57 Comentarios
fernan_facebook

18 Feb 2016, 10:04

¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?

redomao

18 feb 2016, 10:03

Tampoco haría mucho siendo una ingeniera industrial.

Como mucho...haría cosas en Alemania o en Francia...¿Pero a dónde va una ingeniera industrial en España?

daniel_95

18 feb 2016, 10:41

Y dale, que la brecha salarial no es eso.

amadalider

18 feb 2016, 10:36

[*2*] @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.

ingbetico

18 feb 2016, 11:42

[*12*] @amadalider También existe brecha salarial para el mismo puesto y condiciones. Se llama "brecha salarial ajustada", y estaba hace un año en el 3%. Y sí, es denunciable, pero cuesta demostrarla.
[*20*] @redomao Los ingenieros industriales encontramos trabajo medio rápido, otra cosa es que inicialmente los sueldos estan bajos. Pero vaya, Alemania no es la panacea, antes que allí Reino Unido.

amadalider

18 feb 2016, 18:07

[*2*] @fernan_facebook [*36*] @luferse Esto es la risión. Por favor, léete el propio enlace con el que me respondes. Si haces clic en el PDF correspondiente a España, me da la razón a mí: no es el mismo trabajo, sino que las mujeres ponen el trabajo en un segundo plano para centrarse en su familia. ¿Intentas rebatirme con algo que me da la razón a mí? Yo aún no sé por qué me votan negativo, si los documentos oficiales están conmigo.
[*31*] @14abril31 No, yo creo que cojo la mejor. Precisamente la que más típicamente masculina es. Ahí quienes ocupan los puestos más altos suelen ser hombres porque las mujeres no se han desarrollado aún en ese campo. Del mismo modo, en las profesiones típicamente femeninas, las mujeres destacan más. Más mujeres, más igualdad.

redomao

18 feb 2016, 10:13

[*4*] @jareware

Yo conozco a varios que se han tenido que ir o trabajar en puestos que no tienen absolutamente nada que ver con su nivel académico.

Y mi opinión es tan respetable como la tuya fundamentada también en el argumentario del "pues yo conozco...".

redomao

18 feb 2016, 11:19

[*18*] @jareware

Tú te fundamentas en un argumento, que es "pues yo conozco"...
t
Yo, siguiendo tu argumento, puedo del mismo modo argumentar lo mismo..."pues yo conozco"...

Mi opinión tiene la misma validez que la tuya...ni te tildo de mentiroso, ni te digo nada más que eso...

¿A santo de qué cojones me llamas mentiroso, si estoy usando la misma base argumental? ¿Acaso lo tuyo es la puta verdad? ¿Por qué? "Es que conozco"...YO TAMBIÉN...¿Qué coño significa eso?

La ingeniaría industrial tiene buena salida...FUERA DE ESPAÑA...joder...

La máxima es "Alemania tiene la industria, España los ingenieros".

http://www.lavanguardia.com/vida/20130505/54371747713/el-talento-emigra-de-espana.html

redomao

18 feb 2016, 10:12

[*3*] @dastan_2710

Exacto.

ediedee

18 feb 2016, 10:24

[*4*] @jareware pues yo conozco a uno que al no conseguir trabajo, ha rebajado sus expectativas de empleo hasta tal punto, que ahora realiza uno de los empleos, que hoy en día consideramos como de bajo nivel moral. ES POLÍTICO!!!!!!!!!

n0vat0

18 feb 2016, 10:34

[*4*] hablando de ingenieros industriales, aquí tienes a uno
A nivel español estan muy mal pagados (en comparacion a las atribuciones que se adquieren durante la carrera) excepto que llegues a un puesto de mando superior (consejero, directivo, jefe o consultor) donde tu sueldo rondará las 6 cifras... Pero el resto... deben pasar muchos años hasta ese nivel
(sigo dando ejemplos)

gekk0

18 feb 2016, 11:24

El autor parece que no sabe qué es la brecha salarial...

amadalider

18 feb 2016, 18:19

[*25*] @ingbetico ¿Podrías citarme tu fuente acerca de la brecha salarial ajustada? Un 3% lo veo factible, aunque me parece una cifra pequeña como para atribuirla al sexismo. Es decir, entra dentro de las fluctuaciones salariales naturales... Lo raro sería que ambas medias coincidiesen al 100%, ¿no?

redomao

18 feb 2016, 12:03

[*25*] @ingbetico

El problema es que no se puede competir con los sueldos que se ofrecen en el extranjero. De hecho, buena parte de nuestros ingenieros industriales están dispuestos a largarse porque no ven que su trabajo y su esfuerzo sea pagado en su justa medida.

Mi experiencia con antiguos amigos de la universidad es que conociendo a 10 ingenieros industriales, 4 se han largado, 3 están en el paro y 3 curran. Y de esos 3 que están currando, solo uno trabaja de "lo suyo".



aristoteles1212

18 feb 2016, 16:40

[*38*] @pelope ¿¿Perdon?? ¿Que los ingenieros somos simples memos?
Pero bueno, ¿Que carrera has estudiado tu y a cuantos ingenieros conoces personalmente para pretender sentar catedra de tal manera?

jareware

18 feb 2016, 11:06

[*17*] @jareware Lo del McDonalds no lo había dicho @redomao, sino que era un chascarrillo de otro usuario...

