tu te basas en opiniones.
#29 #29 amancio_el_explotador dijo: #27 @asinosvainspain Una vez consigamos el socialismo y todos seamos extraordinariamente pobres ya empezamos a liberalizar, en vez de liberalizar hasta ser ricos como un país nórdico e ir aumentando los impuestos de forma progresiva en ese proceso@amancio_el_explotador A ver si nos aclaramos.
Lo que yo digo es que es inviable liberalizar el mercado de trabajo ya que los paises que les funcionan bien tienen unas cargas fiscales que aqui son inasumibles que son necesarias para tener un estado del bienestar que permita liberalizar el mrecado de trabajo.
Liberalizar el mercado de trabajo sin mejorar la educacion y la sanidad y las ayudas sociales no tiene sentido. Estais construyendo la casa por el tejado y eso solo va a conseguir que se nos caiga encima y nos deje a todos en la calle.
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede Por cierto, que se me ha olvidado comentarlo en #12
Para pagar ese estado de bienestar lo que hay que hacer es aumentar, y bastante, la carga fiscal de las personas fisicas y sobre las empresas que es precisamente lo que propones.
Es decir, que poner de ejemplo de liberal a un pais que tiene unos impuestos que pueden llegar a ser del 52% (cuando aqui ronda el 30%) a los que ganan mas de 50000€ y un 25% a todas las empresas (cuando aqui ese el maximo)... pues como que no pega.
Lo que tienen de liberal es solo el mercado de trabajo pero la carga fiscal nos supera en varios puntos.
#20 #20 milo_the_centipede dijo: Joder deberían de cambiarte el nombre de Mr. AsumoTodo, solo por decir que no se debe expoliar a los autónomos y que se debe liberalizar el mercado laboral estoy defendiendo una tesis liberal. Son cosas compatibles con una socialdemocracia pero claro, es oír la palabra liberalizar y ya te crees que tiene que ser por cojones un modelo liberal. @milo_the_centipede Y a ti deberian cambiarte el nombre a MrMeLoCreoTodo.
Hablas de rebajar la presion a empresas y autonomos y pones de ejemplo un pais que tiene unas cargas fiscales mucho mayores sobre empresas y autonomos.
Debe ser que a ti te suena bien lo de liberalizar y te has creido que Dinamarca es un pais liberal cuando pagan impuestos para aburrir. Fijate que solo hay un IVA y es del 25% cuando aqui el IVA de superlujo es del 21%.
Si quieres rebajar las cargas sobre empresas y autonomos deberias fijarte en otros paises, no en los paises nordicos.
#21 #21 hayekrules dijo: #9 @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.@hayekrules JAJAJAJAJAJA
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.
#30 #30 milo_the_centipede dijo: #21 Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor. @milo_the_centipede Claro claro
Los que tienen neuronas son los que se han creido el cuento de que los paises nordicos son liberales olvidando que tienen unas cargas fiscales y un estado del bienestar que es lo menos liberal que te puedes echar a la cara.
Si es que os tienen demasiado engañados y no parece que se os pueda hacer razonar lo mas minimo.
#14 #14 milo_the_centipede dijo: #12 No es desear que la gente esté peor, yo prefiero que la gente trabaje y pueda llevarse un pan a la boca todos los días a que acaben en la calle y sean unos sin techo que malviven y al final acabarán muriendo. Yo soy realista, a mi me encantaría que todo el mundo fuese multimillonario y que el estado proporcionase todo lo necesario pero una cosa es la realidad y otra la fantasía. @milo_the_centipede No propones que la gente lo pase mal.
El problema es que te has creido que lo de Dinamarca es liberal en todo y no es verdad. Aplicar solo la parte liberal de Dinamarca en España nos acercaria mas a Bangladesh que a Dinamarca lo mires por donde lo mires.
Ahora mismo subir la carga fiscal una cantidad importante no es viable y por lo tanto no es viable su modelo laboral.
#30 #30 milo_the_centipede dijo: #21 Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor. @milo_the_centipede
Ya tengo el comentario que quiero nominar a cuñado del día. Me lo pido y no pienso dejar que me lo quitéis. Buscaos el vuestro perroflautas.
