godhates_us
19 jul 2019, 23:38

#33 @vivaelpan La brecha existe, pero no es porque una mujer cobre menos que un hombre por hacer un mismo trabajo. ¿Y cuántas mujeres hay en la mina? ¿Cuántas mujeres limpiando cristales de rascacielos?

realexpectro
17 jul 2019, 16:17

#49 @vivaelpan Y, repito, no tienes ni idea de lo que estás leyendo. XDDDD . deberías de leerte más a fondo lo que estás leyendo, porque lo que dice no es que haya "brecha salarial".

De hecho, te voy a decir varias cosas:

1ª sentencia: Se les paga menos por PLUSES. Por cierto, esto en concreto, debería de decirte algo: "En cuanto a los testigos Dª Cristina, y D. Rodrigo, podemos señalar que la primera es útil a la hora de acreditar que Dª Mariola y Dª Jacinta son limpiadoras, como luego veremos, y su declaración conduce a concluir que en la actualidad no hay hombres prestando servicios de limpieza." . XDD . Estos "detallitos" son los importantes. De hecho, la "brecha salarial" que tanto aludes, es una brecha entre las propias mujeres, que unas cobran más que otras por el mismo trabajo. XDD . Ridículo! Que eres un RIDICULO! .

De tu segunda sentencia: "ya que afirmaba que la mayor parte del personal de las categorías con menor retribución eran mujeres, [b]sin considerar justificadas las diferencias en retribución por un trabajo de igual valor.[/b]" ¿qué crees que quiere decir esto? Porque mira que es claro. XDD. ¿Quieres que siga con el resto de sentencias? Que me las he leido... pero creo que ya tienes bastante encima como para humillarte más.

En fin, para qué perder más el tiempo contigo. Te lo repito una vez más: Si conoces un caso así, vete a un sindicato y a su abogado en Derecho Laboral, lo denuncias y al día siguiente tienes la inspección (casi seguro). Luego, cuando cojas y tengas todos esos datos que dices tener que demuestran la inexistente "brecha salarial" y la lleves al sitio ese donde te recompensan hasta con 4 000 euros por demostrarlo, vienes y nos invitas a todos a unas rondas ¿te hace? Que son 4 000 pavos de gratis!.

Y luego, si quieres hablar de Derecho, te puedo decir por qué la brecha salarial no existe desde el 2007 en España. XDD .

realexpectro
17 jul 2019, 00:01

#47 @vivaelpan como veo que no quieres reconocer que estás mintiendo y equivocado porque estás usando información falseada y que hasta la misma información en la que te basas te dicen cosas como "se diferencia el trabajo que las personas que lo realizan", voy a ir al grano y a hacer lo mismo que he dicho antes:

1 - No puedes demostrar algo que no existe salvo que estés manipulando los datos para hacer creer a los demás que sí existe. Si quieres hablar de las sentencias del Supremo, podemos hacerlo, aunque no creo que sirva de nada tener que explicártelas, porque eso no es "un problema de brecha salarial" sino de "explotación laboral". XDDDDD .

2 - Oks, para ti la perra gorda: La brecha salarial existe. Hombres empresarios: ya sabéis qué hacer: contratar el 100% de la plantilla como mujeres y au. ^^ . Lástima que la realidad te ponga a ti como a un mentiroso, @vivaelpan , pero bueno, ya se sabe que la estupidez humana es infinita. ^^ .

3 - Por algo será. Los Sindicatos [no vendidos] son los primeros en quejarse y denunciar estas actuaciones. ¿Cuántas actuaciones hay? 0 , porque la brecha salarial no existe. Repito lo de antes: si tu conoces el caso, denúncialo al abogado en derecho laboral de un sindicato y la inspección la tienes al día siguiente. Si no, a callar la puta boca, porque estás hablando de oidas y no de primera mano, cosa que yo SI hago (hablar de primera mano, no de lo que leo en El Diario. XD)

4 - ¿De una denuncia? XDDDDDDDDDDDD . Cómo cambia la cosa de "el último caso del que tengo conocimiento" a "sólo con una denuncia". XDDDDD . En fin, ahora entiendo todo el mensaje: Te falla la comprensión lectora de una manera BRUTAL. Pero bueno, al caso que puedes coger todas tus pruebas y presentarlas a los sitios donde te dicen que te pagan hasta 4000 euros por demostrar que existe la brecha salarial. ^^ . Lo tienes facilísimo!!! ^^ .

realexpectro
16 jul 2019, 21:19

#44 @vivaelpan
1 - La brecha salarial no existe dentro de un mismo entorno. Es imposible. Repito: si conoces un caso, denúncialo (te llevará unas 3 horas) y al día siguiente tendrás la inspección de trabajo en tu puesto, a ver si es cierto o no.

