[ ASÍ VA ESPAÑA ] Hoy en Constitucionalistas por el mundo entrevistamos a...

Hoy en Constitucionalistas por el mundo entrevistamos a...

Por nemeton, 2 mar 2018, 17:11

66 Comentarios

destacado
#3 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:20

Pues a mi este tio me tiene acojonado.

Todos sabiamos que la derecha pensaba esto pero... ahora ya se atreven a decirlo en la tele y todo

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#4 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:24

#2 #2 smdi dijo: Y suben un aporte de @nemeton esto ya es íncreíble, me doy de baja de la página... creí que había cambiado. Además insultando a todos los constitucionalistas al compararnos con ese tipo....
No hay diferencia entre tí, @nemeton y el señor del vídeo. Estais muy mal y lo mejor es no haceros ni caso.
@smdi Me sigue haciendo gracia que los que os autodenominais constitucionalistas os pasais por el forro lo de disfrutar de una vivienda digna o que los poderes publicos evitaran la especulacion o tutelar la sanidad publica o, la mas graciosa, lo de que toda la riqueza esta subordinada al interes general mientas se rescatan autopistas absurdas que están en bancarrota por no ser necesarias mientras no hay dinero para las pensiones.

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#5 por nonrandomguy
4 mar 2018, 11:25

#2 #2 smdi dijo: Y suben un aporte de @nemeton esto ya es íncreíble, me doy de baja de la página... creí que había cambiado. Además insultando a todos los constitucionalistas al compararnos con ese tipo....
No hay diferencia entre tí, @nemeton y el señor del vídeo. Estais muy mal y lo mejor es no haceros ni caso.
@smdi A ver.... sin que esto sirva para decir que todos los constitucionalistas son iguales... lo que no se puede negar es que se está llegando a cierto radicalismo con tal de defender la Constitución del 78, algo completamente contradictorio cuando hasta partidos como PSOE o C's reconocieron en algún momento de la historia que hacía falta tocar aspectos de dicha constitución.

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#15 por nemeton
4 mar 2018, 11:42

Por si alguien "no da para más", no generalizo con lo de "constitucionalista". Cualquiera que esté a favor de la constitución tal cual está o, incluso si quiere cambiarla, es constitucionalista.

El título hace referencia a todos estos que, estos últimos años, han salido a autodefinirse como constitucionalistas como oposición a lo que algunos medios y políticos han salido a llamar "anticonstitucionalistas", no por lo que hagan o digan los así definidos, sino por una suerte de "populismo constitucional" que se reduce a "monarquía, bandera, himno y unidad del país", eliminando de sus "constitucionales preocupaciones", cualquier otro artículo.

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#8 por asesino555
4 mar 2018, 11:33

@smdi pero si eres de lo mas salty que hay por aqui c*bron (c*bron como insulto amistoso). Si defiendes el ponerse a la defensiva anticipadamente porque en su momento gente de izquierda te trato mal. El problema contigo no son las ideas que tengas, sino las formas. Hay otros con ideas diferentes, y las transmiten sin hostilidad y no pasa nada, como @akabatmacov o incorrectopoliticamente o @ddesinope . La forma correcta de responder a esto seria por ejemplo decir que es generalizar, y que cafres hay en todos lados, pero no atacar al autor.

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#11 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:36

#6 #6 smdi dijo: #4 @asinosvainspain Ves como dices las mismas cosas que Podemos??? La vivienda "DIGNA" no es un derecho fundamental... además necesitas mucha comprensión lectora... en ninguna parte de la constitución pone que el Estado te vaya a dar una vivenda digna por la cara@smdi ¿Pero quien habla de REGALAR viviendas?

Mira que usas los mismos prejuicios que los que no se enteran de na.

Lo que dice la constitucion es que se debe DISFRUTAR de una vivienda digna y te aseguro yo que cuando el gobierno paraliza todas las leyes que intentan paralizar desahucios cuando la familia se va a quedar en la puta calle se está pasando por el forro la constitucion.

Regalar viviendas solo se hace con, por ejemplo, a Moragas con 11 dormitorios y pista de squash.

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#13 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:39

#7 #7 smdi dijo: #4 @asinosvainspain Lo de las autopistas es cierto, aunque te encontrarás a gente que defienda que se rehabiliten muchas de ellas... lo de "interés general" es muy ambiguo porque lo que puede ser para tí "interesante", para mi puede no serlo@smdi Poca ambigüedad hay con las autopistas.

Se hicieron cuando se ha visto que eran tan innecesarias como que en pocos años se han arruinado. El interes general hubiese sido arreglar las autopistas que ya habia y no pagar millonadas para que haya unas de peaje.

Y, como digo, no hay ambigüedad alguna en esto. Solo hay gente que se está forrando con dinero publico y cientos de miles de ciudadanos que no llegan a fin de mes.

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#21 por jiosenpai
4 mar 2018, 11:53

#1 #1 mikkel40 dijo: Son sus costumbres y hay que respetarlas , no?@mikkel40
Regla 1: Respetar costumbres ajenas.
Regla 2: El que rompe la primera regla, puede sufrir que no se le respeten sus costumbres al igual que el no respeta las ajenas.

#24 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:54

#16 #16 smdi dijo: #13 @asinosvainspain Lo mismo con lo de la sanidad, otro principio rector... macho infórmate y no des la brasa.

Y lo del interés general SÍ QUE ES MUY AMBIGUO... puedo estar de acuerdo contigo en lo de las autopistas... pero hay otra gente que no, y claro esa gente a tí te la pela, deben de ser fachas asquerosos ¿verdad?
@smdi Y dale con los malabares que haceis los """"""""""""""constitucionalistas"""""""""""" para que la constitucion solo asegure una España y no 51.

