[ ASÍ VA ESPAÑA ] Estas feministas modernas son unas loquillas...

57 Comentarios

destacado
#2 por fernan_facebook
18 feb 2016, 10:04

¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?

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#1 por redomao
18 feb 2016, 10:03

Tampoco haría mucho siendo una ingeniera industrial.

Como mucho...haría cosas en Alemania o en Francia...¿Pero a dónde va una ingeniera industrial en España?

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#14 por daniel_95
18 feb 2016, 10:41

Y dale, que la brecha salarial no es eso.

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#12 por amadalider
18 feb 2016, 10:36

#2 #2 fernan_facebook dijo: ¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?@fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.

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#25 por ingbetico
18 feb 2016, 11:42

#12 #12 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.
@amadalider También existe brecha salarial para el mismo puesto y condiciones. Se llama "brecha salarial ajustada", y estaba hace un año en el 3%. Y sí, es denunciable, pero cuesta demostrarla.
#20 #20 redomao dijo: #18 @jareware

Tú te fundamentas en un argumento, que es "pues yo conozco"...
t
Yo, siguiendo tu argumento, puedo del mismo modo argumentar lo mismo..."pues yo conozco"...

Mi opinión tiene la misma validez que la tuya...ni te tildo de mentiroso, ni te digo nada más que eso...

¿A santo de qué cojones me llamas mentiroso, si estoy usando la misma base argumental? ¿Acaso lo tuyo es la puta verdad? ¿Por qué? "Es que conozco"...YO TAMBIÉN...¿Qué coño significa eso?

La ingeniaría industrial tiene buena salida...FUERA DE ESPAÑA...joder...

La máxima es "Alemania tiene la industria, España los ingenieros".

http://www.lavanguardia.com/vida/20130505/54371747713/el-talento-emigra-de-espana.html
@redomao Los ingenieros industriales encontramos trabajo medio rápido, otra cosa es que inicialmente los sueldos estan bajos. Pero vaya, Alemania no es la panacea, antes que allí Reino Unido.

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#41 por amadalider
18 feb 2016, 18:07

#2 #2 fernan_facebook dijo: ¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?@fernan_facebook #36 #36 luferse dijo: #12 @amadalider

#2 @fernan_facebook
Ostias solo poniendo "Brecha salarial" en google aparece un informe en la comición europea que lo corrobora :O http://ec.europa.eu/justice/gender-equality/document/index_en.htm
@luferse Esto es la risión. Por favor, léete el propio enlace con el que me respondes. Si haces clic en el PDF correspondiente a España, me da la razón a mí: no es el mismo trabajo, sino que las mujeres ponen el trabajo en un segundo plano para centrarse en su familia. ¿Intentas rebatirme con algo que me da la razón a mí? Yo aún no sé por qué me votan negativo, si los documentos oficiales están conmigo.
#31 #31 14abril31 dijo: #2
#12 Usas el pero ejemplo para brecha salaarial
Ingeniería Industrial, la profesión con mayor brecha salarial->
http://mba.americaeconomia.com/articulos/notas/ingenieria-industrial-la-profesion-con-mayor-brecha-salarial
@14abril31 No, yo creo que cojo la mejor. Precisamente la que más típicamente masculina es. Ahí quienes ocupan los puestos más altos suelen ser hombres porque las mujeres no se han desarrollado aún en ese campo. Del mismo modo, en las profesiones típicamente femeninas, las mujeres destacan más. Más mujeres, más igualdad.

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#20 por redomao
18 feb 2016, 11:19

#18 #18 jareware dijo: #6 @redomao Dices "absolutamente nada que ver". Pues yo siento leer eso...¿qué te voy a decir?

La última frase es digna de tomarse una tila, que en ningún momento te he dicho lo contrario. Has llegado diciendo que con una ingeniería industrial en España no se hace mucho. Y eso es MENTIRA. Cierto que el camino no está lleno de rosas, pero vamos, que tampoco hay que fliparse.
@jareware

Tú te fundamentas en un argumento, que es "pues yo conozco"...
t
Yo, siguiendo tu argumento, puedo del mismo modo argumentar lo mismo..."pues yo conozco"...