2 - Se lo he preguntado a ellos, porque trabajo con ellos, y ellos me confirman que NO lo hacen por algo muy divertido en la mayoría de casos: Les suda la polla "quien" les haga ganar dinero siempre y cuando les hagan ganar bastante dinero. ¿Tú lo has hecho o sólo te limitas a consumir informacion falseada para no sé muy bien qué motivos?

3 - ¿CCOO?¿De verdad vas a fiarte de lo que dice CCOO cuando son los primeros en saltar al cuello por el tema? Nuff said. Oh, y sí me informo del problema. De hecho, estoy metido en ello. XDDDDD . Por eso lo sé de sobra y por eso sé lo que estoy diciendo. XDDDDD . Pero lo dicho, tu debes de ser un consume mierda para creerse "algo".

4 - Teniendo en cuenta que lo conozco porque TRABAJO DE ELLO, ¿de verdad me vas a decir a mi lo que están diciendo los tribunales y los sindicatos? XDDDD . En fin, lo de siempre: un paleto ignorante sabe más de la materia tratada que las personas que trabajamos en dicho campo. XDDDDD . BIBA LA HIDIOXINKRAXIA HESPANIOLA!. XDDDDDDD

realexpectro
16 jul 2019, 13:48

#41 @vivaelpan A ver, voy a hacer una explicación fugaz pero que sea entendible para alguien como tú:

- La "brecha salarial por discriminación de sexo" no existe dentro de un mismo puesto de trabajo. Existe si comparas dos puestos de trabajo con diferentes "status" (Amancio Ortega con una cajera del McDonals), que es lo que suele pasar para hacer la "broma" (porque no deja de ser un chiste de mal gusto esa comparativa). No voy a tener en cuenta el estudio de Google, que va aparte y, seguramente, eso sea la norma (y por lo cual no veo quejándote).

- Si en España existiera dicha "brecha salarial", pues la mujer es una mano de obra cualificada, igual que el hombre, pero se la paga menos ¿por qué los empresarios no contratan sólo a mujeres para así obtener mayores beneficios?. Mientras pague a todas lo mismo (y sería menos de lo que cobraría un "hombre", aunque fuera por encima del SMI), no habría ni discriminación ni "brecha salarial por razón de género".

- Con el derecho laboral y los sindicatos que existen en España, si en algún lugar encuentras esa cosa llamada "brecha salarial por causa/razón de género", se monta la de Dios es Cristo. Ya te digo que el último caso que tengo constancia, la inspección se realizó a menos de 24 horas de interponer la denuncia (la cual resultó ser falsa, por cierto. XD).

Así que, por favor, dejad ya de hacer el ridículo con cosas que ya están mas que desmontadas y contrastadas sólo porque lo dice "ElDiario" y no tenéis ni idea de cómo van los temas, que así, entonces, perdemos el tiempo en solucionar los problemas REALES y que realmente EXISTEN.

realexpectro
15 jul 2019, 23:57

#32 @vivaelpan " ¿Perdona? " disculpado quedas. Entiendo que te hayas quedado en los titulares y con la información que a ti te haya gustado leer por ahí. Pero los artículos dejan claras varias cosas, entre ellas, que la "brecha salarial" existe porque mientras unos tipos de trabajos los copan "hombres" (por x motivos que no entraré, aunque ya te han explicado algunos por ahí arriba), otros tipos de trabajos los copan las "mujeres", siendo que los trabajos copados por "hombres" tengan una mejor remuneración que los copados por "mujeres". ya te digo que lo han explicado ahí arriba como para querer explicártelo de nuevo. Si lo quieres ignorar, perfecto, los datos están ahí y los datos dicen que estás mintiendo de manera descarada. Congrats. ^^ .

godhates_us
15 jul 2019, 17:25

#17 @vivaelpan No me compares manipular lejía con limpiar cristales de rascaciones o estar en la mina, venga por favor.

realexpectro
15 jul 2019, 16:25

#8 @vivaelpan La mayoría de los artículos que has pegado te desdicen a grandes rasgos. Deberías de leerte TODA la noticia de lo que pegas en lugar de quedarte sólo en el titular. XDDDD . Por cierto, comentar una cosa concreta sobre el "Techo de Cristal": Todas las mujeres que he conocido que han ascendido a rango de "alto ejecutivo" han sido mujeres que han sacrificado su vida personal a su vida laboral. ¿Cuantas mujeres que hablan de ese inexistente "techo de cristal" han puesto en su currículum "disponibilidad absoluta para viajar al extranjero"? Porque lo que he tenido entre mis manos indica que ninguna de las que han ascendido ahí hablan de ello...