La constitucion dice claramente que los poderes publicos deben tutelar la sanidad publica con MEDIDAS PREVENTIVAS y prestaciones ¿Te acuerdas lo que hizo Botella cuando desde la UE se decia que en Madrid hay polucion que es mala para la salud? Primero hizo unas normas para que cuando hubiese polucion se prohibiese la circulacion de vehiculos en Madrid que se pasó tanto por el forro que la primera en aplicarlo fue Carmena, lo segundo que hizo fue mover las estaciones que detectan la polucion para evitarse la multa de la UE.

Constitucion por el forro de dos formas.

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#29 por asesino555
4 mar 2018, 11:58

#10 #10 smdi dijo: #8 @asesino555 A ver, te explico... yo jamás generalizo y digo que los indepes son unos asesinos, por ejemplo ¿notas la diferencia?


Hoy entrevistanto a indepes golpistas por el mundo y saco la entrevista a un vándalo.... ¿entiendes?
@smdi exacto, es justo igual de malo, y en ambos casos yo diria que es generalizar y lo mismo lo acompañaria de un video chorra o algo que quisiera compartir con estas malas gentes que nos reunimos en torno a la web.
Tambien tu sabes las cosas que pasan por moderación? Nos hemos comido mas de 15 pruses de @picard , que son 50 veces peor que este aporte ya no por lo que diga sino por cansino. Luego nos costo tres intentos hacer pasar el aporte de @labatamantero , que tenia el apoyo de toda la comunidad.

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#57 por mowgliel
4 mar 2018, 20:25

#12 #12 smdi dijo: #8 @asesino555 Uno ya cansa de las mismas estupideces... día si y día tambien... y además esto ha pasado por moderación... que es lo más grave. Hasta que no vea una aportación similar generalizando a todos los golpistas como cafres no me parece que el pensamiento disidente se vaya a tolerar en esta página.

Además, ¿yo cuando he dicho que gente de izquierdas me haya tratado mal? Que yo sepa, nunca tuve problemas por mi ideología, ni tan siquiera cuando era de izquierdas.
@smdi Siento tener que dejarte mal, pero no te puedes quejar de algo que ya se produce en esta pagina desde hace un tiempecito ya.
https://www.asivaespana.com/usuarios/picard/publicadas
https://www.asivaespana.com/politica/parecidos-mas-que-razonables-4 (esta es una de las mejores para representar eso que dices que no existe)
https://www.asivaespana.com/politica/se-filtran-imagenes-de-la-asamblea-de-podemos (esto es de podemos, pero sirve para ilustrar eso que tambien se dice de que solo hay podemitas por aqui)
https://www.asivaespana.com/corazon/cup-y-falange-separados-al-nacer
Y hay mas de mas autores.

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#17 por azeronegro
4 mar 2018, 11:47

#6 #6 smdi dijo: #4 @asinosvainspain Ves como dices las mismas cosas que Podemos??? La vivienda "DIGNA" no es un derecho fundamental... además necesitas mucha comprensión lectora... en ninguna parte de la constitución pone que el Estado te vaya a dar una vivenda digna por la cara@smdi
El derecho a una vivienda es un derecho fundamental: DUDH (ratificado por España) art. 25
“Toda persona tiene el derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia […] la vivienda”

Luego se convierte el derecho fundamental de una vivienda en, también, de forma no excluyente, un derecho constitucional a una vivienda digna: CE art. 47
“Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada"

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#19 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:48

#14 #14 smdi dijo: #11 @asinosvainspain Tío, eres spam... A mí que me cuentas de Moragas.... cuando dices "derecho a disfrutar de una vivenda digna", te refieres al artículo 47 y al ser un principio rector está sometido a regulación por una ley.

Te digo, eso hace alusión a que tu, con el sudor de tu frente tienes derecho a hacerte con una propiedad.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=47&tipo=2
Los deshaucios son una cosa bastante horrible, pero te digo que muchos de ellos se producen porque gente sin poder adquisitivo se metió en una hipoteca de muchos años que luego no pueden pagan... en primera instancia culpa de los bancos, ok, pero no queda ahí la cosa
@smdi Pero que soberana estupidez.

¿La constitucion solo dice que tienes derecho a comprarte una vivienda digna? ¿Me puedes indicar un pais desarrollado en el que se PROHIBA comprarte una vivienda? Por otro lado. Si la constitucion dice que tienes ese derecho... ¿no deberia hacer lo que pueda para que no haya familias en las que se dejen la piel trabajando y que no se lo puedan permitir? Que hemos llegado al punto que trabajar no te asegura estar por encima del umbral de pobreza

Si es que los malabares que haceis con la constitucion son de ordago.

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#25 por drzoidberg96
4 mar 2018, 11:55

#20 #20 smdi dijo: #17 @azeronegro Mírate en que sección está eso. Repito: "la vivienda digna" no es un derecho fundamental en ESPAÑA... porque en la constitución está registrado en el artículo 47... DE LOS PRINCIPIOS RECTORES... NO DERECHO FUNDAMENTAL@smdi En la Constitución no viene como derecho fundamental, pero en el artículo 11 del Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales sí; así que en España la vivienda digna es un derecho.

#26 por asinosvainspain
4 mar 2018, 11:56

#23 #23 smdi dijo: #19 @asinosvainspain http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=47&tipo=2

De malabares nada. Léetela, te vendría bien, antes de criticar a to cristo
@smdi Me la he leido. Y ademas no la sinopsis pero la constitucion de verdad.

A ti parece que hasta que no sale la peli/sinopsis no te pones a ello. Asi te va.

#28 por drzoidberg96
4 mar 2018, 11:58

Por cierto, en el mismo link que pasas más arriba, si haces clic en la sinopsis del artículo te dice que es un derecho...

