guingamp
9 abr 2021, 23:43

Mejor que comparar con el paracetamol, comparad con las vacunas desarrolladas por las empresas privadas Pfizer, moderna, johnson's etc. Esta es de la Universidad de Oxford.
Comparando entre semejantes podremos tener una opinión formada. Lo de esta tabla es desinformar

guingamp
8 abr 2021, 22:50

#4 Cada uno piensa que su posición no es debatible. Con eso resumes la política española de los últimos 50 años, y de los anteriores 40 y pico

guingamp
5 abr 2021, 13:57

Creí que esto estaba ya superado

guingamp
8 ene 2021, 10:43

#21 Si hubiera un foro más "profesional" donde hubiera hilos con mensajes sin limitacion de caracteres y se opinara de verdad con fundamento, yo me apuntaría y sería más riguroso con mis afirmaciones. Otra cosa es que para algunos no haya nada que opinar porque está todo dicho, y si no eres de una secta marciana negacionista trumpista antisemita

guingamp
8 ene 2021, 10:37

#21 Es que si pregunto no me van a responder porque esto no es un foro donde venir a informarse, es una página de opinión donde cada uno suelta lo que se le ocurre. Como el mensaje de esta mañana lo he escrito desde la cama no me he molestado en informarme sobre si las enfermedades que he dicho las causan virus o bacterias. Si me explican algo, bueno es.

guingamp
8 ene 2021, 09:03

#19 Es que has entrado al Foro vestido de castor

guingamp
8 ene 2021, 08:13

#16 y tu de donde sales?

guingamp
8 ene 2021, 07:30

#12 #13 #14 No tengo formación en estos temas y no soy todo lo preciso que debería porque no controlo, pero tampoco digo tantos disparates. Estaba hablando de virus que, como dicen por ahí, no tienen cura.
La rabia, la malaria, el dengue y mil cosas más necesitan una vacuna porque ninguno de nosotros hemos sido expuestos durante milenios para que nuestro sistema nos proteja, pero en los países donde ha sido endémico sí están protegidos de forma natural. De todas formas, los antibióticos del sr. Pasteur en la mayoría de los casos curaran casi todo. A mí la viruela me haría cosquillas en los pies si tengo la herencia genética occidental y una cierta exposición continuada a los animales que la tienen. Vivir en una ciudad es contraevolutivo aunque desde el punto de vista de la higiene no hay nada mejor

guingamp
8 ene 2021, 00:06

#7 Las vacunas sirven para cuando el sistema inmunitario no es maduro (los niños de los que hablas) o está jodido por lo que sea (alimentación de mierda y senectud)
Las vacunas cortan la transmisión porque el agente infeccioso es incapaz de replicarse gracias a la rapidez de la respuesta del sistema inmunitario. Pero no curan la enfermedad per se. Ayudan a bajar la prevalencia, nada más

guingamp
7 ene 2021, 23:32

#3 ¿Y no es más facil decir que no tiene cura, que el sistema inmunológico supera con creces nuestra más sofisticada tecnología y dejar de hablar y de hablar sobre tonterías? Porque controlar la transmisión es imposible.

No me importa decir tonterías cuando el tweet que abre el hilo supera todo lo superable

guingamp
7 ene 2021, 23:17

#1 me refería a Robert Koch no a Oppenheimer, me he confundido

guingamp
7 ene 2021, 23:12

Pasteur, Oppenheimer y muchos otros se formaron con lo poco que había y lograron cosas más útiles y realistas que los ingenieros genéticos que tantos premios Nobel se han llevado. A ver si de esta crisis sale una definición clara y precisa de lo que es un virus para poder combatirlo en condiciones

guingamp
7 ene 2021, 22:09

#1 Verás qué risas cuando sepas que la puta vacuna es muy probable que sirva para UNA cepa y que con lo que se está extendiendo no es que haya tres cepas, es que seguro que ya hay decenas de ellas. Aunque el virus cambiase una vez al año, es inviable vacunar al 50-60% de la población cada año. He leído en un portal de Medicina que los cambios necesarios para adaptar la vacuna a la cepa tardarían seis semanas en desarrollarse, más las trabas burocráticas teniendo en cuenta que se tiene que probar nosecuantas fases. El virus se irá cuando se agote, es decir, cuando deje de infectar por el motivo que sea (inmunidad de grupo, mutación que le haga perder fuelle...) Hacerlo a las bravas es difícil porque está muy extendido y muta cada día.