#39 #39 hayekrules dijo: #27 @asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xD@hayekrules El problema es que muchos creéis que los países nórdicos llegaron a ricos aplicando medidas económicas liberales
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. @milo_the_centipede Se debe proteger al pequeño, al trabajador, y a las PIMEs. Liberalizando favoreces a las grandes empresas, que tienen el potencial para un continuo movimiento de los trabajadores. Se deben crear ayudas para los pequeños empresarios y emprendedores con el dinero que se ahorran, por ejemplo, las grandes empresas con sus sicap.
#35 #35 milo_the_centipede dijo: #31 Es verdad te apoyo, hay que proteger a los trabajadores y a las PyMES, todo eso se consigue con un buen muro así las grandes empresas no podrán jugar sucio, que Zara quiere explotar niños camboyanos de eso nada, les ponemos el muro y les decimos que exploten a los niños andaluces. Si alguien salta el muro lo cogemos y lo enviamos al gulag perdón al centro de trabajo para rehabilitar a los criminales. @milo_the_centipede El sarcasmo me parece gracioso pero cuando viene a cuento. No soy ningún experto en economía con lo que seguramente mi opinión no está del todo desarrollada pero encontrar inmoral que como más dinero tenga una empresa menos impuestos pague no creo que sea de ideología comunista. Zara puede irse si quiere, total para lo que aporta.... Es probable que sea contraproducente anular las sicap en España pero estas empresas que se vayan abrirán un mercado de negocio para otras más pequeñas, y no hay nada mejor para la economía que la competencia justa.
#48 #48 vlcptitas dijo: -2,5 en variabilidad este año, y quereis votar a podemos y quedar como en venezuela?@vlcptitas No
Queremos votar a Podemos y quedar con los mayores superavits soñados mientras se devuelve mas deuda de la que soñaban los buenos gestores.
Tu opinion se basa en puro humo y sin embargo mi opinion se basa en las cuentas generales del estado viendo lo que han hecho los ayuntamientos del cambio. Gracias.
#11 #11 hiena77 dijo: #4 @elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.@hiena77 Jum.... eso nos lleva a una pregunta muy interesante. Dentro del plano económico, ¿quién sería según tú el mejor presidente de España en la democracia actual? Porque Suárez y Sotelo básicamente centraron sus esfuerzos en la transición política; lo cual nos deja de candidatos a Felipe González (el mayor corrupto de toda la historia de España), José María Aznar (el Gran Especulador) y Mariano Rajoy (a quien no es necesario ni presentar).
Lo que yo digo es que es inviable liberalizar el mercado de trabajo ya que los paises que les funcionan bien tienen unas cargas fiscales que aqui son inasumibles que son necesarias para tener un estado del bienestar que permita liberalizar el mrecado de trabajo.
Liberalizar el mercado de trabajo sin mejorar la educacion y la sanidad y las ayudas sociales no tiene sentido. Estais construyendo la casa por el tejado y eso solo va a conseguir que se nos caiga encima y nos deje a todos en la calle.@asinosvainspain Lo dicho suizapur del sur son distorsiones espaciotemporales del neoliberalismo
#37 #37 milo_the_centipede dijo: #33 Que no soy liberal a ver si lo entiendes de una vez, los liberales son unos pussies. Ahí con sus tonterías de fronteras abiertas y esas *******adas (es gracioso porque soy ******* jijiji). A ver cuando viene Trump y compra España y nos salva de los regressive liberals y los moros. @milo_the_centipede Trump es un tibio, que venga Hoppe
#38 #38 amancio_el_explotador dijo: #37 @milo_the_centipede Trump es un tibio, que venga Hoppehoppe es un tibio, que venga Hitler.
#39 #39 hayekrules dijo: #27 @asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xDSuecia si es de izquierdas, pero dentro de poco dejarán de serlo para convertirse en una teocracia islámica. No se que es peor la verdad.
#47 #47 skurge dijo: #39 @hayekrules El problema es que muchos creéis que los países nórdicos llegaron a ricos aplicando medidas económicas liberales@skurge Ah, no? Pues mírate el milagro económico sueco desde los 90 o el mercado laboral danés. Si no, cómo llegaron a ser ricos? Poniendo el SMI a 3000€/mes?
Ya tengo el comentario que quiero nominar a cuñado del día. Me lo pido y no pienso dejar que me lo quitéis. Buscaos el vuestro perroflautas. El comentario cuñado... Una pena que lo de la granja de reproducción me lo hayan dicho radfems y es una propuesta real no algo que yo me haya inventado. Disfrutad lo potado digo votado, giliprogres.