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#47 por asesino555
4 mar 2018, 14:44

#44 #44 smdi dijo: #40 @asinosvainspain Mira tío, no mientas.
Tus comentarios:
"Me sigue haciendo gracia que los que os autodenominais constitucionalistas os pasais por el forro lo de disfrutar de una vivienda digna [...]" "Y dale con los malabares que haceis los """"""""""""""constitucionalistas"""""""""""" para que la constitucion solo asegure una España y no 51."
De verdad, no me gusta que me tomen por un imbécil.



#8 @asesino555 No sé de donde sacas que yo defienda "Ponerme a la defensiva anticipadamente"... creo que me confundes con otro usuario...
@smdi he cogido esto y que siempre que te veo debatir estas a la defensiva: "Con una persona que por muy bien que le respondas te va a seguir faltando al respeto o se va a quedar en las mismas (mira lo que pasó con @unanticomunistaesunperro), solo hay una solucion: defenderse." Si te insultas primero hablales de forma calmada, pero con superioridad moral y la gente se pondra a tu favor, que haya muchos que piensan que actuas como un crio es solo tu culpa y de nadie mas. Te digo esto no para que recapacites y corrijas, no para atacarte.

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#66 por smdi
7 mar 2018, 17:04

#65 #65 usuarioanteriormenteconocidoco dijo: #48 @smdi que pasó conmigo? es que no veo las menciones, esta tampoco seguramente, pero si fue por mi saludo desde Madrid me la suda, no te debería haber dejado tan marcado.@unanticomunistaesunperro No a quien deja retratado es a tí, que insultas, sueltas tu mierda y te vas... sin venir a cuento. Puesto que yo no te había insultado. Y te había preguntado por qué diantres faltabas al respeto y te metías donde no te llamaba.

Pero vamos que viendo tu nick, tampoco me espero un dialogo muy fructífero contigo.

#55 por asinosvainspain
4 mar 2018, 17:27

#50 #50 manuelsl dijo: #3 @asinosvainspain JODER!! Mira el Inda y el Marhuenda sueltan cada joyita por la boca,
Pero bueno también quiero "denunciar" que el vídeo está cortado y el señor hace referencia a la memoria histórica diciendo que dejen a los muertos en paz, que igual que se mira las matanzas de un bando había que mirar la del otro y hace referencia a la matanza de PARACUELLOS en donde el Bando REPUBLICANO ASESINÓ A MÁS DE 2000 supuestos Nacionales (entre ellos 50 niños)https://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos http://www.outono.net/elentir/2017/10/26/actos-conmemorativos-del-81-aniversario-de-la-masacre-de-paracuellos-de-jarama/
@manuelsl Si eso está muy bien.

La única diferencia es que hablamos de muertos durante una triste guerra civil VS muertos durante la represion de una dictadura.

El valle de los caidos aunque nos lo quieran colar como en honor a TODOS los caidos en realidad es un mausoleo ALABANDO la dictadura. Por eso se construyo con el trabajo de presos politicos que han sido enterrados de mala manera y sin embargo tienes a franco alli con todos los honores.

A ver si empezais a distinguir muertos en guerra y muertos por represion.

PD - los muertos en Paracuellos han sido honrados desde hace mas de medio siglo

#37 por smdi
4 mar 2018, 12:25

#36 #36 asesino555 dijo: #33 @smdi lo que te estoy intentando decir es que no tenemos control real sobre moderación, no sabemos como funciona. Tenemos un par de ideas vagas @memondo a que si? Pero no podemos confirmarlo de ninguna manera. AVE es así, los aportes son una mierda, pero nos juntamos en los comentarios a hacer el capullo, y por eso me jode especialmente actitudes como la tuya. Crean malos rollos en los comentarios, y no lo digo yo, lo han dicho varias personas ya. Y no, no es porque tengas una opinión diferente, tenemos a @uncle_sabino a @roky55 y otros que tienen opiniones distintas pero no destilan bilis.@asesino555 ¿Me puedes decir cuando he destilado yo bilis? Excepto cuando un energúmeno me faltó al respeto... Lo unico que he hecho es criticar aportaciones, pero ok, ya me voy no hace falta que me lo digas dos veces.

#40 por asinosvainspain
4 mar 2018, 13:02

#31 #31 smdi dijo: #24 @asinosvainspain Vamos a ver, como te decía y ya me estoy cansando de ti, es que al ser un principio rector... ese aspecto está regulado por ley, y por tanto depende del gobierno de turno.
A quejarse al maestro armero.

Si quieres que no dependa del gobierno de turno, lo que deberías hacer es manifestarte por que tanto la vivienda digna como la sanidad se conviertan en derechos fundamentales en España.

Nada de malabares, a mi me gustaria que se cumpliese TODA la constitución.... T-O-D-A.
A otro perro con ese collar
@smdi VAYA FACEPALM SE MERECE TU COMENTARIO.

Llevo todo el rato argumentando que los poderes publicos se pasan la constitucion por el forro y que encima se autodenominan constitucionalistas. Al igual que sus votantes.

Y tu super mega argumento es....:

"Eso es cosa de los gobiernos asi que si quieres quejate de ellos"

Cuando ESO PRECISAMENTE es lo que llevo haciendo desde el principio. Al menos admites que los gobiernos se estan pasando por el forro la constitucion

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#63 por pareidolia2
4 mar 2018, 22:43

#61 #61 nonrandomguy dijo: #56 @pareidolia2 #54 @smdi A ver... si es que leyendo vuestros argumentos solo se me ocurre decir que efectivamente tenéis razón... Pero es que a esta ecuación se están metiendo dos factores que lo descuadran todo:
1. La constitución solo tiene validez cuando interesa. A veces nos la saltamos y nos limpiamos el culo con ella...y otras veces hacemos una interpretación incluso más dura de lo que viene escrito.
2. Algunos de los partidos que defienden la constitución carecen de toda integridad y legitimidad para hablar de "justicia", "democracia" o "legalidad", cuando han vivido desde hace años al margen de estos tres términos.
Teniendo en cuenta esas dos circunstancias, entiendo y respeto que haya gente que quiera romper con todo.
@nonrandomguy Por eso necesitamos que nos ayudes a reparar esas injusticias. Los corruptos, los que se limpian el culo con la CE, los que delibilitan con su actuación el Estado de derecho, esos son muy responsables (y mucho responsables) de lo que está pasando. Hay que pegar una buena fregada.

