[ ASÍ VA ESPAÑA ] Una muestra de que si se quiere, se puede

38 Comentarios

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#1 por leninator
8 nov 2017, 13:02

Que las huelgas sirven de mucho es una obviedad que se confirma haciendo una lectura histórica incluso superficial.

La negación de un hecho como este es igualmente obvio, interés de clase puro.

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#14 por leninator
8 nov 2017, 13:34

#13 #13 vreyes dijo: Efectivamente, una huelga puede hacer milagros excepto cuando se hace una huelga política, en ese caso no se sostiene...toda huelga es política, no se... Es que señalando ciertas obviedades aveces pienso que he descubierto la rueda o algo...

#10 por jb91
8 nov 2017, 13:23

#3 #3 tjio dijo: Vivimos en desventaja con quién controla el capital, hasta tal punto que piensan que pueden hacer lo que quieran, pero la lucha obrera y las huelgas frenan la injusticia, no se olviden los valores de para que sirve una huelga y no el circo de ahora protegiendo a políticos merecidamente presos.@tjio existen otras injusticias que pueden no ser obreras, que son las que se tratan de defender hoy.

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#11 por leninator
8 nov 2017, 13:24

#9 #9 betiquillo92 dijo: ¿Y con la huelga de hoy en Cataluña que mejora laboral se busca? huelgas generales han tumbado gobiernos, menos broma.

#2 por arcahelus
8 nov 2017, 13:10

#1 #1 leninator dijo: Que las huelgas sirven de mucho es una obviedad que se confirma haciendo una lectura histórica incluso superficial.

La negación de un hecho como este es igualmente obvio, interés de clase puro.
@leninator A eso quiero llegar,se sabe que las huelgas son útiles,quien niegue eso o bien puede ser por interés propio,o bien puede ser por deficiencia,la marca de la derecha.

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#12 por leninator
8 nov 2017, 13:25

#10 #10 jb91 dijo: #3 @tjio existen otras injusticias que pueden no ser obreras, que son las que se tratan de defender hoy.simple y conciso

Creo que deberían leer los textos de la cuestión nacional de Lenin

#18 por leninator
8 nov 2017, 13:40

#17 #17 vreyes dijo: #1 @leninator

Este tuit lo resume todo...

[img]http://i63.tinypic.com/29li5g8.jpg[/img]
ese twit resume lo ******* que es el reiteró que de sobra tengo conocido

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#4 por leninator
8 nov 2017, 13:12

#2 #2 arcahelus dijo: #1 @leninator A eso quiero llegar,se sabe que las huelgas son útiles,quien niegue eso o bien puede ser por interés propio,o bien puede ser por deficiencia,la marca de la derecha.efectivamente, un obrero que lo niega es un alienado pues afirma algo objetivamente contrario a sus intereses.

A un burgués le viene de 10.

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#36 por vreyes
8 nov 2017, 19:38

#35 #35 pactodeminimos dijo: #33 @guileam
De hecho, todas las huelgas con las que se ha conseguido algo (como las que se comentan en el cartel) han durado un periodo de tiempo moderado.
Salir un solo día a gritar cuatro frases es postureo y pérdida de tiempo. Como mucho puede valer para concenciar, pero si la huelga no se prolonga en el tiempo no es efectiva.
@pactodeminimos

Correcto, que vean los niñatos progres como se gastó la huelga general del 88, eso si era una huelga general y no las gamberradas que se han producido hoy...

#5 por leninator
8 nov 2017, 13:16

#3 #3 tjio dijo: Vivimos en desventaja con quién controla el capital, hasta tal punto que piensan que pueden hacer lo que quieran, pero la lucha obrera y las huelgas frenan la injusticia, no se olviden los valores de para que sirve una huelga y no el circo de ahora protegiendo a políticos merecidamente presos.no confundas el tocino y la velocidad.

Hasta lo de los políticos estabas haciendo una descripción material.

OS lo creáis o no, en el tema catalán había mandato popular .