#7 #7 milo_the_centipede dijo: #5 #6 En Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría. @milo_the_centipede no, si subimos los salarios la gente se concienciara mas para trabajar, y con un esfuerzo bastante grande por algunos empresarios(dejandoles algun margen fiscal o dando una subvención) la economia iria mejor y habría trabajo
Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo.
Si le restamos el millón y medio que trabaja en negro (una estimación que he leído) entonces nos acercamos un poco más a otros países (que tambien tienen trabajo en negro, pero menos).
Aun así el paro en España es sangrante, especialmente el juvenil.
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.@dechispod09
Si pagando una miseria de 700€ las empresas ganasen 1.000€, entonces contrarían más gente (por mucho que sea inmoral). Si no lo hacen y sigue habiendo paro es porque el trabajo de una persona no da ni siquiera esos 1.000€ de beneficio.
El problema parte de ahí. Llevamos años sin invertir en I+D y nuestros productos valen poco y no se diferencian de otros. Y si no competimos en tecnología y competimos en precios como China... pues salimos perdiendo siempre.
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.@dechispod09 En serio? Prefieres que un chaval viva de parásito en casa de sus padres en vez de currar por 600€ al mes?
Joder deberían de cambiarte el nombre de Mr. AsumoTodo, solo por decir que no se debe expoliar a los autónomos y que se debe liberalizar el mercado laboral estoy defendiendo una tesis liberal. Son cosas compatibles con una socialdemocracia pero claro, es oír la palabra liberalizar y ya te crees que tiene que ser por cojones un modelo liberal.
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.
#31 #31 theokoles dijo: #2 @milo_the_centipede Se debe proteger al pequeño, al trabajador, y a las PIMEs. Liberalizando favoreces a las grandes empresas, que tienen el potencial para un continuo movimiento de los trabajadores. Se deben crear ayudas para los pequeños empresarios y emprendedores con el dinero que se ahorran, por ejemplo, las grandes empresas con sus sicap.Es verdad te apoyo, hay que proteger a los trabajadores y a las PyMES, todo eso se consigue con un buen muro así las grandes empresas no podrán jugar sucio, que Zara quiere explotar niños camboyanos de eso nada, les ponemos el muro y les decimos que exploten a los niños andaluces. Si alguien salta el muro lo cogemos y lo enviamos al gulag perdón al centro de trabajo para rehabilitar a los criminales.
Pero en Dinamarca tienen un estado del bienestar increible. La flexi-seguridad puede estar bien pero tu solo has propuesto la flexi y la seguridad es lo que provoca que la gente no trabaje por una miseria como pasaria aqui.el #9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. va para ti
#12 #12 asinosvainspain dijo: #9 @milo_the_centipede No, no asumo que propongas elminar el estado del bienestar.
Lo que pasa es que con el estado de bienestar actual no es posible hacer una flexi-seguridad real, sin embargo tu solo te centras en liberalizar y lo bien que les va sin hacer siquiera mencion a la parte de seguridad de su sistema como puede ser el sistema Andel de viviendas o la gratuidad de una educacion de calidad o los 52 dias por paternidad o las 36 horas de jornada laboral completa.
Hablar de uno y no hablar de lo otro es simplemente engañar y desear que en España la gente esté peor que ahora.No es desear que la gente esté peor, yo prefiero que la gente trabaje y pueda llevarse un pan a la boca todos los días a que acaben en la calle y sean unos sin techo que malviven y al final acabarán muriendo. Yo soy realista, a mi me encantaría que todo el mundo fuese multimillonario y que el estado proporcionase todo lo necesario pero una cosa es la realidad y otra la fantasía.
#11 #11 hiena77 dijo: #4 @elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.@hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.@asinosvainspain Una vez consigamos el socialismo y todos seamos extraordinariamente pobres ya empezamos a liberalizar, en vez de liberalizar hasta ser ricos como un país nórdico e ir aumentando los impuestos de forma progresiva en ese proceso
#21 #21 hayekrules dijo: #9 @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 #26 elliber dijo: #11 @hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor.
Los que tienen neuronas son los que se han creido el cuento de que los paises nordicos son liberales olvidando que tienen unas cargas fiscales y un estado del bienestar que es lo menos liberal que te puedes echar a la cara.
Si es que os tienen demasiado engañados y no parece que se os pueda hacer razonar lo mas minimo.Que no soy liberal a ver si lo entiendes de una vez, los liberales son unos pussies. Ahí con sus tonterías de fronteras abiertas y esas *******adas (es gracioso porque soy ******* jijiji). A ver cuando viene Trump y compra España y nos salva de los regressive liberals y los moros.