#14 @vg90 Que va, aquí la gente es más subnormal de lo que parece a simple vista: No te votan negativo "porque no les gusta lo que dices aunque sea la verdad". Te votan negativo "porque no eres como ellos", que es un tanto diferente.

#16 @neo_darkness El último caso que tengo conocimiento de ello, la mujer tardó 3 horas en hacer toda la tramitación y demás y al día siguiente, ya estaba el inspector en la oficina. Por cierto, resultó ser una denuncia falsa. XDDD . Lástima que estas no entren dentro de la "VioGen", aunque vayan por ahí tb... XDDD

#19 @fugaz2 La brecha salarial entre hombres y mujeres existe porque es una estadística que no está personalizada. Cuando al INE se le ocurra personalizarla, es decir, agrupar personas del grupo de informáticos - desarrolladore [Ejemplo Google] y hacer la estadística con esa base, se verá claramente que la brecha salarial no existe. Ahora, si vas a comparar a Amancio Ortega con una cajera del MacDonals, normal que te salga una brecha salarial de cojones.

desolee
15 jul 2019, 15:12

#8 @vivaelpan Me he leído, al azar, uno de tus links, este: https://www.eldiario.es/economia/complementos-salariales-generan-salarial-mujeres_0_739826418.html

Y lo dice alto y claro: No es que te paguen menos por ser mujer, es que pagan menos a la gente menos dispuesta a hacer determinadas tareas por ser penosas (literal), requerir fuerza física, estar en malos horarios o ser nocturnas.

Por supuesto que hay una diferencia entre hombres y mujeres. Pero, ¿se debe a que uno es hombre y otro mujer?
Dice el artículo que habría que "subir el sueldo un 30% a las mujeres" y, como mujer, no me sale del coño.
Si todas mis amigas han estudiado educación infantil, magisterio, enfermería y educación social, ¿de verdad esperan cobrar lo mismo que yo, que soy ingeniera? Durante la carrera me llamaban "la ausente", porque podía quedar uno o dos findes al mes, ni de coña todos los findes tres veces. Y mi esfuerzo se ve recompensando en que cobro más que ellas, pero es que es LO NORMAL si tiene ley de oferta y demanda.

La solución no es que las mujeres cobren un 30% más porque sí, eso es terrible. La solución es animar a la gente a estudiar LO QUE ES ÚTIL y no lo que "te encanta", cosa que suele suceder principalmente con hombres.
Y si aún así quieres estudiar "lo que te encanta" y luego quejarte de que el Estado no debería haber ofertado una carrera sin salidas, vale, estoy contigo. Pero no digas "jo, es porque soy mujer". No, en tu carrera hombres y mujeres cobran más o menos lo mismo, pero si te comparas con otras carreras OBVIAMENTE la gente cobrará más/menos, me parece lógico.

asesino555
20 may 2019, 23:57

#43 @vivaelpan eso no es el patriarcado. El patriarcado es una organizacion de la sociedad en la que el poder reside en el patriarca. Vease españa hace 40 años.

No es un problema de llamar a una cosa por el mismo nombre, es que son cosas distintas. Porque hago la distincion entre patriarcado y roles de genero? Mira, si de verdad lo que yo llamo roles de genero y tu llamas patriarcado fueran lo mismo me la sudaria el uso de la palabra. El problema esta en "favorece al hombre, al otorgarle más poder y mejores oportunidades". Vuestro concepto de patriarcado favorece a los hombres, y de aqui la base de este cartel. Iba a explicar mas a fondo porque la estadistica es una zorra, los hombres no son un colectivo homogeneo como para hablar de privilegio masculino, hacer la comparacion con los privilegios judios de mi anterior comentario, y decir que me parece de retrasado tomar tu genero/raza como bandera. Ahi tienes las ideas, imaginate el resto.