#43 por smdi
4 mar 2018, 13:17

#40 #40 asinosvainspain dijo: #31 @smdi VAYA FACEPALM SE MERECE TU COMENTARIO.

Llevo todo el rato argumentando que los poderes publicos se pasan la constitucion por el forro y que encima se autodenominan constitucionalistas. Al igual que sus votantes.

Y tu super mega argumento es....:

"Eso es cosa de los gobiernos asi que si quieres quejate de ellos"

Cuando ESO PRECISAMENTE es lo que llevo haciendo desde el principio. Al menos admites que los gobiernos se estan pasando por el forro la constitucion
@asinosvainspain Yo considero inconstitucional lo que hizo Ana Botella y probablemente si hubiese una apelación al TC lo declararían como tal... pero hay otras muchas cosas que también considero anticonstitucionales y que probablemente tú no.
Y, si quieres que no dependa de la partidocracia (y de la opinión) lo que deberías hacer es pedir que metan eso en el título I, sin más.

#44 por smdi
4 mar 2018, 13:25

#40 #40 asinosvainspain dijo: #31 @smdi VAYA FACEPALM SE MERECE TU COMENTARIO.

Llevo todo el rato argumentando que los poderes publicos se pasan la constitucion por el forro y que encima se autodenominan constitucionalistas. Al igual que sus votantes.

Y tu super mega argumento es....:

"Eso es cosa de los gobiernos asi que si quieres quejate de ellos"

Cuando ESO PRECISAMENTE es lo que llevo haciendo desde el principio. Al menos admites que los gobiernos se estan pasando por el forro la constitucion
@asinosvainspain Mira tío, no mientas.
Tus comentarios:
"Me sigue haciendo gracia que los que os autodenominais constitucionalistas os pasais por el forro lo de disfrutar de una vivienda digna [...]" "Y dale con los malabares que haceis los """"""""""""""constitucionalistas"""""""""""" para que la constitucion solo asegure una España y no 51."
De verdad, no me gusta que me tomen por un imbécil.



#8 #8 asesino555 dijo: @smdi pero si eres de lo mas salty que hay por aqui c*bron (c*bron como insulto amistoso). Si defiendes el ponerse a la defensiva anticipadamente porque en su momento gente de izquierda te trato mal. El problema contigo no son las ideas que tengas, sino las formas. Hay otros con ideas diferentes, y las transmiten sin hostilidad y no pasa nada, como @akabatmacov o incorrectopoliticamente o @ddesinope . La forma correcta de responder a esto seria por ejemplo decir que es generalizar, y que cafres hay en todos lados, pero no atacar al autor.@asesino555 No sé de donde sacas que yo defienda "Ponerme a la defensiva anticipadamente"... creo que me confundes con otro usuario...

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#45 por pareidolia2
4 mar 2018, 13:34

#5 #5 nonrandomguy dijo: #2 @smdi A ver.... sin que esto sirva para decir que todos los constitucionalistas son iguales... lo que no se puede negar es que se está llegando a cierto radicalismo con tal de defender la Constitución del 78, algo completamente contradictorio cuando hasta partidos como PSOE o C's reconocieron en algún momento de la historia que hacía falta tocar aspectos de dicha constitución.@nonrandomguy Yo creo que hay que cambiarla, sobre todo porque la transición está pasando y haría falta un nuevo modelo constitucional, pero hasta que se cambie, es la ley. Lo que no mola es que si no te gusta una ley no la cumplas porque tienes las pelotas muy gordas. Se coge, se cambia, se mejora el sistema, se hace un país mejor y se sigue adelante.

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#65 por usuarioanteriormenteconocidoco
7 mar 2018, 16:26

#48 #48 smdi dijo: #47 @asesino555Eso de que siempre que me ves debatir estoy a la defensiva, bueno... subjetivo un cacho... otras ataco, directamente. XD
Y precisamente lo que pasó con @unanticomunistaesunperro fue que le pregunté educadamente por qué me faltaba al respeto.... y nada. Ni contestó, soltó su mierda y se quedó agusto... pues permítame a mi también soltar mi mierda.

"primero hablales de forma calmada, pero con superioridad moral y la gente se pondra a tu favor" el problema es que yo JAMÁS me he sentido superior moralmente a nadie, ni inferior y considero que somos personas adultas que no debemos insultarnos y que haya gente como @nemeton que piense que actúo como un crío... ¿pues que quiere que le diga? jajajaja que se mire en el espejo...
@smdi que pasó conmigo? es que no veo las menciones, esta tampoco seguramente, pero si fue por mi saludo desde Madrid me la suda, no te debería haber dejado tan marcado.

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#46 por smdi
4 mar 2018, 14:02

#45 #45 pareidolia2 dijo: #5 @nonrandomguy Yo creo que hay que cambiarla, sobre todo porque la transición está pasando y haría falta un nuevo modelo constitucional, pero hasta que se cambie, es la ley. Lo que no mola es que si no te gusta una ley no la cumplas porque tienes las pelotas muy gordas. Se coge, se cambia, se mejora el sistema, se hace un país mejor y se sigue adelante.@pareidolia2 Pues no te creas, no... Nuestra constitución es una de las más progresistas y avanzadas del mundo que hasta permite introducir el derecho de autodeterminación (previa reforma agravada de la constitución).... eso es algo objetivo, te lo puede decir cualquier legislador... El problema no es la constitución en sí, el problema es que, como decían algunos, no se está cumpliendo.