Mi opinión tiene la misma validez que la tuya...ni te tildo de mentiroso, ni te digo nada más que eso...

¿A santo de qué cojones me llamas mentiroso, si estoy usando la misma base argumental? ¿Acaso lo tuyo es la puta verdad? ¿Por qué? "Es que conozco"...YO TAMBIÉN...¿Qué coño significa eso?

La ingeniaría industrial tiene buena salida...FUERA DE ESPAÑA...joder...

La máxima es "Alemania tiene la industria, España los ingenieros".

http://www.lavanguardia.com/vida/20130505/54371747713/el-talento-emigra-de-espana.html

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#6 por redomao
18 feb 2016, 10:13

#4 #4 jareware dijo: @redomao No se que ingenieros industriales conoces tú, pero yo no conozco a uno sólo que haya estado en paro mas de un mes, y que no cobren bien. Para empezar (algunos) pueden trabajar diseñando cualquier tipo de fábrica.@jareware

Yo conozco a varios que se han tenido que ir o trabajar en puestos que no tienen absolutamente nada que ver con su nivel académico.

Y mi opinión es tan respetable como la tuya fundamentada también en el argumentario del "pues yo conozco...".

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#11 por n0vat0
18 feb 2016, 10:34

#4 #4 jareware dijo: @redomao No se que ingenieros industriales conoces tú, pero yo no conozco a uno sólo que haya estado en paro mas de un mes, y que no cobren bien. Para empezar (algunos) pueden trabajar diseñando cualquier tipo de fábrica.hablando de ingenieros industriales, aquí tienes a uno
A nivel español estan muy mal pagados (en comparacion a las atribuciones que se adquieren durante la carrera) excepto que llegues a un puesto de mando superior (consejero, directivo, jefe o consultor) donde tu sueldo rondará las 6 cifras... Pero el resto... deben pasar muchos años hasta ese nivel
(sigo dando ejemplos)

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#21 por gekk0
18 feb 2016, 11:24

El autor parece que no sabe qué es la brecha salarial...

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#5 por redomao
18 feb 2016, 10:12

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@dastan_2710

Exacto.

#9 por ediedee
18 feb 2016, 10:24

#4 #4 jareware dijo: @redomao No se que ingenieros industriales conoces tú, pero yo no conozco a uno sólo que haya estado en paro mas de un mes, y que no cobren bien. Para empezar (algunos) pueden trabajar diseñando cualquier tipo de fábrica.@jareware pues yo conozco a uno que al no conseguir trabajo, ha rebajado sus expectativas de empleo hasta tal punto, que ahora realiza uno de los empleos, que hoy en día consideramos como de bajo nivel moral. ES POLÍTICO!!!!!!!!!

#44 por amadalider
18 feb 2016, 18:54

#21 #21 gekk0 dijo: El autor parece que no sabe qué es la brecha salarial...@gekk0 Por favor, ilumíname. Pero, eso si, sólo te pido que si vas a recitarme lo de "por el mismo puesto de trabajo y en las mismas condiciones laborales" me aportes una sola prueba de que eso existe a un nivel significativo.

#45 por amadalider
18 feb 2016, 19:01

#14 #14 daniel_95 dijo: Y dale, que la brecha salarial no es eso.@daniel_95 #16 #16 puskis dijo: La brecha salarial es en el mismo puesto de trabajo, no el trabajo.@puskis Según las feministas, sí. Según los estudios que citan las feministas, no. Tampoco voy a decir que sea "manipulación", porque la mayoría de ellas simplemente hablan de lo que han oído, pero lo cierto es que la única brecha salarial significativa que hay en este país es la que se da en el conjunto general de todos los trabajadores. Otra no hay.

#16 por puskis
18 feb 2016, 10:57

La brecha salarial es en el mismo puesto de trabajo, no el trabajo.

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#19 por jareware
18 feb 2016, 11:06

#17 #17 jareware dijo: #11 @n0vat0 Una puntualización, estarán mal pagados en función de la responsabilidad del puesto, pero no en función de las atribuciones adquiridas en la carrera.