Tener estas conversaciones me cansa, a veces me planteo si soy un reaccionario. Despues recuerdo que no soy yo el que se esconde detras de su identidad racial o sexual y se me pasa. Quizas deberia alejarme de la politica, total, estoy destinado a ser un esclavo de todos modos. De verdad creeis que podemos vencer el capitalismo? Te voy a decir el futuro. Se instaurara una renta basica universal, se privatizara todo, absolutamente todo. Entonces habra tres clases, la burguesa, la trabajadora y la que cobra la renta. La renta no dara para vivir, y cada dia nos acercaremos mas a una distopia ciberpunk. Esto es analisis marxista, es objetivo. La unica forma de sobrevivir del capitalismo es la renta, y renta+estado de bienestar no tiene pinta de que se puedan mantener. Tengo miedo del futuro. Mucho miedo.

pareidolia2
11 may 2019, 02:34

#18 @vivaelpan Thanks for the info.

joehill
10 may 2019, 22:25

#6 @vivaelpan Un deportista gana del dinero que genera. Si genera mucho, debe cobrar mucho, de no ser así, quien se queda el dinero que sobra? Y si genera poco, debe cobrar poco, si no, de donde sacamos el dinero para que cobre mucho aún generando poco?

ggalante
10 may 2019, 19:00

#5 @vivaelpan por ley hahahahahahaahhaahahahahahahahah

ggalante
10 may 2019, 18:58

#6 @vivaelpan en serio crees que las mujeres son tan inutiles que van a ir para atras? Como crees que empezo el futbol masculino? Asivaespaña todo mascadito y sin esfuerzo

socratesticulos
9 may 2019, 22:46

#6 @vivaelpan Si la gente estuviera dispuesto a ver los partidos, tuvieran más afluencia , generarían más dividendos y por tanto ganarían más dinero. Steffi Graff, Martina Navratilova, María Sharapova o las Williams lo generan, tanto en cancha como en patrocinadores. De hecho creo que precisamente Sharapova tiene más pasta que todos los tenistas másculinos salvo Federer. Si por encima de Nadal o Dkojovic contando patrocinios e inversiones. Si no es una diferencia de 40 millones vs unos 100 millones con nadal por ejemplo.

Así que lo siento, ese argumento no me vale porque también hay un cojón de tenistas masculinos que no ganan ni pa pipas y tienen que convalidar su entreno con otro trabajo.

Lo positivo es que en los últimos 10 años se ha concienciado a la gente para que asista más al espectáculo femenino y para que tengan bombo mediático (aunque menor que el masculino, es mejor que el nulo que tenían antes) y que se televisa no solo en Paco TV. Pero lo dicho, menos quejarse, y más ir al estadio, cuanta más gente vaya al principio, el efecto bola de nieve tardará unos años pero se notará. Pero que no me vengáis con cuentos chinos porque un donnadie masculino y femenino se comen los mocos ambos.

pareidolia2
9 may 2019, 22:38

Opino: Si eres de los que piensan que el estado debe intervenir para "corregir" la sociedad, pues no me extraña que pienses que esta desigualdad se puede "corregir". Si eres de los que pensamos que la justicia es dar a cada uno lo suyo, pensarás que cada cual debe ganar en función de lo que genere, o valga, o los demás estén dispuestos a pagarle.

Pero me ha gustado mucho la opinión de @vivaelpan porque argumenta que al no haber igualdad en el punto de partida no puede por fuerza haberla en el resultado. No estoy de acuerdo, pero al menos es una opinión interesante.

pareidolia2
9 may 2019, 22:34

#5 @vivaelpan ¿Y en qué te basas para afirmar algo así?

daniel_95
11 mar 2019, 20:02

#33 @vivaelpan Claro que hubo cuando una dinastía con costumbres de centroeuropa llego al poder.

khirtas
11 mar 2019, 11:14

#23 @vivaelpan Eso no es por el mismo puesto. Pero bueno, si no lo quieres entender no seré yo quien insista.

mowgliel
10 mar 2019, 20:19

#25 @vivaelpan Justamente lo que mas se denuncia de la brecha salarial es que es legal, de hecho es su sino, si fuese ilegal la protesta no tendria mucho sentido. No se busca que sea ilegal o no, se trata de hacer ver que la desigualdad existe pues ese es el debate, no la legalidad.
Y cuando se habla de brecha salarial se tienen en cuenta los complementos salariales (tanto los personales como los propios del puesto), y en estudios mas profesionales se desglosa todo el salario y se evalua por separado. Y en algunos de estos estudios se hace hincapié en los personales, para ver si se han conseguido en igualdad de condiciones o por ciencia infusa del que los otorga.