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.@asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xD
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.#6 #6 chema969 dijo: #2 A que precio? Osea, el bajar impuestos a los autónomos genial, liberalizar el mercado bajaría el paro, pero cambiaríamos el problema de un paro a un trabajo esclavo mayoritariamenteEn Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría.
50 Comentarios
3 jun 2017, 18:02
Frase cuñada del día: ¡Ja! ¡en la República Sudafricana están peor!
3 jun 2017, 18:21
#7 #7 milo_the_centipede dijo: #5 #6 En Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría. @milo_the_centipede
Pero en Dinamarca tienen un estado del bienestar increible. La flexi-seguridad puede estar bien pero tu solo has propuesto la flexi y la seguridad es lo que provoca que la gente no trabaje por una miseria como pasaria aqui.
3 jun 2017, 18:37
#4 #4 elliber dijo: Y aun asi estamos por debajo de los niveles en los que nos dejo Zapadisney, que segun el koleta morada fue el mejor presidente de la democracia.@elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.
3 jun 2017, 18:08
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. A que precio? Osea, el bajar impuestos a los autónomos genial, liberalizar el mercado bajaría el paro, pero cambiaríamos el problema de un paro a un trabajo esclavo mayoritariamente
3 jun 2017, 18:07
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.
3 jun 2017, 18:37
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede No, no asumo que propongas elminar el estado del bienestar.
Lo que pasa es que con el estado de bienestar actual no es posible hacer una flexi-seguridad real, sin embargo tu solo te centras en liberalizar y lo bien que les va sin hacer siquiera mencion a la parte de seguridad de su sistema como puede ser el sistema Andel de viviendas o la gratuidad de una educacion de calidad o los 52 dias por paternidad o las 36 horas de jornada laboral completa.
Hablar de uno y no hablar de lo otro es simplemente engañar y desear que en España la gente esté peor que ahora.
3 jun 2017, 19:05
#26 #26 elliber dijo: #11 @hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.@elliber Y sin embargo pareces olvidar que gracias a los ayuntamientos del cambio de izquierdas que el PP ha podido ir orgulloso a Bruselas diciendo que cumple el deficit.
Gracias a dios que han llegado alcaldias realmente de izquierdas para revertir las mamandurrias y el hundimiento economico que ha provocado la derecha.
PD - y yo me baso en datos, tu te basas en opiniones.
3 jun 2017, 19:13
#29 #29 amancio_el_explotador dijo: #27 @asinosvainspain Una vez consigamos el socialismo y todos seamos extraordinariamente pobres ya empezamos a liberalizar, en vez de liberalizar hasta ser ricos como un país nórdico e ir aumentando los impuestos de forma progresiva en ese proceso@amancio_el_explotador A ver si nos aclaramos.
Lo que yo digo es que es inviable liberalizar el mercado de trabajo ya que los paises que les funcionan bien tienen unas cargas fiscales que aqui son inasumibles que son necesarias para tener un estado del bienestar que permita liberalizar el mrecado de trabajo.
Liberalizar el mercado de trabajo sin mejorar la educacion y la sanidad y las ayudas sociales no tiene sentido. Estais construyendo la casa por el tejado y eso solo va a conseguir que se nos caiga encima y nos deje a todos en la calle.
3 jun 2017, 18:49
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede Por cierto, que se me ha olvidado comentarlo en #12
Para pagar ese estado de bienestar lo que hay que hacer es aumentar, y bastante, la carga fiscal de las personas fisicas y sobre las empresas que es precisamente lo que propones.
Es decir, que poner de ejemplo de liberal a un pais que tiene unos impuestos que pueden llegar a ser del 52% (cuando aqui ronda el 30%) a los que ganan mas de 50000€ y un 25% a todas las empresas (cuando aqui ese el maximo)... pues como que no pega.
Lo que tienen de liberal es solo el mercado de trabajo pero la carga fiscal nos supera en varios puntos.
3 jun 2017, 18:59
#20 #20 milo_the_centipede dijo: Joder deberían de cambiarte el nombre de Mr. AsumoTodo, solo por decir que no se debe expoliar a los autónomos y que se debe liberalizar el mercado laboral estoy defendiendo una tesis liberal. Son cosas compatibles con una socialdemocracia pero claro, es oír la palabra liberalizar y ya te crees que tiene que ser por cojones un modelo liberal. @milo_the_centipede Y a ti deberian cambiarte el nombre a MrMeLoCreoTodo.