Una cosa es creer que se está mal pagado y otra vender que la realidad es irte a currar al McDonalds, como decía nuestro amigo @redomao.
@jareware Lo del McDonalds no lo había dicho @redomao, sino que era un chascarrillo de otro usuario...

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#26 por redomao
18 feb 2016, 12:03

#25 #25 ingbetico dijo: #12 @amadalider También existe brecha salarial para el mismo puesto y condiciones. Se llama "brecha salarial ajustada", y estaba hace un año en el 3%. Y sí, es denunciable, pero cuesta demostrarla.
#20 @redomao Los ingenieros industriales encontramos trabajo medio rápido, otra cosa es que inicialmente los sueldos estan bajos. Pero vaya, Alemania no es la panacea, antes que allí Reino Unido.
@ingbetico

El problema es que no se puede competir con los sueldos que se ofrecen en el extranjero. De hecho, buena parte de nuestros ingenieros industriales están dispuestos a largarse porque no ven que su trabajo y su esfuerzo sea pagado en su justa medida.

Mi experiencia con antiguos amigos de la universidad es que conociendo a 10 ingenieros industriales, 4 se han largado, 3 están en el paro y 3 curran. Y de esos 3 que están currando, solo uno trabaja de "lo suyo".



#39 por aristoteles1212
18 feb 2016, 16:40

#38 #38 pelope dijo: Esto quiere decir que las mujeres piensan y son poetas, y los hombres simples memos que hacen cuentas para ganar dinero?
Creo que para cerrar la brecha, la social, la de la inteligencia, deberia haber mas hombres que se pasaran de ingeniera industrial a poetas, y no al reves
@pelope ¿¿Perdon?? ¿Que los ingenieros somos simples memos?
Pero bueno, ¿Que carrera has estudiado tu y a cuantos ingenieros conoces personalmente para pretender sentar catedra de tal manera?

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#50 por otra_ficha
18 feb 2016, 20:47

#41 #41 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook #36 @luferse Esto es la risión. Por favor, léete el propio enlace con el que me respondes. Si haces clic en el PDF correspondiente a España, me da la razón a mí: no es el mismo trabajo, sino que las mujeres ponen el trabajo en un segundo plano para centrarse en su familia. ¿Intentas rebatirme con algo que me da la razón a mí? Yo aún no sé por qué me votan negativo, si los documentos oficiales están conmigo.
#31 @14abril31 No, yo creo que cojo la mejor. Precisamente la que más típicamente masculina es. Ahí quienes ocupan los puestos más altos suelen ser hombres porque las mujeres no se han desarrollado aún en ese campo. Del mismo modo, en las profesiones típicamente femeninas, las mujeres destacan más. Más mujeres, más igualdad.
@amadalider *aplauso*

#42 por amadalider
18 feb 2016, 18:15

#12 #12 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.
@amadalider #15 #15 fernan_facebook dijo: #10 y #12 no se si puedo poner enlaces, pero en la primera búsqueda de google de noticias universia, y habla entre otras cosas sobre el mismo puesto. Buscadlo ;-)

http://noticias.universia.es/cultura/noticia/2015/05/06/1124490/brecha-salarial-sexos-sigue-presente-espana.html
@fernan_facebook Literalmente el primer párrafo lo define como un indicador sobre la media, no sobre cada profesión específica. Por cierto, Universia no es una fuente primaria, ellos citan a un estudio que me da la razón a mí (¡Hay que leer, coñe!) y las estadísticas apoyan lo que yo decía: la brecha no es entre hombres y mujeres, es entre madres y todos los demás. Por eso es inexistente hasta los 25 años, que es cuando un número significativo de mujeres empiezan a tener a sus hijos, y sigue creciendo con la edad. Las mujeres optan por criar a sus hijos y dejan en segundo plano su vida profesional. Ahí tienes el motivo de la brecha.

#43 por amadalider
18 feb 2016, 18:19

#25 #25 ingbetico dijo: #12 @amadalider También existe brecha salarial para el mismo puesto y condiciones. Se llama "brecha salarial ajustada", y estaba hace un año en el 3%. Y sí, es denunciable, pero cuesta demostrarla.
#20 @redomao Los ingenieros industriales encontramos trabajo medio rápido, otra cosa es que inicialmente los sueldos estan bajos. Pero vaya, Alemania no es la panacea, antes que allí Reino Unido.
@ingbetico ¿Podrías citarme tu fuente acerca de la brecha salarial ajustada? Un 3% lo veo factible, aunque me parece una cifra pequeña como para atribuirla al sexismo. Es decir, entra dentro de las fluctuaciones salariales naturales... Lo raro sería que ambas medias coincidiesen al 100%, ¿no?