#58 por smdi
4 mar 2018, 20:31

#57 #57 mowgliel dijo: #12 @smdi Siento tener que dejarte mal, pero no te puedes quejar de algo que ya se produce en esta pagina desde hace un tiempecito ya.
https://www.asivaespana.com/usuarios/picard/publicadas
https://www.asivaespana.com/politica/parecidos-mas-que-razonables-4 (esta es una de las mejores para representar eso que dices que no existe)
https://www.asivaespana.com/politica/se-filtran-imagenes-de-la-asamblea-de-podemos (esto es de podemos, pero sirve para ilustrar eso que tambien se dice de que solo hay podemitas por aqui)
https://www.asivaespana.com/corazon/cup-y-falange-separados-al-nacer
Y hay mas de mas autores.
@mowgliel No, si no me dejas mal... es la excepción que confirma la regla.
Lo dije en mi comentario: hay una mínima disidencia (que antes no había, lo cual está bien)... pero que esto sigue plagado de podemitas... "que no razonan" ni elaboran un argumento... pues ya me dirás tu...

#59 por smdi
4 mar 2018, 20:51

#57 #57 mowgliel dijo: #12 @smdi Siento tener que dejarte mal, pero no te puedes quejar de algo que ya se produce en esta pagina desde hace un tiempecito ya.
https://www.asivaespana.com/usuarios/picard/publicadas
https://www.asivaespana.com/politica/parecidos-mas-que-razonables-4 (esta es una de las mejores para representar eso que dices que no existe)
https://www.asivaespana.com/politica/se-filtran-imagenes-de-la-asamblea-de-podemos (esto es de podemos, pero sirve para ilustrar eso que tambien se dice de que solo hay podemitas por aqui)
https://www.asivaespana.com/corazon/cup-y-falange-separados-al-nacer
Y hay mas de mas autores.
@mowgliel Por cierto, con respecto a eso, he de reconocer que objetivamente mejoró la página un poco... Esa es la razón de por qué aún no me he ido, creo que hay gente interesante por aquí que antes no había...
Lo que no es normal es dejar pasar por moderación directamente un insulto a todos los constitucionalistas.

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#48 por smdi
4 mar 2018, 14:54

#47 #47 asesino555 dijo: #44 @smdi he cogido esto y que siempre que te veo debatir estas a la defensiva: "Con una persona que por muy bien que le respondas te va a seguir faltando al respeto o se va a quedar en las mismas (mira lo que pasó con @unanticomunistaesunperro), solo hay una solucion: defenderse." Si te insultas primero hablales de forma calmada, pero con superioridad moral y la gente se pondra a tu favor, que haya muchos que piensan que actuas como un crio es solo tu culpa y de nadie mas. Te digo esto no para que recapacites y corrijas, no para atacarte.@asesino555Eso de que siempre que me ves debatir estoy a la defensiva, bueno... subjetivo un cacho... otras ataco, directamente. XD
Y precisamente lo que pasó con @unanticomunistaesunperro fue que le pregunté educadamente por qué me faltaba al respeto.... y nada. Ni contestó, soltó su mierda y se quedó agusto... pues permítame a mi también soltar mi mierda.

"primero hablales de forma calmada, pero con superioridad moral y la gente se pondra a tu favor" el problema es que yo JAMÁS me he sentido superior moralmente a nadie, ni inferior y considero que somos personas adultas que no debemos insultarnos y que haya gente como @nemeton que piense que actúo como un crío... ¿pues que quiere que le diga? jajajaja que se mire en el espejo...

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#49 por elliber
4 mar 2018, 15:28

#44 #44 smdi dijo: #40 @asinosvainspain Mira tío, no mientas.
Tus comentarios:
"Me sigue haciendo gracia que los que os autodenominais constitucionalistas os pasais por el forro lo de disfrutar de una vivienda digna [...]" "Y dale con los malabares que haceis los """"""""""""""constitucionalistas"""""""""""" para que la constitucion solo asegure una España y no 51."
De verdad, no me gusta que me tomen por un imbécil.



#8 @asesino555 No sé de donde sacas que yo defienda "Ponerme a la defensiva anticipadamente"... creo que me confundes con otro usuario...
@smdi A los podemitas les cuesta muchisimo entender que para tener algo debes pagarlo. No merece la pena entrar en debates mas alla de 2, 3 comentarios ya que cuando se vean acorralados por la realidad intentaran huir llamandote "cuñao" o "franquista".

#12 por smdi
4 mar 2018, 11:38

#8 #8 asesino555 dijo: @smdi pero si eres de lo mas salty que hay por aqui c*bron (c*bron como insulto amistoso). Si defiendes el ponerse a la defensiva anticipadamente porque en su momento gente de izquierda te trato mal. El problema contigo no son las ideas que tengas, sino las formas. Hay otros con ideas diferentes, y las transmiten sin hostilidad y no pasa nada, como @akabatmacov o incorrectopoliticamente o @ddesinope . La forma correcta de responder a esto seria por ejemplo decir que es generalizar, y que cafres hay en todos lados, pero no atacar al autor.@asesino555 Uno ya cansa de las mismas estupideces... día si y día tambien... y además esto ha pasado por moderación... que es lo más grave. Hasta que no vea una aportación similar generalizando a todos los golpistas como cafres no me parece que el pensamiento disidente se vaya a tolerar en esta página.

Además, ¿yo cuando he dicho que gente de izquierdas me haya tratado mal? Que yo sepa, nunca tuve problemas por mi ideología, ni tan siquiera cuando era de izquierdas.