Hablas de rebajar la presion a empresas y autonomos y pones de ejemplo un pais que tiene unas cargas fiscales mucho mayores sobre empresas y autonomos.
Debe ser que a ti te suena bien lo de liberalizar y te has creido que Dinamarca es un pais liberal cuando pagan impuestos para aburrir. Fijate que solo hay un IVA y es del 25% cuando aqui el IVA de superlujo es del 21%.
Si quieres rebajar las cargas sobre empresas y autonomos deberias fijarte en otros paises, no en los paises nordicos.
3 jun 2017, 19:03
#21 #21 hayekrules dijo: #9 @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.@hayekrules JAJAJAJAJAJA
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.
3 jun 2017, 19:15
#30 #30 milo_the_centipede dijo: #21 Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor.
@milo_the_centipede Claro claro
Los que tienen neuronas son los que se han creido el cuento de que los paises nordicos son liberales olvidando que tienen unas cargas fiscales y un estado del bienestar que es lo menos liberal que te puedes echar a la cara.
Si es que os tienen demasiado engañados y no parece que se os pueda hacer razonar lo mas minimo.
3 jun 2017, 18:51
#14 #14 milo_the_centipede dijo: #12 No es desear que la gente esté peor, yo prefiero que la gente trabaje y pueda llevarse un pan a la boca todos los días a que acaben en la calle y sean unos sin techo que malviven y al final acabarán muriendo. Yo soy realista, a mi me encantaría que todo el mundo fuese multimillonario y que el estado proporcionase todo lo necesario pero una cosa es la realidad y otra la fantasía. @milo_the_centipede No propones que la gente lo pase mal.
El problema es que te has creido que lo de Dinamarca es liberal en todo y no es verdad. Aplicar solo la parte liberal de Dinamarca en España nos acercaria mas a Bangladesh que a Dinamarca lo mires por donde lo mires.
Ahora mismo subir la carga fiscal una cantidad importante no es viable y por lo tanto no es viable su modelo laboral.
3 jun 2017, 19:28
#30 #30 milo_the_centipede dijo: #21 Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor.
@milo_the_centipede
Ya tengo el comentario que quiero nominar a cuñado del día. Me lo pido y no pienso dejar que me lo quitéis. Buscaos el vuestro perroflautas.
4 jun 2017, 09:21
#39 #39 hayekrules dijo: #27 @asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xD@hayekrules El problema es que muchos creéis que los países nórdicos llegaron a ricos aplicando medidas económicas liberales
3 jun 2017, 19:11
#2 #2 milo_the_centipede dijo: Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro. @milo_the_centipede Se debe proteger al pequeño, al trabajador, y a las PIMEs. Liberalizando favoreces a las grandes empresas, que tienen el potencial para un continuo movimiento de los trabajadores. Se deben crear ayudas para los pequeños empresarios y emprendedores con el dinero que se ahorran, por ejemplo, las grandes empresas con sus sicap.
3 jun 2017, 19:19
Según ese mapa, México tiene menos paro que EEUU. Genial todo.
3 jun 2017, 19:44
#35 #35 milo_the_centipede dijo: #31 Es verdad te apoyo, hay que proteger a los trabajadores y a las PyMES, todo eso se consigue con un buen muro así las grandes empresas no podrán jugar sucio, que Zara quiere explotar niños camboyanos de eso nada, les ponemos el muro y les decimos que exploten a los niños andaluces. Si alguien salta el muro lo cogemos y lo enviamos al gulag perdón al centro de trabajo para rehabilitar a los criminales. @milo_the_centipede El sarcasmo me parece gracioso pero cuando viene a cuento. No soy ningún experto en economía con lo que seguramente mi opinión no está del todo desarrollada pero encontrar inmoral que como más dinero tenga una empresa menos impuestos pague no creo que sea de ideología comunista. Zara puede irse si quiere, total para lo que aporta.... Es probable que sea contraproducente anular las sicap en España pero estas empresas que se vayan abrirán un mercado de negocio para otras más pequeñas, y no hay nada mejor para la economía que la competencia justa.
4 jun 2017, 16:47
#48 #48 vlcptitas dijo: -2,5 en variabilidad este año, y quereis votar a podemos y quedar como en venezuela?@vlcptitas No
Queremos votar a Podemos y quedar con los mayores superavits soñados mientras se devuelve mas deuda de la que soñaban los buenos gestores.