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#7 por jareware
18 feb 2016, 10:13

Habría que comparar empresa a empresa y puesto a puesto, y aun así si no se tiene en cuenta el rendimiento la comparación no serviría de mucho.

#13 por n0vat0
18 feb 2016, 10:37

#4 #4 jareware dijo: @redomao No se que ingenieros industriales conoces tú, pero yo no conozco a uno sólo que haya estado en paro mas de un mes, y que no cobren bien. Para empezar (algunos) pueden trabajar diseñando cualquier tipo de fábrica.Tras duros años de estudio, debes adquirir formacion profesional (becario, practicas) y despues ya puedes ser ingeniero Junior o Senior.
Si consigues ese nivel, tu sueldo ya sera bueno (pero ahora salen 500 II II al año de diferente especialidad)

#18 por jareware
18 feb 2016, 11:05

#6 #6 redomao dijo: #4 @jareware

Yo conozco a varios que se han tenido que ir o trabajar en puestos que no tienen absolutamente nada que ver con su nivel académico.

Y mi opinión es tan respetable como la tuya fundamentada también en el argumentario del "pues yo conozco...".
@redomao Dices "absolutamente nada que ver". Pues yo siento leer eso...¿qué te voy a decir?

La última frase es digna de tomarse una tila, que en ningún momento te he dicho lo contrario. Has llegado diciendo que con una ingeniería industrial en España no se hace mucho. Y eso es MENTIRA. Cierto que el camino no está lleno de rosas, pero vamos, que tampoco hay que fliparse.

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#37 por aviro98
18 feb 2016, 15:44

El mito de la "brecha salarial" o "wage gap", surge de una estadística que, sin más, toma las sumas totales ganadas en EEUU por hombres y mujeres y alega que, al ganar las mujeres un 77% de lo que suman en total los hombres, debe deberse a una injusticia en la remuneración.
Lo cierto es que es una forma completamente inútil de hacer estadísticas, porque no tiene en cuenta distintos puestos de trabajo o el hecho de que las mujeres sean minoría en campos tecnológicos. La parte de "En el mismo puesto de trabajo" es una fabricación por parte de feministas tratando de promover su agenda.

#23 por redomao
18 feb 2016, 11:35

#17 #17 jareware dijo: #11 @n0vat0 Una puntualización, estarán mal pagados en función de la responsabilidad del puesto, pero no en función de las atribuciones adquiridas en la carrera.

Una cosa es creer que se está mal pagado y otra vender que la realidad es irte a currar al McDonalds, como decía nuestro amigo @redomao.
@jareware

¿Dónde dices que he dicho eso del McDonalds?

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#24 por drucatar
18 feb 2016, 11:39

#15 #15 fernan_facebook dijo: #10 y #12 no se si puedo poner enlaces, pero en la primera búsqueda de google de noticias universia, y habla entre otras cosas sobre el mismo puesto. Buscadlo ;-)

http://noticias.universia.es/cultura/noticia/2015/05/06/1124490/brecha-salarial-sexos-sigue-presente-espana.html
@fernan_facebook A parte de que no tiene ningún rigor, me surgen dos problemas:
1ºDice que es el mismo puesto de trabajo pero, ¿es la misma formación? Yo soy Becario de A, al igual que mi compañera de la derecha (porque es el primer paso). Yo tengo ingeniería y dos idiomas, ella tiene ADE. Yo cobro ligeramente más en el mismo puesto, auqnue luego terminaremos en sitios diferentes con aún más diferencia.
2ºCobra más por hora pero... ¿El mismo tipo de hora? Las horas especiales se cobran bien caras, y suelen hacerla hombres (porque tienen menor enlace con la familia, porque no tienen familia o simplemente porque se espera de ellos que hagan eso).