Por cierto. Cuando veo noticias sobre vacunas solo sale la Universidad de Oxford como organismo público, lo demás son empresas privadas. Está claro que el trabajo previo de investigación en entes públicos es decisivo, pero las empresas también han aportado mucho.

guingamp
6 ene 2021, 00:01

#18 No es un "si quieres puedes" como filosofía barata.
Se trata de que si tienes la información es más fácil salir del determinismo. El que es gordo y no sabe cómo ser flaco se rinde al determinismo. Si sabe que haciendo ejercicio y teniendo una dieta variada no sólo pesará menos sino que aumentará su esperanza de vida, no hay que ser muy listo para intentar salir de ahí. Lo que digo es que hoy en día es fácil de saber todo eso, incluso puedes pedir ayuda, pero hay que querer

guingamp
5 ene 2021, 22:54

#16 Como no estamos en una época de salvajismo y de vivir al natural, sino que existe la planificación familiar, la ciencia de la nutrición, la educación pública y gratuita ,, en una palabra, la Cultura en mayúsculas que contrapesa los factores ambientales y naturales, las teorías deterministas no tienen lugar.
Es cierto que existen algunos mecanismos "autónomos" como el aumento de la natalidad después de una larga etapa de mortalidad, en cierto modo insconscientes, y que los hijos de los pobres son pobres y todo lo que tu quieras, pero se trata de fenómenos estadísticos basados en el estudio de millones de casos que nada tienen que ver con la decisión individual de una persona que razona. Una monja en edad fértil en 1945 podría ver que se habían muerto todos sus vecinos, pero ella no iba a tener hijos porque era su decisión. Por eso me dan tanta rabia las matemáticas y la estadística aplicadas a las Ciencias Sociales, porque generalizan en exceso. Si las Ciencias Naturales no son exactas matemáticamente (no hay dos átomos de un mismo material que tengan exactamente la misma masa) mucho menos lo son las sociales.
La Cultura sirve para romper esas estadísticas y los medios de información deben ser su herramienta

guingamp
5 ene 2021, 22:50

#16 Como no estamos en una época de salvajismo y de vivir al natural, sino que existe la planificación familiar, la ciencia de la nutrición, la educación pública y gratuita ,, en una palabra, la Cultura en mayúsculas que contrapesa los factores ambientales y naturales, las teorías deterministas no tienen lugar.
Es cierto que existen algunos mecanismos "autónomos" como el aumento de la natalidad después de una larga etapa de mortalidad, en cierto modo insconscientes, y que los hijos de los pobres son pobres y todo lo que tu quieras, pero se trata de fenómenos estadísticos basada en el estudio de

guingamp
5 ene 2021, 22:42

#15 Es que simplificar tanto supone mezclar churras con merinas. Los pobres comen comida barata (abundante) que es rica en carbohidratos y azúcares. Su dieta es más monótona porque sus preferencias están centradas en maximizar las kilocalorías y no en adquirir macronutrientes que no tienen rendimientos inmediatos y además son difíciles de adquirir porque son más escasos. Eso sin entrar a valorar el efecto fast-food en el que intervienen otros factores como la logística, la división del trabajo y otros factores que abaratan todavía más estos productos ricos en grasas.
La gente rica come más variado porque tiene acceso a otros manjares que por su escasez son más caros (pescado, hortalizas) y como no trabajan no se lo juegan todo a la adquisición de energía rápida. Eso sin entrar a valorar factores culturales como la preferencia por la caza como valor social y gastronómico que hizo que la hipertensión y la gota fueran enfermedades comunes en las clases altas de la baja Edad Media y la edad Moderna.

Finalmente, los genes que favorecen la obesidad son a priori los que ayudan a la especie a sobrevivir en condiciones naturales. Aquellos que almacenan las grasas más rápidamente tienen más posibilidades de sobrevivir en etapas de hambruna, que se alternan con otras de abundancia. Eso ha sido así hasta anteayer y en el reino animal todavía es así. Reventar-ayunar es lo más natural del mundo y ese equilibrio ha quedado roto en la actualidad gracias a la disponibilidad diaria de alimentos. Los que tenían esos genes benignos son los que tienen mas riesgo a día de hoy

guingamp
5 ene 2021, 22:20

#13 Tiene que ver también con el grado de educación de la persona. Una persona bien informada y consciente de los riesgos a los que se expone no va a seguir conductas de riesgo. En una sociedad como la de hoy, donde la información no es que esté a tu alcance sino que te alcanza aunque no quieras, ignorar lo evidente es un acto de voluntad, de mala voluntad.

guingamp
5 ene 2021, 21:54

#10 Te voy a contestar a lo de los muertos que no nos importan (sé que hablas por mí) con cuatro palabras que no vas a aceptar y que me van a costar muchos negativos, pero que ilustran la pura verdad de la vida: hay gente que no quiere vivir, que no quiere salvarse. Hay borrachos que lo son por problemas, y los hay que lo son porque quieren. Sabiendo que va a morir de hipertensión o hipoglucemia, un familiar mío obeso y diabético se bebe dos cafés muy concentrados en uno y se hincha a caramelos, y ya le ha dado un infarto una vez. Mi conclusion es que le importa una ******* su salud o el bienestar de sus hijos (encima de acaba de quedar viudo). Y no es mala persona, pero cuando se muera de algo así no puedo sentir pena, no diré que ha tenido mala suerte, como no sea la mala suerte de haber nacido tan tonto. Diré que se lo buscó, que tuvo avisos de sobra y que le importó una ******* todo.

Simplemente hay quien no quiere vivir o le da igual. Si no se preocupan ellos ¿me tengo que preocupar yo? Sobra paternalismo.

guingamp
5 ene 2021, 21:12

#8 Exacto, ******* como mal menor. Está claro que sin estudios y sin recursos no es fácil empezar a vivir en una ciudad, pero hay trabajos como el de jornalero o "rider" para empezar con algo. Peor es quedarse como están digo yo