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#16 por tjio
8 nov 2017, 13:35

#10 #10 jb91 dijo: #3 @tjio existen otras injusticias que pueden no ser obreras, que son las que se tratan de defender hoy.@jb91 Si, injusticias sociales, que no es el caso, y mucho menos para alguien de izquierdas

#20 por vreyes
8 nov 2017, 13:43

#18 #18 leninator dijo: #17 ese twit resume lo ******* que es el reiteró que de sobra tengo conocido@leninator
El problema que teneis alguno es que confundís es que la huelga ES UN DERECHO y NO UNA OBLIGACIÓN...

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#21 por tjio
8 nov 2017, 13:45

#17 #17 vreyes dijo: #1 @leninator

Este tuit lo resume todo...

[img]http://i63.tinypic.com/29li5g8.jpg[/img]
@vreyes Generalizas y frivolizas de manera ofensiva lo que es una huelga, propablemente en el injusto sistema socioeconomico que vivimos ese 'oprimido' no tendria ni la mitad de derechos, ni convenio alguno, si historicamente no hubiera existido huelgas

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#28 por jb91
8 nov 2017, 14:30

#15 #15 tjio dijo: #5 No, no habia mandato popular y te voy a decir mas, la independencia catalana viene de mucho antes, pero en la actualidad de donde proviene todo su apoyo y la ha impulsado desde detras economica y socialmente estos años con propaganda demogogica y con realidad tergiversada es de la burguesia y no de una mayoria social (puedes ver como no buscan libertad real de su pueblo ni salir de la actual UE, contra quien realmente ha hecho verdadero daño a traves de la deuda publica a paises como el nuestro, quieren mantener privilegios al margen del control de hacienda estatal)con su propaganda y discurso falso de izquierda ha calado que viven en opresion unido a torpeza del simio que gobierna nuestro Pais se ha aprovechado para vender su relato a miles de frustrados con el Estado español@tjio No, tampoco habían ganado las elecciones del 2015 con una mayoría de diputados.
El partido político que siempre defendió seguir dentro de la UE y negociar fue PDeCat, y eso generó descontento entre los independentistas por culpa del inmovilismo español. Por eso ERC va a ganar.
Si como tu dices, la burguesía controlara al independentismo, volvería a ganar PDeCat. Yo creo que vais acabar echando de menos a Puigdemont.

#33 por guileam
8 nov 2017, 16:33

Esto ni es huelga ni es nada, las huelgas duran semanas, con cajas de resistencia, reclamando derechos laborales, puesto que la huelga es de trabajadores para defender los intereses de clase obrera.

Lo de hoy es la manifestación de turno para exigir objetivos políticos que no responden a ninguna clase de derecho laboral. Las manifestaciones destinadas a provocar altercados públicos pueden prohibirse o condicionarse a espacios delimitados aún cuando no hayas ido a trabajar para cortar carreteras.

Una huelga es algo mucho más importante, y el problema es que a día de hoy la gente ni aprecia la diferencia, eso explica muchos de los ******* laborales que existen en la actualidad.

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#6 por arcahelus
8 nov 2017, 13:17

#4 #4 leninator dijo: #2 efectivamente, un obrero que lo niega es un alienado pues afirma algo objetivamente contrario a sus intereses.

A un burgués le viene de 10.
@leninator Conciso,estupendo,y ya debes saber que habrá gente que solo a leído : alienado porque no piensa como yo.Una pena,la verdad.

#22 por repartoflyers155
8 nov 2017, 13:49

Decir que la causa de la indapandensia es la corrupción del PP y hacer huelga para que saquen de la cárcel a políticos que malversan fondos y se saltan la ley, CON 2 COJONES

#25 por jouss
8 nov 2017, 14:03

#8 #8 benemerito dijo: Que los obreros de determinada empresa consigan una subida salarial o mantener su convenio no significa que eso vaya a ser directamente beneficioso para una sociedad. Las huelgas interrumpen la economía del país y, si fruto de ellas se otorgan concesiones, sólo sirven para acomodar a la clase obrera e incitarla a pedir más. Siempre he considerado la huelga como un derecho innecesario y que lastra a la sociedad, además de servir como medio para que el marxista fracture la relación entre ciudadanos nacionales. No obstante, como ya he dicho antes, me produce un cierto placer culpable cazar huelguistas. Unicamente por esa razón, permitiría que hubiera una huelga cada mes en un punto diferente del Estado.@benemerito No esperaba menos de tí.