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#51 por azeronegro
4 mar 2018, 16:48

#32 #32 smdi dijo: #30 @azeronegro Mi punto es, que al no considerarse derecho fundamental en la Constitución Española... de lo que estaba hablando en principio... SU REGULACIÓN ESTÁ SUPEDITADA A UNA LEY (no recuerdo si orgánica u ordinaria)... por tanto depende mucho su aplicación y regulación... ¿entiendes? Por mucho que diga la DUDH, si eso no esta en los primeros títulos seguimos dependiendo del gobierno de turno para su regulación.@smdi Bien, ahí tienes razón, por muy protegido que esté un bien jurídico, si no existe regulación es difícil que se lleve a cabo una labor concreta del ejecutivo. Aun así no se necesita regulación para que el gobierno tome medidas al respecto, pero ha sido un buen apunte, no lo había visto desde esa perspectiva.

Gracias por exponer adecuada y educadamente.

#60 por mowgliel
4 mar 2018, 22:18

#59 #59 smdi dijo: #57 @mowgliel Por cierto, con respecto a eso, he de reconocer que objetivamente mejoró la página un poco... Esa es la razón de por qué aún no me he ido, creo que hay gente interesante por aquí que antes no había...
Lo que no es normal es dejar pasar por moderación directamente un insulto a todos los constitucionalistas.
@smdi Es decir, esta bien que se generalice e insulte con los indepndentistas u otros colectivos contrarios a tu ideologia, pero esta mal que se haga con los constitucionalistas o colectivos acordes a tu pensamiento ¿No?
Por eso no te has ido, porque han entrado gente afin a tu pensamiento que utilizan lo mismo que rechazas de los contrarios. Ok nada que comentar.

#16 por smdi
4 mar 2018, 11:44

#13 #13 asinosvainspain dijo: #7 @smdi Poca ambigüedad hay con las autopistas.

Se hicieron cuando se ha visto que eran tan innecesarias como que en pocos años se han arruinado. El interes general hubiese sido arreglar las autopistas que ya habia y no pagar millonadas para que haya unas de peaje.

Y, como digo, no hay ambigüedad alguna en esto. Solo hay gente que se está forrando con dinero publico y cientos de miles de ciudadanos que no llegan a fin de mes.
@asinosvainspain Lo mismo con lo de la sanidad, otro principio rector... macho infórmate y no des la brasa.

Y lo del interés general SÍ QUE ES MUY AMBIGUO... puedo estar de acuerdo contigo en lo de las autopistas... pero hay otra gente que no, y claro esa gente a tí te la pela, deben de ser fachas asquerosos ¿verdad?

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#52 por nonrandomguy
4 mar 2018, 17:05

#9 #9 smdi dijo: #5 @nonrandomguy Claro que hace falta cambiar muchos aspecto... y el problema de la Constitución, como decía @asinosvainspain es que no se cumple en muchos aspectos, no en los que dice él, claro está... pero yo abogo por que se cumpla íntegramente.

Y sí, si tu consideras que hay aspectos que hay que cambiar, pues se hace como prevee la constitución... mediante una reforma constitucional (si el del título III en adelante)... y una reforma del tipo agravado si afecta a los primeros títulos de la Constitución... no puedes llegar un día y decir, pues esto no me gusta, lo incumplo... Pues oye, ve al super y no pagues...
@smdi #45 #45 pareidolia2 dijo: #5 @nonrandomguy Yo creo que hay que cambiarla, sobre todo porque la transición está pasando y haría falta un nuevo modelo constitucional, pero hasta que se cambie, es la ley. Lo que no mola es que si no te gusta una ley no la cumplas porque tienes las pelotas muy gordas. Se coge, se cambia, se mejora el sistema, se hace un país mejor y se sigue adelante.@pareidolia2

Sí... entiendo lo que decís. Lo que pasa es que esto nos lleva a la siguiente pregunta: Si una situación es injusta y se está perpetuando como injusta amparada en una presunta legalidad, ¿es reprochable intentar crear una nueva ley, al margen de la primera, aunque basada en un principio de justicia?

Olvidemos la cuestión catalana y reflexionadlo en términos abstractos. Yo, personalmente, no lo tengo del todo claro.

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#22 por azeronegro
4 mar 2018, 11:53

#17 #17 azeronegro dijo: #6 @smdi
El derecho a una vivienda es un derecho fundamental: DUDH (ratificado por España) art. 25
“Toda persona tiene el derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia […] la vivienda”

Luego se convierte el derecho fundamental de una vivienda en, también, de forma no excluyente, un derecho constitucional a una vivienda digna: CE art. 47
“Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada"
@azeronegro
PD: El mismo art. 47 de la CE expone que los poderes públicos "promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general", de lo cual se desprende que el interés general es el derecho individual de cada español a tener una vivienda digna.

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#23 por smdi
4 mar 2018, 11:53

#19 #19 asinosvainspain dijo: #14 @smdi Pero que soberana estupidez.

¿La constitucion solo dice que tienes derecho a comprarte una vivienda digna? ¿Me puedes indicar un pais desarrollado en el que se PROHIBA comprarte una vivienda? Por otro lado. Si la constitucion dice que tienes ese derecho... ¿no deberia hacer lo que pueda para que no haya familias en las que se dejen la piel trabajando y que no se lo puedan permitir? Que hemos llegado al punto que trabajar no te asegura estar por encima del umbral de pobreza

Si es que los malabares que haceis con la constitucion son de ordago.
@asinosvainspain http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=47&tipo=2

De malabares nada. Léetela, te vendría bien, antes de criticar a to cristo

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#53 por smdi
4 mar 2018, 17:11

#52 #52 nonrandomguy dijo: #9 @smdi #45 @pareidolia2

Sí... entiendo lo que decís. Lo que pasa es que esto nos lleva a la siguiente pregunta: Si una situación es injusta y se está perpetuando como injusta amparada en una presunta legalidad, ¿es reprochable intentar crear una nueva ley, al margen de la primera, aunque basada en un principio de justicia?