amadalider

18 feb 2016, 18:15

[*12*] @amadalider [*15*] @fernan_facebook Literalmente el primer párrafo lo define como un indicador sobre la media, no sobre cada profesión específica. Por cierto, Universia no es una fuente primaria, ellos citan a un estudio que me da la razón a mí (¡Hay que leer, coñe!) y las estadísticas apoyan lo que yo decía: la brecha no es entre hombres y mujeres, es entre madres y todos los demás. Por eso es inexistente hasta los 25 años, que es cuando un número significativo de mujeres empiezan a tener a sus hijos, y sigue creciendo con la edad. Las mujeres optan por criar a sus hijos y dejan en segundo plano su vida profesional. Ahí tienes el motivo de la brecha.

puskis

18 feb 2016, 10:57

La brecha salarial es en el mismo puesto de trabajo, no el trabajo.

amadalider

18 feb 2016, 18:54

[*21*] @gekk0 Por favor, ilumíname. Pero, eso si, sólo te pido que si vas a recitarme lo de "por el mismo puesto de trabajo y en las mismas condiciones laborales" me aportes una sola prueba de que eso existe a un nivel significativo.

amadalider

18 feb 2016, 19:01

[*14*] @daniel_95 [*16*] @puskis Según las feministas, sí. Según los estudios que citan las feministas, no. Tampoco voy a decir que sea "manipulación", porque la mayoría de ellas simplemente hablan de lo que han oído, pero lo cierto es que la única brecha salarial significativa que hay en este país es la que se da en el conjunto general de todos los trabajadores. Otra no hay.

otra_ficha

18 feb 2016, 20:47

[*41*] @amadalider *aplauso*

jareware

18 feb 2016, 10:13

Habría que comparar empresa a empresa y puesto a puesto, y aun así si no se tiene en cuenta el rendimiento la comparación no serviría de mucho.

amadalider

21 feb 2016, 14:46

[*48*] @gekk0 Siempre igual con el argumento facilón del "si no piensas como yo, es que no lo has entendido". Además, lo bueno que tiene es que es una respuesta comodín, ¡vale para todo!
Si te lees la discusión que se ha desarrollado en los comentarios podrás comprobar que todos los estudios acerca de la brecha salarial definen la misma como la diferencia media de todos los sueldos en general. Lo de "por el mismo trabajo" es una de esas coletillas que se han añadido luego para darle dramatismo y, a base de repetirlas y escucharlas mil veces, han calado y se ha creado ese mito. Lo peor es que es políticamente correcto defenderlo; si disiento, me criticáis aunque lleve razón.

redomao

18 feb 2016, 16:42

[*33*] @jareware

A ver, dices que miento por decir algo fundamentado...EN LO MISMO QUE ARGUMENTAS TÚ...que es "pues yo conozco...".

¿Por qué si digo yo que conozco a ingenieros industriales que las pasan putas para encontrar curro de lo suyo miento y tú por decir que conoces a ingenieros industriales que en poco tiempo pillan curro eres poseedor de la verdad más absoluta.

Mi opinión basada en lo que YO CONOZCO merece el mismo respeto que la opinión basada en lo que TÚ CONOCES.

Yo no estoy diciendo que lo que tú digas sea mentira. NI UNA SOLA COSA...pero tú me faltas al respeto diciendo que yo sí miento.

Muy mal.

jareware

19 feb 2016, 12:06

[*40*] @redomao ¿Qué parte de lo que he explicado no queda clara? Qué empecinamiento te ha entrado.

Yo digo que tu afirmación de que en España siendo ingeniero industrial no se hace nada no es cierta, ¿por qué no es cierta? Porque de los industriales que yo conozco, unos 20 (egresados del 2009 al 2012), todos ellos están bien colocados y cobrando bien. Ya está, no hay más.

Por eso digo que no, lo que dices no es cierto, en España sí se puede ganar la vida bien siendo ingeniero industrial. ¿Cómo tengo que decir que mi intención no es faltarte al respeto coll.ons? Creo que lo dije en algún comentario anterior...

aviro98

18 feb 2016, 15:44

El mito de la "brecha salarial" o "wage gap", surge de una estadística que, sin más, toma las sumas totales ganadas en EEUU por hombres y mujeres y alega que, al ganar las mujeres un 77% de lo que suman en total los hombres, debe deberse a una injusticia en la remuneración.
Lo cierto es que es una forma completamente inútil de hacer estadísticas, porque no tiene en cuenta distintos puestos de trabajo o el hecho de que las mujeres sean minoría en campos tecnológicos. La parte de "En el mismo puesto de trabajo" es una fabricación por parte de feministas tratando de promover su agenda.

jareware

18 feb 2016, 14:39

[*27*] @dastan_2710 Como no soy mujer no lo sé. Quiero creer que los de RRHH y los managers son inteligentes y no contratan en función del género sino de las aptitudes y la actitud. Yo no me imagino contratando a un tío por ser tío...

jareware

18 feb 2016, 14:32

[*20*] @redomao No te he llamado mentiroso, he dicho que una cosa (una) que has dicho es mentira, y te he dado un ejemplo de por qué. No niego tu parte de razón.

Al resto ya te ha contestado muy bien otro usuario.

Repito que creo que has de tomar mi comentario más calmado, que no tengo intención de faltarte al respeto en ningún momento...

14abril31

18 feb 2016, 14:05

[*2*]
[*12*] Usas el pero ejemplo para brecha salaarial
Ingeniería Industrial, la profesión con mayor brecha salarial->
http://mba.americaeconomia.com/articulos/notas/ingenieria-industrial-la-profesion-con-mayor-brecha-salarial

menudapotra

18 feb 2016, 13:45

[*15*] @fernan_facebook No pongas el enlace de una noticia, que por cierto, no dice en ningún sitio por EL MISMO trabajo. Pon el enlace de un estudio estadístico.

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