#26 por jb91
8 nov 2017, 14:22

#20 #20 vreyes dijo: #18 @leninator
El problema que teneis alguno es que confundís es que la huelga ES UN DERECHO y NO UNA OBLIGACIÓN...
@vreyes Y el problema que tenéis otros es que olvidáis que los derechos se DEFIENDEN, porque la tendencia siempre es reducirlos hasta que alguien protesta. Que nadie protesta? Se siguen reduciendo.

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#35 por pactodeminimos
8 nov 2017, 18:30

#33 #33 guileam dijo: Esto ni es huelga ni es nada, las huelgas duran semanas, con cajas de resistencia, reclamando derechos laborales, puesto que la huelga es de trabajadores para defender los intereses de clase obrera.

Lo de hoy es la manifestación de turno para exigir objetivos políticos que no responden a ninguna clase de derecho laboral. Las manifestaciones destinadas a provocar altercados públicos pueden prohibirse o condicionarse a espacios delimitados aún cuando no hayas ido a trabajar para cortar carreteras.

Una huelga es algo mucho más importante, y el problema es que a día de hoy la gente ni aprecia la diferencia, eso explica muchos de los ******* laborales que existen en la actualidad.
@guileam
De hecho, todas las huelgas con las que se ha conseguido algo (como las que se comentan en el cartel) han durado un periodo de tiempo moderado.
Salir un solo día a gritar cuatro frases es postureo y pérdida de tiempo. Como mucho puede valer para concenciar, pero si la huelga no se prolonga en el tiempo no es efectiva.

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#27 por hipoxia78
8 nov 2017, 14:30

#17 #17 vreyes dijo: #1 @leninator

Este tuit lo resume todo...

[img]http://i63.tinypic.com/29li5g8.jpg[/img]
@vreyes Pastrana es el ejemplo perfecto para defender al obrero, recuerdo aquel aporte donde le mandaba washap a una que solicitó un puesto le preguntó a qué hora podía quedar para la entrevista. La mujer respondió día siguiente y hora porque en ese momento andaba ocupada. No contento con la respuesta de la pregunta que le había hecho, se rebotó y lo colgó en su cuenta la conversación diciendo, "adivina quien no te va a llamar ahora". Luego añadió que para él fue una irrespetuosa, cuando la respuesta era normal acorde a la pregunta. Que luego ponga ese tuit, denota su hipocresía, aunque se entiende su postura, si miramos su forma de pensar, es de los que opina que el obrero debe besar el suelo que pisa el empresario, imagino que esperaba una ovación o algo.

#30 por elliber
8 nov 2017, 15:54

#26 #26 jb91 dijo: #20 @vreyes Y el problema que tenéis otros es que olvidáis que los derechos se DEFIENDEN, porque la tendencia siempre es reducirlos hasta que alguien protesta. Que nadie protesta? Se siguen reduciendo.@jb91 Que cuatro retrasados a los que ANC u OMNIUM le han regalao un bocata por cortar una carretera toquen los cojones no es un derecho.

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#37 por skurge
8 nov 2017, 20:56

#20 #20 vreyes dijo: #18 @leninator
El problema que teneis alguno es que confundís es que la huelga ES UN DERECHO y NO UNA OBLIGACIÓN...
@vreyes Eso sería tema de otro debate. '¿El que ejerce su derecho a no hacer huelga debe recibir los beneficios ganados por los que han hecho huelga? por ejemplo, según mi opinión, los trabajadores de Cuétara que no hayan hecho huelga no deberían recibir la subida salarial del 7,5%

#7 por kitty_follen
8 nov 2017, 13:18

¿lo dices por lo el encarcelamiento de los políticos catalanes?
¿Le pides a las grandes organizaciones sindicales, que tras cada huelga general, pierden más y más poder de convocatoria, que son demonizados en toda televisión.....le estas pidiendo que hagan una huelga general por esto?, ¿ por unos políticos encarcelados? ¿ no por los muchos sindicalistas que son encarcelados en cada manifestación o por el beneficios de los trabajadores?, ¿cuando la ultima huelga general contra la reforma laboral no consiguió nada?, ¿cuando a la mierda habitual que les va a caer le van a sumar el tema de "romper españa"?, ¿por qué no pides directamente su suicido y nos dejamos de rodeos?
Las balas están contadas,si es que queda alguna, y no están para desperdiciarlas.