#57 por amadalider
21 feb 2016, 14:46

#48 #48 gekk0 dijo: @amadalider Pues porqué estás comparando peras con manzanas. Es EVIDENTE que no se cobra lo mismo por dos profesiones diferentes, la brecha salarial es entre hombre y mujer por el mismo puesto de trabajo. ¿Porqué intentas hablar sobre algo que no has entendido? ¿Eres masoquista?@gekk0 Siempre igual con el argumento facilón del "si no piensas como yo, es que no lo has entendido". Además, lo bueno que tiene es que es una respuesta comodín, ¡vale para todo!
Si te lees la discusión que se ha desarrollado en los comentarios podrás comprobar que todos los estudios acerca de la brecha salarial definen la misma como la diferencia media de todos los sueldos en general. Lo de "por el mismo trabajo" es una de esas coletillas que se han añadido luego para darle dramatismo y, a base de repetirlas y escucharlas mil veces, han calado y se ha creado ese mito. Lo peor es que es políticamente correcto defenderlo; si disiento, me criticáis aunque lleve razón.

#28 por masticator
18 feb 2016, 12:57

#25 #25 ingbetico dijo: #12 @amadalider También existe brecha salarial para el mismo puesto y condiciones. Se llama "brecha salarial ajustada", y estaba hace un año en el 3%. Y sí, es denunciable, pero cuesta demostrarla.
#20 @redomao Los ingenieros industriales encontramos trabajo medio rápido, otra cosa es que inicialmente los sueldos estan bajos. Pero vaya, Alemania no es la panacea, antes que allí Reino Unido.
@ingbetico A ver, la brecha salarial existe, por el mismo trabajo, mismas horas, misma antigüedad, mismos complementos salariales y mismo tipo de jornada la diferencia ronda el 3% (que por otro lado no me parece nada alarmante como primera impresión, habría que ver otros países) pero hay que tener en cuenta que la mayor parte de esta diferencia proviene de salarios de puestos directivos, que son puestos a dedo y el salario es asignado de forma autónoma a gusto del empleador (además de que no se tiene en cuenta el curriculum o méritos medios de los hombres frente a los de las mujeres en este caso, por lo que no es válida la estadística pues no tiene por qué haber igualdad de condiciones, a lo mejor simplemente los hombres son más pelotas).

#29 por masticator
18 feb 2016, 13:00

#12 #12 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.
@amadalider Ese estudio del INE se pone muchas veces como ejemplo pero son datos muy crudos... hay innumerables variables a la hora de recibir un salario mayor o menor y una estadística tan simple no demuestra nada.

#40 por redomao
18 feb 2016, 16:42

#33 #33 jareware dijo: #20 @redomao No te he llamado mentiroso, he dicho que una cosa (una) que has dicho es mentira, y te he dado un ejemplo de por qué. No niego tu parte de razón.

Al resto ya te ha contestado muy bien otro usuario.

Repito que creo que has de tomar mi comentario más calmado, que no tengo intención de faltarte al respeto en ningún momento...
@jareware

A ver, dices que miento por decir algo fundamentado...EN LO MISMO QUE ARGUMENTAS TÚ...que es "pues yo conozco...".

¿Por qué si digo yo que conozco a ingenieros industriales que las pasan putas para encontrar curro de lo suyo miento y tú por decir que conoces a ingenieros industriales que en poco tiempo pillan curro eres poseedor de la verdad más absoluta.

Mi opinión basada en lo que YO CONOZCO merece el mismo respeto que la opinión basada en lo que TÚ CONOCES.

Yo no estoy diciendo que lo que tú digas sea mentira. NI UNA SOLA COSA...pero tú me faltas al respeto diciendo que yo sí miento.

Muy mal.

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#30 por menudapotra
18 feb 2016, 13:45

#15 #15 fernan_facebook dijo: #10 y #12 no se si puedo poner enlaces, pero en la primera búsqueda de google de noticias universia, y habla entre otras cosas sobre el mismo puesto. Buscadlo ;-)

http://noticias.universia.es/cultura/noticia/2015/05/06/1124490/brecha-salarial-sexos-sigue-presente-espana.html
@fernan_facebook No pongas el enlace de una noticia, que por cierto, no dice en ningún sitio por EL MISMO trabajo. Pon el enlace de un estudio estadístico.

