[ ASÍ VA ESPAÑA ] Cada uno cree en el ser imaginario que quiere

18 Comentarios

#1 por eneas26
16 Jun 2019, 23:36

Viva Goku!

#3 por txel
16 Jun 2019, 23:51

este si que ha muerto y revivido unas pocas de veces

#4 por javivife
16 Jun 2019, 23:56

@pirro23 Jesus el humano que medía 1'80 en una sociedad que rondaba los 1'50m sí, existió. Jesucristo el hijo de dios que vino al mundo para salvarnos de nuestros pecados, lo mas probable es que no.

#10 por pepeloveyourlegs
17 Jun 2019, 03:10

El único salvador del que hay constancia de su resurrección al igual que la del apóstol Krilin.

#8 por deathstroke15
17 Jun 2019, 01:38

#2 #2 pirro23 dijo: Hay que decir que Cristo sí que existió (está criticando la imagen a Cristo y no a Dios), decir lo contrario significaría negar que Napoleón no existió, que César tampoco, y que Mahoma tampoco existiese etc., ya está documentada su existencia. Decir que no pervivió se llama escepticismo, y esto también está documentado.
Para que no se me mal intérprete: es cosa de cada uno creer o no, como si quieres ser adorador de Pizzas o ateísta. Para creer se tiene que tener fe nada más.
@pirro23
Goku está documentado en un manga.
Jaque mate!

#9 por el_vallenc
17 Jun 2019, 02:58

#7 #7 pirro23 dijo: #5 @ragnah Plinio el Joven o Flavio Josefo? Te parece correcto?@pirro23 Plinio el Joven pregunta a Trajano sobre como actuar en caso de detener a un cristiano, menciona a Jesús para decir que lo que él hace es hacerles maldecir su nombre, eso no prueba la existencia de Jesús, solo de cristianos en el siglo II (poco importante, teniendo en cuenta que se conoce la existencia de sectas cristianas desde la época de Claudio, aunque creo que el los llamó algo así como "adoradores de Chresto")

Tengo entendido que la mención a Jesús por parte de Flavio Josefo fueron manipulaciones que se hicieron en el medievo por parte de unos copistas (¿un judío-romano llamando a Jesús "Cristo" (Salvador)? Por supuesto...)

No niego la existencia de un líder de una de las sectas que estaban "de moda" en esa época entre los judíos (o varias personas que se acabaron convirtiendo en una sola figura) cuyos actos acabaron siendo magnificados por por las exageraciones e inexactitudes del boca que boca con el paso del tiempo y la adjudicación de habilidades que muchos "profetas" de la época se apropiaban (nacer de una virgen, por ejemplo). Pero revisa la información antes de soltarla tan a lo loco.

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#6 por asesino555
17 Jun 2019, 00:39

Goku vive, la lucha sigue!!!

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#2 por pirro23
16 Jun 2019, 23:40

Hay que decir que Cristo sí que existió (está criticando la imagen a Cristo y no a Dios), decir lo contrario significaría negar que Napoleón no existió, que César tampoco, y que Mahoma tampoco existiese etc., ya está documentada su existencia. Decir que no pervivió se llama escepticismo, y esto también está documentado.
Para que no se me mal intérprete: es cosa de cada uno creer o no, como si quieres ser adorador de Pizzas o ateísta. Para creer se tiene que tener fe nada más.

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#12 por pirro23
17 Jun 2019, 09:37

#9 #9 el_vallenc dijo: #7 @pirro23 Plinio el Joven pregunta a Trajano sobre como actuar en caso de detener a un cristiano, menciona a Jesús para decir que lo que él hace es hacerles maldecir su nombre, eso no prueba la existencia de Jesús, solo de cristianos en el siglo II (poco importante, teniendo en cuenta que se conoce la existencia de sectas cristianas desde la época de Claudio, aunque creo que el los llamó algo así como "adoradores de Chresto")

Tengo entendido que la mención a Jesús por parte de Flavio Josefo fueron manipulaciones que se hicieron en el medievo por parte de unos copistas (¿un judío-romano llamando a Jesús "Cristo" (Salvador)? Por supuesto...)

No niego la existencia de un líder de una de las sectas que estaban "de moda" en esa época entre los judíos (o varias personas que se acabaron convirtiendo en una sola figura) cuyos actos acabaron siendo magnificados por por las exageraciones e inexactitudes del boca que boca con el paso del tiempo y la adjudicación de habilidades que muchos "profetas" de la época se apropiaban (nacer de una virgen, por ejemplo). Pero revisa la información antes de soltarla tan a lo loco.
@el_vallenc si es verdad que ha habido textos a lo largo de la historia que han sido retocados o incluso inventados (por ejemplo la donación de Constantino). Pero hay ciertas partes de Flavio Josefo que no lo han sido, y hablo del capítulo 20 en el que nombra a Cristo también. Sobre Plinio, es verdad que nombra en general la "secta" cristiana, pero nombra la existencia de Cristo como su dios, cuando se sabe que en el cristianismo Cristo es parte de Dios y no Dios. Una tercera fuente que no he nombrado, pero que rechazarías sería san Pablo.