Olvidemos la cuestión catalana y reflexionadlo en términos abstractos. Yo, personalmente, no lo tengo del todo claro.
@nonrandomguy La respuesta sigue siendo la misma: NO.
No encuanto a que la ley es la expresión de la voluntad popular en un sistema de gobierno representativo.
Si no te gusta, quizá lo que haya que cambiar es ese gobierno, o esa forma de gobierno representativo... Pero cuando se hace una ley y la aprueban en el parlamento PSOE+C's+algún otro... o PSOE+Podemos+C's... o PP+C's... esa es la expresión de la voluntad popular según sufragio directo y el reparto (injusto) de escaños.

#54 por smdi
4 mar 2018, 17:15

#52 #52 nonrandomguy dijo: #9 @smdi #45 @pareidolia2

Sí... entiendo lo que decís. Lo que pasa es que esto nos lleva a la siguiente pregunta: Si una situación es injusta y se está perpetuando como injusta amparada en una presunta legalidad, ¿es reprochable intentar crear una nueva ley, al margen de la primera, aunque basada en un principio de justicia?

Olvidemos la cuestión catalana y reflexionadlo en términos abstractos. Yo, personalmente, no lo tengo del todo claro.
@nonrandomguy En otras palabras: la legalidad (lo legal y lo que no lo es) lo decide el legislativo por sufragio universal, que para mi es un timo, pero bueno, digamos que es la expresión de la soberanía popular (de todos, no de unos pocos... así funciona la democracia: el gobierno de la mayoría, aunque por supuesto hay que respetar las minorías).

Pero lo que es justo o no, no lo decides ni tu ni yo... lo decide un tribunal, los jueces.
Si una ley te parece injusta, puedes llevarla al TSJ o al TC, pero quienes las realizan son los legisladores (el parlamento) y quienes dicen lo que es o no justo, en base a ellas, los tribunales.

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#27 por smdi
4 mar 2018, 11:56

#22 #22 azeronegro dijo: #17 @azeronegro
PD: El mismo art. 47 de la CE expone que los poderes públicos "promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general", de lo cual se desprende que el interés general es el derecho individual de cada español a tener una vivienda digna.
@azeronegro "de lo cual se desprende que el interés general es el derecho individual de cada español a tener una vivienda digna" Interpretacción personal, con la que estoy de acuerdo, pero no deja de ser una interpretación al fin y al cabo.

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=47&tipo=2

#61 por nonrandomguy
4 mar 2018, 22:28

#56 #56 pareidolia2 dijo: #52 @nonrandomguy Depende de muchas cosas. Es cierto que lo que es justo o no depende de quien lo mire. Pongamos que la consideramos justa porque mucha gente la considera justa, siendo así, ¿quién la cambia? En una democracia, si una mayoría suficiente quiere un cambio, este se va a dar, pero si el cambio está bloqueado por un grupo de gente en el órgano administrativo apropiado... ¿se da una injusticia antidemócrata, o simplemente la mayoría que quiere el cambio no es lo bastante grande? Todo esto suponiendo que haya ley y orden, en última instancia una mayoría armada puede llevar a cabo cuantos cambios quiera, simplemente matando a quien se oponga.@pareidolia2 #54 #54 smdi dijo: #52 @nonrandomguy En otras palabras: la legalidad (lo legal y lo que no lo es) lo decide el legislativo por sufragio universal, que para mi es un timo, pero bueno, digamos que es la expresión de la soberanía popular (de todos, no de unos pocos... así funciona la democracia: el gobierno de la mayoría, aunque por supuesto hay que respetar las minorías).

Pero lo que es justo o no, no lo decides ni tu ni yo... lo decide un tribunal, los jueces.
Si una ley te parece injusta, puedes llevarla al TSJ o al TC, pero quienes las realizan son los legisladores (el parlamento) y quienes dicen lo que es o no justo, en base a ellas, los tribunales.
@smdi A ver... si es que leyendo vuestros argumentos solo se me ocurre decir que efectivamente tenéis razón... Pero es que a esta ecuación se están metiendo dos factores que lo descuadran todo:
1. La constitución solo tiene validez cuando interesa. A veces nos la saltamos y nos limpiamos el culo con ella...y otras veces hacemos una interpretación incluso más dura de lo que viene escrito.
2. Algunos de los partidos que defienden la constitución carecen de toda integridad y legitimidad para hablar de "justicia", "democracia" o "legalidad", cuando han vivido desde hace años al margen de estos tres términos.
Teniendo en cuenta esas dos circunstancias, entiendo y respeto que haya gente que quiera romper con todo.

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#62 por mowgliel
4 mar 2018, 22:29

#59 #59 smdi dijo: #57 @mowgliel Por cierto, con respecto a eso, he de reconocer que objetivamente mejoró la página un poco... Esa es la razón de por qué aún no me he ido, creo que hay gente interesante por aquí que antes no había...
Lo que no es normal es dejar pasar por moderación directamente un insulto a todos los constitucionalistas.
@smdi Pero lo que mas me gusta de todo es que te quejas de las genralizaciones y cometes una enorme. ¿Que hay personas que no argumentan en esta pagina? Por supuesto ¿Que son una "plaga podemita" que no argumentan? Lo dudo bastante. Y mas indignante es que digas esto cuando no llevas comentando ni 10 dias. Y muchas veces se te ha contestado con argumentos y datos. Y en otras has empezado tu faltando y luego pidiendo respeto. O pedir respeto faltando a esa persona y a todo un colectivo.
Replanteate las cosas que dices, como las dices y el respeto que exiges.
Tu primer comentario es un descalificativo enorme. En otros comentarios con insultos infantiles hacia las madres, pero luego tu eres un verdadero feminista. Que no hay un solo feminismo, pero eso es otro tema.