#31 por 14abril31
18 feb 2016, 14:05

#2 #2 fernan_facebook dijo: ¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?
#12 #12 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.
Usas el pero ejemplo para brecha salaarial
Ingeniería Industrial, la profesión con mayor brecha salarial->
http://mba.americaeconomia.com/articulos/notas/ingenieria-industrial-la-profesion-con-mayor-brecha-salarial

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#53 por jareware
19 feb 2016, 12:06

#40 #40 redomao dijo: #33 @jareware

A ver, dices que miento por decir algo fundamentado...EN LO MISMO QUE ARGUMENTAS TÚ...que es "pues yo conozco...".

¿Por qué si digo yo que conozco a ingenieros industriales que las pasan putas para encontrar curro de lo suyo miento y tú por decir que conoces a ingenieros industriales que en poco tiempo pillan curro eres poseedor de la verdad más absoluta.

Mi opinión basada en lo que YO CONOZCO merece el mismo respeto que la opinión basada en lo que TÚ CONOCES.

Yo no estoy diciendo que lo que tú digas sea mentira. NI UNA SOLA COSA...pero tú me faltas al respeto diciendo que yo sí miento.

Muy mal.
@redomao ¿Qué parte de lo que he explicado no queda clara? Qué empecinamiento te ha entrado.

Yo digo que tu afirmación de que en España siendo ingeniero industrial no se hace nada no es cierta, ¿por qué no es cierta? Porque de los industriales que yo conozco, unos 20 (egresados del 2009 al 2012), todos ellos están bien colocados y cobrando bien. Ya está, no hay más.

Por eso digo que no, lo que dices no es cierto, en España sí se puede ganar la vida bien siendo ingeniero industrial. ¿Cómo tengo que decir que mi intención no es faltarte al respeto coll.ons? Creo que lo dije en algún comentario anterior...

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#33 por jareware
18 feb 2016, 14:32

#20 #20 redomao dijo: #18 @jareware

Tú te fundamentas en un argumento, que es "pues yo conozco"...
t
Yo, siguiendo tu argumento, puedo del mismo modo argumentar lo mismo..."pues yo conozco"...

Mi opinión tiene la misma validez que la tuya...ni te tildo de mentiroso, ni te digo nada más que eso...

¿A santo de qué cojones me llamas mentiroso, si estoy usando la misma base argumental? ¿Acaso lo tuyo es la puta verdad? ¿Por qué? "Es que conozco"...YO TAMBIÉN...¿Qué coño significa eso?

La ingeniaría industrial tiene buena salida...FUERA DE ESPAÑA...joder...

La máxima es "Alemania tiene la industria, España los ingenieros".

http://www.lavanguardia.com/vida/20130505/54371747713/el-talento-emigra-de-espana.html
@redomao No te he llamado mentiroso, he dicho que una cosa (una) que has dicho es mentira, y te he dado un ejemplo de por qué. No niego tu parte de razón.

Al resto ya te ha contestado muy bien otro usuario.

Repito que creo que has de tomar mi comentario más calmado, que no tengo intención de faltarte al respeto en ningún momento...

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#35 por jareware
18 feb 2016, 14:39

#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@dastan_2710 Como no soy mujer no lo sé. Quiero creer que los de RRHH y los managers son inteligentes y no contratan en función del género sino de las aptitudes y la actitud. Yo no me imagino contratando a un tío por ser tío...

#8 por ediedee
18 feb 2016, 10:17

La brecha salarial se cerraría con un convenio único, que recogiera los diferentes escalas salariales dependiendo del empleo y donde no se tuviera en cuenta.

#10 por blad
18 feb 2016, 10:27

#2 #2 fernan_facebook dijo: ¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?@fernan_facebook Es que esa parte es inventada.