Tu opinion se basa en puro humo y sin embargo mi opinion se basa en las cuentas generales del estado viendo lo que han hecho los ayuntamientos del cambio. Gracias.
3 jun 2017, 18:03
Podríamos liberalizar el mercado laboral y dejar de sangrar a los autónomos y emprendedores. Nuestro paro bajaría un montón, os lo aseguro.
3 jun 2017, 18:05
y pensar que llegamos a los 6 millones
4 jun 2017, 14:26
-2,5 en variabilidad este año, y quereis votar a podemos y quedar como en venezuela?
3 jun 2017, 18:52
Punto negativo: Tenemos el paro muy alto.
Punto bueno: Podemos tener menos paro que Moldavia
3 jun 2017, 18:55
#19@Flanders97 Ole mi comentario cuñado
3 jun 2017, 18:58
#11 #11 hiena77 dijo: #4 @elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.@hiena77 Jum.... eso nos lleva a una pregunta muy interesante. Dentro del plano económico, ¿quién sería según tú el mejor presidente de España en la democracia actual? Porque Suárez y Sotelo básicamente centraron sus esfuerzos en la transición política; lo cual nos deja de candidatos a Felipe González (el mayor corrupto de toda la historia de España), José María Aznar (el Gran Especulador) y Mariano Rajoy (a quien no es necesario ni presentar).
3 jun 2017, 19:16
#32 #32 asinosvainspain dijo: #29 @amancio_el_explotador A ver si nos aclaramos.
Lo que yo digo es que es inviable liberalizar el mercado de trabajo ya que los paises que les funcionan bien tienen unas cargas fiscales que aqui son inasumibles que son necesarias para tener un estado del bienestar que permita liberalizar el mrecado de trabajo.
Liberalizar el mercado de trabajo sin mejorar la educacion y la sanidad y las ayudas sociales no tiene sentido. Estais construyendo la casa por el tejado y eso solo va a conseguir que se nos caiga encima y nos deje a todos en la calle.@asinosvainspain Lo dicho suizapur del sur son distorsiones espaciotemporales del neoliberalismo
3 jun 2017, 19:23
#37 #37 milo_the_centipede dijo: #33 Que no soy liberal a ver si lo entiendes de una vez, los liberales son unos pussies. Ahí con sus tonterías de fronteras abiertas y esas *******adas (es gracioso porque soy ******* jijiji). A ver cuando viene Trump y compra España y nos salva de los regressive liberals y los moros. @milo_the_centipede Trump es un tibio, que venga Hoppe
3 jun 2017, 19:29
#38 #38 amancio_el_explotador dijo: #37 @milo_the_centipede Trump es un tibio, que venga Hoppehoppe es un tibio, que venga Hitler.
#39 #39 hayekrules dijo: #27 @asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xDSuecia si es de izquierdas, pero dentro de poco dejarán de serlo para convertirse en una teocracia islámica. No se que es peor la verdad.
6 jun 2017, 10:58
#47 #47 skurge dijo: #39 @hayekrules El problema es que muchos creéis que los países nórdicos llegaron a ricos aplicando medidas económicas liberales@skurge Ah, no? Pues mírate el milagro económico sueco desde los 90 o el mercado laboral danés. Si no, cómo llegaron a ser ricos? Poniendo el SMI a 3000€/mes?
3 jun 2017, 19:32
#40 #40 ingenietroll dijo: #30 @milo_the_centipede
Ya tengo el comentario que quiero nominar a cuñado del día. Me lo pido y no pienso dejar que me lo quitéis. Buscaos el vuestro perroflautas. El comentario cuñado... Una pena que lo de la granja de reproducción me lo hayan dicho radfems y es una propuesta real no algo que yo me haya inventado. Disfrutad lo potado digo votado, giliprogres.
4 jun 2017, 01:40
Esto con el caudillo... 10 potencia mundial
4 jun 2017, 02:04
#7 #7 milo_the_centipede dijo: #5 #6 En Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría. @milo_the_centipede no, si subimos los salarios la gente se concienciara mas para trabajar, y con un esfuerzo bastante grande por algunos empresarios(dejandoles algun margen fiscal o dando una subvención) la economia iria mejor y habría trabajo
3 jun 2017, 18:25
Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo.