#34 por dreikandersen
8 nov 2017, 16:55

#8 #8 benemerito dijo: Que los obreros de determinada empresa consigan una subida salarial o mantener su convenio no significa que eso vaya a ser directamente beneficioso para una sociedad. Las huelgas interrumpen la economía del país y, si fruto de ellas se otorgan concesiones, sólo sirven para acomodar a la clase obrera e incitarla a pedir más. Siempre he considerado la huelga como un derecho innecesario y que lastra a la sociedad, además de servir como medio para que el marxista fracture la relación entre ciudadanos nacionales. No obstante, como ya he dicho antes, me produce un cierto placer culpable cazar huelguistas. Unicamente por esa razón, permitiría que hubiera una huelga cada mes en un punto diferente del Estado.¿tu eres del staff o es que se acaban de demostrar los viajes en el tiempo o loa universos paralelos? Semejante tontería que dices. Si viviéramos en un estado totalmente capitalista, donde el estado sólo tendría voz sobre la seguridad entendería las memeces que dices, pero vivimos en un estado donde el gobierno les da muchísimas ayudas a las grandes empresas, ayuda bancos, favorece el despido y ¿tu vienes con esas? Ni siquiera EEUU por muy capitalista que se cree hace unas semanas quería evitar con aranceles productos europeos. Si la empresa tiene perdidas llora a papa estado, pero si lo hacen los trabajadores porque cobran una puta muerda y trabajan como negros son marxistas...

#13 por vreyes
8 nov 2017, 13:31

Efectivamente, una huelga puede hacer milagros excepto cuando se hace una huelga política, en ese caso no se sostiene...

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#15 por tjio
8 nov 2017, 13:34

#5 #5 leninator dijo: #3 no confundas el tocino y la velocidad.

Hasta lo de los políticos estabas haciendo una descripción material.

OS lo creáis o no, en el tema catalán había mandato popular .
No, no habia mandato popular y te voy a decir mas, la independencia catalana viene de mucho antes, pero en la actualidad de donde proviene todo su apoyo y la ha impulsado desde detras economica y socialmente estos años con propaganda demogogica y con realidad tergiversada es de la burguesia y no de una mayoria social (puedes ver como no buscan libertad real de su pueblo ni salir de la actual UE, contra quien realmente ha hecho verdadero daño a traves de la deuda publica a paises como el nuestro, quieren mantener privilegios al margen del control de hacienda estatal)con su propaganda y discurso falso de izquierda ha calado que viven en opresion unido a torpeza del simio que gobierna nuestro Pais se ha aprovechado para vender su relato a miles de frustrados con el Estado español

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#19 por leninator
8 nov 2017, 13:41

#15 #15 tjio dijo: #5 No, no habia mandato popular y te voy a decir mas, la independencia catalana viene de mucho antes, pero en la actualidad de donde proviene todo su apoyo y la ha impulsado desde detras economica y socialmente estos años con propaganda demogogica y con realidad tergiversada es de la burguesia y no de una mayoria social (puedes ver como no buscan libertad real de su pueblo ni salir de la actual UE, contra quien realmente ha hecho verdadero daño a traves de la deuda publica a paises como el nuestro, quieren mantener privilegios al margen del control de hacienda estatal)con su propaganda y discurso falso de izquierda ha calado que viven en opresion unido a torpeza del simio que gobierna nuestro Pais se ha aprovechado para vender su relato a miles de frustrados con el Estado española si que si hay burguesía impulsándola automáticamente ya no hay apoyo popular?

Joder , el argumento se cae solo nada mas sintetizarlo.

