18 Comentarios
eneas26

16 Jun 2019, 23:36

Viva Goku!

txel

16 jun 2019, 23:51

este si que ha muerto y revivido unas pocas de veces

javivife

16 jun 2019, 23:56

@pirro23 Jesus el humano que medía 1'80 en una sociedad que rondaba los 1'50m sí, existió. Jesucristo el hijo de dios que vino al mundo para salvarnos de nuestros pecados, lo mas probable es que no.

pepeloveyourlegs

17 jun 2019, 3:10

El único salvador del que hay constancia de su resurrección al igual que la del apóstol Krilin.

el_vallenc

17 jun 2019, 2:58

[*7*] @pirro23 Plinio el Joven pregunta a Trajano sobre como actuar en caso de detener a un cristiano, menciona a Jesús para decir que lo que él hace es hacerles maldecir su nombre, eso no prueba la existencia de Jesús, solo de cristianos en el siglo II (poco importante, teniendo en cuenta que se conoce la existencia de sectas cristianas desde la época de Claudio, aunque creo que el los llamó algo así como "adoradores de Chresto")

Tengo entendido que la mención a Jesús por parte de Flavio Josefo fueron manipulaciones que se hicieron en el medievo por parte de unos copistas (¿un judío-romano llamando a Jesús "Cristo" (Salvador)? Por supuesto...)

No niego la existencia de un líder de una de las sectas que estaban "de moda" en esa época entre los judíos (o varias personas que se acabaron convirtiendo en una sola figura) cuyos actos acabaron siendo magnificados por por las exageraciones e inexactitudes del boca que boca con el paso del tiempo y la adjudicación de habilidades que muchos "profetas" de la época se apropiaban (nacer de una virgen, por ejemplo). Pero revisa la información antes de soltarla tan a lo loco.

deathstroke15

17 jun 2019, 1:38

[*2*] @pirro23
Goku está documentado en un manga.
Jaque mate!

asesino555

17 jun 2019, 0:39

Goku vive, la lucha sigue!!!

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pirro23

16 jun 2019, 23:40

Hay que decir que Cristo sí que existió (está criticando la imagen a Cristo y no a Dios), decir lo contrario significaría negar que Napoleón no existió, que César tampoco, y que Mahoma tampoco existiese etc., ya está documentada su existencia. Decir que no pervivió se llama escepticismo, y esto también está documentado.
Para que no se me mal intérprete: es cosa de cada uno creer o no, como si quieres ser adorador de Pizzas o ateísta. Para creer se tiene que tener fe nada más.

pirro23

17 jun 2019, 9:37

[*9*] @el_vallenc si es verdad que ha habido textos a lo largo de la historia que han sido retocados o incluso inventados (por ejemplo la donación de Constantino). Pero hay ciertas partes de Flavio Josefo que no lo han sido, y hablo del capítulo 20 en el que nombra a Cristo también. Sobre Plinio, es verdad que nombra en general la "secta" cristiana, pero nombra la existencia de Cristo como su dios, cuando se sabe que en el cristianismo Cristo es parte de Dios y no Dios. Una tercera fuente que no he nombrado, pero que rechazarías sería san Pablo.

erika_bidal

17 jun 2019, 17:34

"Sóc petit però valent"

ragnah

17 jun 2019, 0:31

[*2*] @pirro23 me puedes decir que historiador nombra a Jesús y por supuesto mandarme su bibliografía

satanxd

17 jun 2019, 5:35

Por un momento pensaba que estaba en cuánta razón

ebriopagano

17 jun 2019, 16:34

[*5*] @ragnah [*7*] @pirro23 sumad a Tacito en sus Anales que menciona la existencia de cristianos en una fecha tan temprana como es principios del siglo II (poco antes del centenario de la muerte de Cristo que seria en los años 20). Basicamente habla de la existencia de cristianos en Roma en tiempo del gran incendio.

skurge

17 jun 2019, 18:29

[*7*] @pirro23 Como ya te han dicho, lo de Plinio habla de cristianos, pero no de Cristo ya que no hay ningún texto sobre él directamente (ni sobre la matanza de los inocentes, ni sobre la presunta resurrección de muertos cuando fallece en la cruz, etc) Lo de Flavio Josefo es una burda intercalación, ya que el texto ni coincide con la forma de ser y escribir de Flavio Josefo, ni siquiera con el latín de esa época. La realidad es que ningún historiador de esa época habló de Jesús, ni de sus milagros ni de sus problemas con la justicia. Solo hablaron de los cristianos, de los cuales solo un puñado decían haberlo conocido. El resto son mitos o falsificaciones.

pirro23

18 jun 2019, 23:41

[*17*] @skurge vuelvo a decir (ahora más completo) que en el libro XX (de las "antigüedades"), parte IX, capítulo 1 ya no se discute la autenticidad del texto, pues ya está catalogado como real: que lo escribió el autor mismo.

pirro23

17 jun 2019, 20:57

[*15*] @skurge me remito a mí mensaje 12

skurge

18 jun 2019, 17:52

[*16*] @pirro23 La parte de Flavio Josefo que habla de Cristo ha sido claramente retocada, no concuerda con el resto del texto

pirro23

17 jun 2019, 1:03

[*5*] @ragnah Plinio el Joven o Flavio Josefo? Te parece correcto?

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