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#15 por fernan_facebook
18 feb 2016, 10:47

#10 #10 blad dijo: #2 @fernan_facebook Es que esa parte es inventada.y #12 #12 amadalider dijo: #2 @fernan_facebook Las feministas se la saltan. Siempre citan el mismo estudio del INE, así que un día por curiosidad me dio por leerlo y... no es por el mismo puesto de trabajo. Ni incluye pluses de peligrosidad, antigüedad, nocturnidad, etc. De hecho, es ilegal el pago diferenciado (es denunciable si pasa), motivo por el cual quizás aún nadie ha sido capaz de demostrar la existencia de una brecha salarial "en el mismo puesto de trabajo".
Las diferencias salariales existen, pero normalmente se deben a que a las mujeres se las educa en diferentes valores y, por tanto, suelen favorecer su vida familiar sobre su vida profesional. De hecho, la diferencia no es entre hombres y mujeres, sino entre madres y todos los demás.
no se si puedo poner enlaces, pero en la primera búsqueda de google de noticias universia, y habla entre otras cosas sobre el mismo puesto. Buscadlo ;-)

http://noticias.universia.es/cultura/noticia/2015/05/06/1124490/brecha-salarial-sexos-sigue-presente-espana.html

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#17 por jareware
18 feb 2016, 11:01

#11 #11 n0vat0 dijo: #4 hablando de ingenieros industriales, aquí tienes a uno
A nivel español estan muy mal pagados (en comparacion a las atribuciones que se adquieren durante la carrera) excepto que llegues a un puesto de mando superior (consejero, directivo, jefe o consultor) donde tu sueldo rondará las 6 cifras... Pero el resto... deben pasar muchos años hasta ese nivel
(sigo dando ejemplos)
@n0vat0 Una puntualización, estarán mal pagados en función de la responsabilidad del puesto, pero no en función de las atribuciones adquiridas en la carrera.

Una cosa es creer que se está mal pagado y otra vender que la realidad es irte a currar al McDonalds, como decía nuestro amigo @redomao.

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#46 por the_troll_hacker
18 feb 2016, 19:24

#39 #39 aristoteles1212 dijo: #38 #38 pelope dijo: Esto quiere decir que las mujeres piensan y son poetas, y los hombres simples memos que hacen cuentas para ganar dinero?
Creo que para cerrar la brecha, la social, la de la inteligencia, deberia haber mas hombres que se pasaran de ingeniera industrial a poetas, y no al reves
@pelope ¿¿Perdon?? ¿Que los ingenieros somos simples memos?
Pero bueno, ¿Que carrera has estudiado tu y a cuantos ingenieros conoces personalmente para pretender sentar catedra de tal manera?
@aristoteles1212 #38 #38 pelope dijo: Esto quiere decir que las mujeres piensan y son poetas, y los hombres simples memos que hacen cuentas para ganar dinero?
Creo que para cerrar la brecha, la social, la de la inteligencia, deberia haber mas hombres que se pasaran de ingeniera industrial a poetas, y no al reves
@pelope Un ingeniero es capaz de hacer ADE, uno de ADE acabaría dejando ingeniería (salvo casos concretos). Y de hecho, hay bastantes hombres literatos. Y créeme, te puedo asegurar que los mas interesados en que entren mas mujeres en ingeniería son los propios estudiantes de ingeniería (ya estamos hartos de clases 100% testosterona)

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#47 por aristoteles1212
18 feb 2016, 19:30

#46 #46 the_troll_hacker dijo: #39 @aristoteles1212 #38 @pelope Un ingeniero es capaz de hacer ADE, uno de ADE acabaría dejando ingeniería (salvo casos concretos). Y de hecho, hay bastantes hombres literatos. Y créeme, te puedo asegurar que los mas interesados en que entren mas mujeres en ingeniería son los propios estudiantes de ingeniería (ya estamos hartos de clases 100% testosterona)@the_troll_hacker yo tambien estudio ingenieria quimica (por cierto que es la rama de la ingenieria con mayor cociente de chicas/chico de todas las ingenierias), se la dificultad que tienen pero te equivocas con lo que has dicho conozco a bastantes ingenieros que a posteriori de acabar su carrera decidieron hacer una "facil" como derecho, magisterio, etc para aumentar si curriculum y la mayoria no lograron acabarlas, se que es mi experiencia pero al igual que @pelope no puedes afirmar de esa manera que un ingeniero puede hacer ADE porque con mi ejemplo ya se demuestra que no todos pueden hacerlo solo en ese estoy en desacuerdo contigo:)