Lo de la propaganda es de risa

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#24 por vreyes
8 nov 2017, 13:56

#21 #21 tjio dijo: #17 @vreyes Generalizas y frivolizas de manera ofensiva lo que es una huelga, propablemente en el injusto sistema socioeconomico que vivimos ese 'oprimido' no tendria ni la mitad de derechos, ni convenio alguno, si historicamente no hubiera existido huelgas@tjio

A ver, yo no frivolizo nada, soy el primero en hacer huelga si mi empresa me putea, me explota y si hace falta le llevo a juicio. Pero hacer una "huelga general" por "presos politicos", cortando carreteras, el paso del AVE por Girona y demás lindezas, eso si me parece una frivolidad...

#38 por esentor
9 nov 2017, 11:52

La diferencia es que en todos esos casos las huelgas no fueron de un sólo día. O uno al mes.

Y con esto no intento desacreditar las huelgas, sólo indico datos.

#29 por vreyes
8 nov 2017, 14:49

#26 #26 jb91 dijo: #20 @vreyes Y el problema que tenéis otros es que olvidáis que los derechos se DEFIENDEN, porque la tendencia siempre es reducirlos hasta que alguien protesta. Que nadie protesta? Se siguen reduciendo.@jb91

Entonces, es así como se defienden los derechos, jodiendo los trabajos de los demás?

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#32 por jb91
8 nov 2017, 16:08

#30 #30 elliber dijo: #26 @jb91 Que cuatro retrasados a los que ANC u OMNIUM le han regalao un bocata por cortar una carretera toquen los cojones no es un derecho.
@elliber Demuestras un gran nivel. Sigue boicoteando los productos catalanes :)

#3 por tjio
8 nov 2017, 13:11

Vivimos en desventaja con quién controla el capital, hasta tal punto que piensan que pueden hacer lo que quieran, pero la lucha obrera y las huelgas frenan la injusticia, no se olviden los valores de para que sirve una huelga y no el circo de ahora protegiendo a políticos merecidamente presos.

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#23 por tjio
8 nov 2017, 13:55

#19 #19 leninator dijo: #15 a si que si hay burguesía impulsándola automáticamente ya no hay apoyo popular?

Joder , el argumento se cae solo nada mas sintetizarlo.

Lo de la propaganda es de risa
@leninator Me parece sorprendente que no llegues a entenderlo, es tramposo llamarlo mandato popular no porque venga de una burguesia sino porque su apoyo mayoritario actual viene del engaño a traves de una propaganda engañosa y tergiversada oportunista de la situacion, y no de la necesidad real de una mayoria social.

El que ademas provenga de una minoria con intereses economicos contrarios al relato de izquierda que venden es solo un reflejo de la intenciones de este movimiento.

#31 por jb91
8 nov 2017, 16:08

#29 #29 vreyes dijo: #26 @jb91

Entonces, es así como se defienden los derechos, jodiendo los trabajos de los demás?

[img]http://i68.tinypic.com/2zojajs.jpg[/img]
@vreyes Eso es peligroso, el conductor podría no haberlo visto. Ves? Entre nosotros si hay autocrítica.
Pero puedes usar otras imágenes en que son las personas los que se ponen delante de las vías.

#9 por betiquillo92
8 nov 2017, 13:21

¿Y con la huelga de hoy en Cataluña que mejora laboral se busca?

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#8 por benemerito
8 nov 2017, 13:19

Que los obreros de determinada empresa consigan una subida salarial o mantener su convenio no significa que eso vaya a ser directamente beneficioso para una sociedad. Las huelgas interrumpen la economía del país y, si fruto de ellas se otorgan concesiones, sólo sirven para acomodar a la clase obrera e incitarla a pedir más. Siempre he considerado la huelga como un derecho innecesario y que lastra a la sociedad, además de servir como medio para que el marxista fracture la relación entre ciudadanos nacionales. No obstante, como ya he dicho antes, me produce un cierto placer culpable cazar huelguistas. Unicamente por esa razón, permitiría que hubiera una huelga cada mes en un punto diferente del Estado.

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#17 por vreyes
8 nov 2017, 13:37

#1 #1 leninator dijo: Que las huelgas sirven de mucho es una obviedad que se confirma haciendo una lectura histórica incluso superficial.

La negación de un hecho como este es igualmente obvio, interés de clase puro.
@leninator

Este tuit lo resume todo...

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