3 jun 2017, 18:39
Si le restamos el millón y medio que trabaja en negro (una estimación que he leído) entonces nos acercamos un poco más a otros países (que tambien tienen trabajo en negro, pero menos).
Aun así el paro en España es sangrante, especialmente el juvenil.
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.@dechispod09
Si pagando una miseria de 700€ las empresas ganasen 1.000€, entonces contrarían más gente (por mucho que sea inmoral). Si no lo hacen y sigue habiendo paro es porque el trabajo de una persona no da ni siquiera esos 1.000€ de beneficio.
El problema parte de ahí. Llevamos años sin invertir en I+D y nuestros productos valen poco y no se diferencian de otros. Y si no competimos en tecnología y competimos en precios como China... pues salimos perdiendo siempre.
3 jun 2017, 18:48
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.@dechispod09 En serio? Prefieres que un chaval viva de parásito en casa de sus padres en vez de currar por 600€ al mes?
3 jun 2017, 18:49
Que datos tan espantosos... tendremos que subir el SMI a 1000€/mes a ver si mejora la situación... Qué podría salir mal?
3 jun 2017, 18:53
Joder deberían de cambiarte el nombre de Mr. AsumoTodo, solo por decir que no se debe expoliar a los autónomos y que se debe liberalizar el mercado laboral estoy defendiendo una tesis liberal. Son cosas compatibles con una socialdemocracia pero claro, es oír la palabra liberalizar y ya te crees que tiene que ser por cojones un modelo liberal.
3 jun 2017, 18:55
#9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.
3 jun 2017, 18:59
Necesitas la seguridad de Dinamarca porque si no apocalipsis, suzapur del sur es una distorsión espacio temporal
3 jun 2017, 21:49
si dejaran de irse de botellon y quejarse estarian trabajando porque empleo hay ya emresarios dispuestos a pagar mucho no
3 jun 2017, 19:17
#31 #31 theokoles dijo: #2 @milo_the_centipede Se debe proteger al pequeño, al trabajador, y a las PIMEs. Liberalizando favoreces a las grandes empresas, que tienen el potencial para un continuo movimiento de los trabajadores. Se deben crear ayudas para los pequeños empresarios y emprendedores con el dinero que se ahorran, por ejemplo, las grandes empresas con sus sicap.Es verdad te apoyo, hay que proteger a los trabajadores y a las PyMES, todo eso se consigue con un buen muro así las grandes empresas no podrán jugar sucio, que Zara quiere explotar niños camboyanos de eso nada, les ponemos el muro y les decimos que exploten a los niños andaluces. Si alguien salta el muro lo cogemos y lo enviamos al gulag perdón al centro de trabajo para rehabilitar a los criminales.
3 jun 2017, 18:26
#8 #8 asinosvainspain dijo: #7 @milo_the_centipede
Pero en Dinamarca tienen un estado del bienestar increible. La flexi-seguridad puede estar bien pero tu solo has propuesto la flexi y la seguridad es lo que provoca que la gente no trabaje por una miseria como pasaria aqui.el #9 #9 milo_the_centipede dijo: Se puede tener un mercado laboral liberalizado, no sangrar los autónomos y los emprendedores y tener un estado de bienestar. No entiendo por qué sin decir en ningún momento que se elimine el estado de bienestar asumes que lo digo. va para ti
3 jun 2017, 18:44
#12 #12 asinosvainspain dijo: #9 @milo_the_centipede No, no asumo que propongas elminar el estado del bienestar.
Lo que pasa es que con el estado de bienestar actual no es posible hacer una flexi-seguridad real, sin embargo tu solo te centras en liberalizar y lo bien que les va sin hacer siquiera mencion a la parte de seguridad de su sistema como puede ser el sistema Andel de viviendas o la gratuidad de una educacion de calidad o los 52 dias por paternidad o las 36 horas de jornada laboral completa.
Hablar de uno y no hablar de lo otro es simplemente engañar y desear que en España la gente esté peor que ahora.No es desear que la gente esté peor, yo prefiero que la gente trabaje y pueda llevarse un pan a la boca todos los días a que acaben en la calle y sean unos sin techo que malviven y al final acabarán muriendo. Yo soy realista, a mi me encantaría que todo el mundo fuese multimillonario y que el estado proporcionase todo lo necesario pero una cosa es la realidad y otra la fantasía.
3 jun 2017, 19:01
#11 #11 hiena77 dijo: #4 @elliber en lo económico no, ni de coña, e Iglesias jamás diría que fue el mejor presidente en lo económico. Pero en lo social si, y que Zapatitos haya sido el mejor en cuanto a lo social deja aún más por los suelos este país y a sus políticas.@hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.