#30 por azeronegro
4 mar 2018, 11:59

#20 #20 smdi dijo: #17 @azeronegro Mírate en que sección está eso. Repito: "la vivienda digna" no es un derecho fundamental en ESPAÑA... porque en la constitución está registrado en el artículo 47... DE LOS PRINCIPIOS RECTORES... NO DERECHO FUNDAMENTAL@smdi
Lo que convierte el derecho a la vivienda en un DF subjetivo es su aparición en la DUDH, los DDHH son DDFF en todos los estados que ratifiquen la Declaración, aunque no aparezcan objetivamente en su título I en este caso. Este título añade derechos constitucionales que están siempre subordinados a los DDHH.

PD: El epíteto de "digna" se interpreta como "suficiente", con lo cual también se entiende incluido en la DUDH

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#32 por smdi
4 mar 2018, 12:04

#30 #30 azeronegro dijo: #20 @smdi
Lo que convierte el derecho a la vivienda en un DF subjetivo es su aparición en la DUDH, los DDHH son DDFF en todos los estados que ratifiquen la Declaración, aunque no aparezcan objetivamente en su título I en este caso. Este título añade derechos constitucionales que están siempre subordinados a los DDHH.

PD: El epíteto de "digna" se interpreta como "suficiente", con lo cual también se entiende incluido en la DUDH
@azeronegro Mi punto es, que al no considerarse derecho fundamental en la Constitución Española... de lo que estaba hablando en principio... SU REGULACIÓN ESTÁ SUPEDITADA A UNA LEY (no recuerdo si orgánica u ordinaria)... por tanto depende mucho su aplicación y regulación... ¿entiendes? Por mucho que diga la DUDH, si eso no esta en los primeros títulos seguimos dependiendo del gobierno de turno para su regulación.

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#34 por smdi
4 mar 2018, 12:09

#28 #28 drzoidberg96 dijo: Por cierto, en el mismo link que pasas más arriba, si haces clic en la sinopsis del artículo te dice que es un derecho...
@drzoidberg96 No fundamental....
Hay que distinguir en cuanto a derecho fundamental.
Derecho
y Principio rector.

La jodienda es que los últimos, como ya he dicho hasta la saciedad dependen mucho de la interpretacion del gobierno de turno.

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#35 por drzoidberg96
4 mar 2018, 12:15

#34 #34 smdi dijo: #28 @drzoidberg96 No fundamental....
Hay que distinguir en cuanto a derecho fundamental.
Derecho
y Principio rector.

La jodienda es que los últimos, como ya he dicho hasta la saciedad dependen mucho de la interpretacion del gobierno de turno.
@smdi "el art. 47 actúa como un mandato a los poderes públicos en cuanto éstos están obligados a definir y ejecutar las políticas necesarias para hacer efectivo aquel derecho, configurado como un principio rector o directriz constitucional que tiene que informar la actuación de aquellos poderes". http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=47&tipo=2
La interpretación de Ana Botella del artículo no es constitucional.

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#56 por pareidolia2
4 mar 2018, 18:08

#52 #52 nonrandomguy dijo: #9 @smdi #45 @pareidolia2

Sí... entiendo lo que decís. Lo que pasa es que esto nos lleva a la siguiente pregunta: Si una situación es injusta y se está perpetuando como injusta amparada en una presunta legalidad, ¿es reprochable intentar crear una nueva ley, al margen de la primera, aunque basada en un principio de justicia?

Olvidemos la cuestión catalana y reflexionadlo en términos abstractos. Yo, personalmente, no lo tengo del todo claro.
@nonrandomguy Depende de muchas cosas. Es cierto que lo que es justo o no depende de quien lo mire. Pongamos que la consideramos justa porque mucha gente la considera justa, siendo así, ¿quién la cambia? En una democracia, si una mayoría suficiente quiere un cambio, este se va a dar, pero si el cambio está bloqueado por un grupo de gente en el órgano administrativo apropiado... ¿se da una injusticia antidemócrata, o simplemente la mayoría que quiere el cambio no es lo bastante grande? Todo esto suponiendo que haya ley y orden, en última instancia una mayoría armada puede llevar a cabo cuantos cambios quiera, simplemente matando a quien se oponga.

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#36 por asesino555
4 mar 2018, 12:22

#33 #33 smdi dijo: #29 @asesino555 Pues de verdad que no entiendo nada... ¿y dejais pasar esta mierda? ¿que además es ofensiva? porque hace una generalización y nos cataloga a todos...@smdi lo que te estoy intentando decir es que no tenemos control real sobre moderación, no sabemos como funciona. Tenemos un par de ideas vagas @memondo a que si? Pero no podemos confirmarlo de ninguna manera. AVE es así, los aportes son una mierda, pero nos juntamos en los comentarios a hacer el capullo, y por eso me jode especialmente actitudes como la tuya. Crean malos rollos en los comentarios, y no lo digo yo, lo han dicho varias personas ya. Y no, no es porque tengas una opinión diferente, tenemos a @uncle_sabino a @roky55 y otros que tienen opiniones distintas pero no destilan bilis.

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#38 por smdi
4 mar 2018, 12:26

#35 #35 drzoidberg96 dijo: #34 @smdi "el art. 47 actúa como un mandato a los poderes públicos en cuanto éstos están obligados a definir y ejecutar las políticas necesarias para hacer efectivo aquel derecho, configurado como un principio rector o directriz constitucional que tiene que informar la actuación de aquellos poderes". http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=47&tipo=2
La interpretación de Ana Botella del artículo no es constitucional.
@drzoidberg96 Puedo estar deacuerdo, pero en todo caso, dependía de ella su interpretación y aplicación... (competencias transferidas y tal)

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