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#52 por aristoteles1212
19 feb 2016, 09:54

#49 #49 the_troll_hacker dijo: #47 @aristoteles1212 Obviamente hay casosconcretos y si algo no te gusta, por facil que sea no creo que lo completes (ademas, derecho es una cosa muy de pro). Pero es innegable que los conocimientos y habilidades que necesitas en ciencias en muchas ocasiones superan a los de letras, donde hay muchas cosas de incar codos. Esto ya se pone de manifiesto incluso en bachillerato. Y por cierto, animo@the_troll_hacker animo a ti tambien:)

#51 por ingbetico
18 feb 2016, 22:10

#43 #43 amadalider dijo: #25 @ingbetico ¿Podrías citarme tu fuente acerca de la brecha salarial ajustada? Un 3% lo veo factible, aunque me parece una cifra pequeña como para atribuirla al sexismo. Es decir, entra dentro de las fluctuaciones salariales naturales... Lo raro sería que ambas medias coincidiesen al 100%, ¿no?@amadalider Pues tendría que ponerme a buscarla, porque como digo, esos datos los presentaron hará cosa de un año en un programa de la sexta. Puede que fuera el Intermedio, o tal vez Salvados. Y aunque parece pequeña, significa que cada mujer gana un 3% menos que un hombre para idénticas condiciones. Además, al ser la ajustada, las fluctuaciones del mercado creo que también habían sido tenidas en cuenta. Daría más datos, pero me quedé con el porcentaje principalmente.

#56 por musgoso
20 feb 2016, 01:05

#2 #2 fernan_facebook dijo: ¿cuando se habla de brecha salarial la gente se salta la parte de "en el mismo puesto de trabajo"?@fernan_facebook por que no es en el mismo puesto de trabajo.

Si las mujeres cobrasen menos que los hombres por realizar el mismo trabajo...¿quien contrataria hombres?

#49 por the_troll_hacker
18 feb 2016, 20:40

#47 #47 aristoteles1212 dijo: #46 @the_troll_hacker yo tambien estudio ingenieria quimica (por cierto que es la rama de la ingenieria con mayor cociente de chicas/chico de todas las ingenierias), se la dificultad que tienen pero te equivocas con lo que has dicho conozco a bastantes ingenieros que a posteriori de acabar su carrera decidieron hacer una "facil" como derecho, magisterio, etc para aumentar si curriculum y la mayoria no lograron acabarlas, se que es mi experiencia pero al igual que @pelope no puedes afirmar de esa manera que un ingeniero puede hacer ADE porque con mi ejemplo ya se demuestra que no todos pueden hacerlo solo en ese estoy en desacuerdo contigo:)@aristoteles1212 Obviamente hay casosconcretos y si algo no te gusta, por facil que sea no creo que lo completes (ademas, derecho es una cosa muy de pro). Pero es innegable que los conocimientos y habilidades que necesitas en ciencias en muchas ocasiones superan a los de letras, donde hay muchas cosas de incar codos. Esto ya se pone de manifiesto incluso en bachillerato. Y por cierto, animo

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#58 por pelope
22 feb 2016, 00:19

@aristoteles1212 No estoy diciendo que un ingeniero sea un memo, sólo ponia que la importancia reside en el conocimiento y no en el dinero. Conozco a bastantes ingenieros, por si te interesa, pero la carrera de ingenieria industrial no creo que se estudie por su implicacion en la literatura. En cualquier caso, lamento si no entendiste la ironia y por eso te ofendiste. Disculpa

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#59 por aristoteles1212
22 feb 2016, 00:20

#58 #58 pelope dijo: @aristoteles1212 No estoy diciendo que un ingeniero sea un memo, sólo ponia que la importancia reside en el conocimiento y no en el dinero. Conozco a bastantes ingenieros, por si te interesa, pero la carrera de ingenieria industrial no creo que se estudie por su implicacion en la literatura. En cualquier caso, lamento si no entendiste la ironia y por eso te ofendiste. Disculpa@pelope en ese caso yo tambien me disculpo ya que te malijterprete:)

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