#5 por ragnah
17 Jun 2019, 00:31

#2 #2 pirro23 dijo: Hay que decir que Cristo sí que existió (está criticando la imagen a Cristo y no a Dios), decir lo contrario significaría negar que Napoleón no existió, que César tampoco, y que Mahoma tampoco existiese etc., ya está documentada su existencia. Decir que no pervivió se llama escepticismo, y esto también está documentado.
Para que no se me mal intérprete: es cosa de cada uno creer o no, como si quieres ser adorador de Pizzas o ateísta. Para creer se tiene que tener fe nada más.
@pirro23 me puedes decir que historiador nombra a Jesús y por supuesto mandarme su bibliografía

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#11 por satanxd
17 Jun 2019, 05:35

Por un momento pensaba que estaba en cuánta razón

#14 por erika_bidal
17 Jun 2019, 17:34

"Sóc petit però valent"

#18 por pirro23
18 Jun 2019, 23:41

#17 #17 skurge dijo: #16 @pirro23 La parte de Flavio Josefo que habla de Cristo ha sido claramente retocada, no concuerda con el resto del texto@skurge vuelvo a decir (ahora más completo) que en el libro XX (de las "antigüedades"), parte IX, capítulo 1 ya no se discute la autenticidad del texto, pues ya está catalogado como real: que lo escribió el autor mismo.

#15 por skurge
17 Jun 2019, 18:29

#7 #7 pirro23 dijo: #5 @ragnah Plinio el Joven o Flavio Josefo? Te parece correcto?@pirro23 Como ya te han dicho, lo de Plinio habla de cristianos, pero no de Cristo ya que no hay ningún texto sobre él directamente (ni sobre la matanza de los inocentes, ni sobre la presunta resurrección de muertos cuando fallece en la cruz, etc) Lo de Flavio Josefo es una burda intercalación, ya que el texto ni coincide con la forma de ser y escribir de Flavio Josefo, ni siquiera con el latín de esa época. La realidad es que ningún historiador de esa época habló de Jesús, ni de sus milagros ni de sus problemas con la justicia. Solo hablaron de los cristianos, de los cuales solo un puñado decían haberlo conocido. El resto son mitos o falsificaciones.

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#16 por pirro23
17 Jun 2019, 20:57

#15 #15 skurge dijo: #7 @pirro23 Como ya te han dicho, lo de Plinio habla de cristianos, pero no de Cristo ya que no hay ningún texto sobre él directamente (ni sobre la matanza de los inocentes, ni sobre la presunta resurrección de muertos cuando fallece en la cruz, etc) Lo de Flavio Josefo es una burda intercalación, ya que el texto ni coincide con la forma de ser y escribir de Flavio Josefo, ni siquiera con el latín de esa época. La realidad es que ningún historiador de esa época habló de Jesús, ni de sus milagros ni de sus problemas con la justicia. Solo hablaron de los cristianos, de los cuales solo un puñado decían haberlo conocido. El resto son mitos o falsificaciones.@skurge me remito a mí mensaje 12

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#17 por skurge
18 Jun 2019, 17:52

#16 #16 pirro23 dijo: #15 @skurge me remito a mí mensaje 12@pirro23 La parte de Flavio Josefo que habla de Cristo ha sido claramente retocada, no concuerda con el resto del texto

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#13 por ebriopagano
17 Jun 2019, 16:34

#5 #5 ragnah dijo: #2 @pirro23 me puedes decir que historiador nombra a Jesús y por supuesto mandarme su bibliografía@ragnah #7 #7 pirro23 dijo: #5 @ragnah Plinio el Joven o Flavio Josefo? Te parece correcto?@pirro23 sumad a Tacito en sus Anales que menciona la existencia de cristianos en una fecha tan temprana como es principios del siglo II (poco antes del centenario de la muerte de Cristo que seria en los años 20). Basicamente habla de la existencia de cristianos en Roma en tiempo del gran incendio.

#7 por pirro23
17 Jun 2019, 01:03

#5 #5 ragnah dijo: #2 @pirro23 me puedes decir que historiador nombra a Jesús y por supuesto mandarme su bibliografía@ragnah Plinio el Joven o Flavio Josefo? Te parece correcto?

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