3 jun 2017, 19:07
#27 #27 asinosvainspain dijo: #21 @hayekrules JAJAJAJAJAJA
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.@asinosvainspain Una vez consigamos el socialismo y todos seamos extraordinariamente pobres ya empezamos a liberalizar, en vez de liberalizar hasta ser ricos como un país nórdico e ir aumentando los impuestos de forma progresiva en ese proceso
3 jun 2017, 19:08
#21 #21 hayekrules dijo: #9 @milo_the_centipede Mucha razón, de hecho el error es creer tan siquiera que el bienestar sólo lo puede garantizar el Estado. Si hablamos de Salud, educación y pensiones no tienen por qué depender sólo de los políticos.
Por no decir que el presupuesto en Educación+Salud+Justicia no llega al 10% del gasto total así que no veo la necesidad de aumentar la carga fiscal. Lo que hay es una necesidad urgente de gasto innecesario.Te quiero guapo, no pensaba que quedaba gente con neuronas en esta página.
#26 #26 elliber dijo: #11 @hiena77 Ahi se demuestra lo inutil que es la izquierda cuando gobierna, no puedes hacer politicas sociales sin tener en cuenta las economicas. Por eso han hundido el pais 2 veces desde la democracia y otras 2 en la segunda republica.Que no qué la izquierda es la verdadera salvación, a todos tus problemas el marxismo cultural te trae la solución. El paro se soluciona rápido, todos los hombres blancos heterosexuales a la granja de reproducción , así habrá menos gente y por ende la poca gente podrá cubrir todos los trabajos, incluso podrían sobrar puestos y podríamos traer a la gente de la religión de paz y amor.
3 jun 2017, 19:21
#33 #33 asinosvainspain dijo: #30 @milo_the_centipede Claro claro
Los que tienen neuronas son los que se han creido el cuento de que los paises nordicos son liberales olvidando que tienen unas cargas fiscales y un estado del bienestar que es lo menos liberal que te puedes echar a la cara.
Si es que os tienen demasiado engañados y no parece que se os pueda hacer razonar lo mas minimo.Que no soy liberal a ver si lo entiendes de una vez, los liberales son unos pussies. Ahí con sus tonterías de fronteras abiertas y esas *******adas (es gracioso porque soy ******* jijiji). A ver cuando viene Trump y compra España y nos salva de los regressive liberals y los moros.
3 jun 2017, 19:24
#27 #27 asinosvainspain dijo: #21 @hayekrules JAJAJAJAJAJA
Otro al que se la han colado. Fijarse en mercados laborales liberales y querer copiarlos sin fijarse en la carga fiscal y el estado de bienestar que permiten ese mercado liberal... es bastante falso como argumento.
Si lo que quieres es que suban el IVA y todos los impuestos imaginables para ofrecer un estado del bienestar cojonudo sigue fijandote en los paises nordicos. Una vez conseguido eso ya nos podemos empezar a plantear liberalizar alguna cosa.@asinosvainspain Ehhm no, me estás dando al razón. Justamente bajar los impuestos que gravan la creación de riqueza y liberando los mercados es como se consigue una sociedad rica a la que posteriormente le puedes subir impuestos a su elevado consumo para pagar entre todos una sanidad o educación que muchos siguen modelos de competencia privada aunque tengan titularidad pública.
El problema lo tienen los que creen que los países nórdicos son de izquierdas xD
3 jun 2017, 18:10
#5 #5 uwuowouwu dijo: #2 @milo_the_centipede De qué nos sirve que la gente trabaje por una miseria? Prefiero que no trabajen a que se rebajen a ese nivel.#6 #6 chema969 dijo: #2 A que precio? Osea, el bajar impuestos a los autónomos genial, liberalizar el mercado bajaría el paro, pero cambiaríamos el problema de un paro a un trabajo esclavo mayoritariamenteEn Dinamarca tienen un mercado laboral liberalizado, no veo que sean esclavos ni que ganen 5€ al mes, si bien es cierto al principio la gente trabajaría por lo mínimo para sobrevivir, una vez se acabe el paro el salario subiría.
3 jun 2017, 18:05
Y aun asi estamos por debajo de los niveles en los que nos dejo Zapadisney, que segun el koleta morada fue el mejor presidente de la democracia.
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