[*1*] @superfdz Es curioso que esten contra una derecha y no contra la otra... No me voy a meter a sus ideas economicas, pero tienen una incoherencia: Si cualquier partido dicen que se tiene que limitar la entrada de inmigrantes a españa es un facha, pero si Artur Mas dice que los andaluces somos unos vagos ladrones o Junqueras dice que el resto de españoles somos inferiores geneticamente son unos progres que luchan por los derechos de los catalanes, no lo entiendo. Por mi que hagan referendum, pero que dejen de ser tan Xenofobos y racistas que llega un momento que cansa.
Corregidme si me equivoco, pero Podemos siempre ha estado a favor de que voten los catalanes, que era una de las cosas que no me gustaban al principio. De nuevo, ojalá Cataluña nunca se independice porque adoro los locales liberales de Barcelona y Port Aventura, pero me hubiera parecido un poco raro que Ada Colau no apoyase una votación democrática cuando dijo, nos guste o no, que lo haría.
Parte 2:
El padre a pesar de todo les dice que tienen que ayudar a sus hermanos pues en su día quedaron en eso. Estos entonces dicen que su padre es un opresor y que incluso no es su padre, que su padre es el vecino por que son rubios como el. ¿Quien es el ladron? ¿Los hermanos que son agricultores o los que fueron a la universidad prometiendo ayudar al resto?
Ejemplor para ver la historia del independentismo:
1.En mi casa somos 15 hijos y mi padre decide que solo tiene dinero para que 3 vayan a la universidad(Industrializarse) y con el dinero que ganen con el trabajo bien remunerado que ayuden a sus hermanos a progresar. Como mi padre manda, va a la universidad el mayor(Madrid) y los dos que mas protestan(cataluña y pais vasco). Pasados un par de años los otros 12 hermanos al no poder ir a la universidad somos agricultores,obreros, camareros, etc. Los 2 hermanos protestantes que ahora tienen dinero dicen que por que tienen que ayudar a sus hermanos, que hubiesen estudiado.
[*3*] @rajoyagua
No me creo lo que estás diciendo:
Ni Mas ni Junqueras han dicho esto que yo sepa, sinceramente no sé de donde sacas esto. En cambio si escucharas lo que nos dicen a los Catalanes Catalanes algunos dirigentes de PP, se nos ha llegado a acusar de Nazis a los Catalanes, los mismos que sufrieron una terrible represión Franquista. Por cierto si crees que los Catalanes os consideramos así tampoco es verdad
[*40*] @senyivalors Eso es egoismo puro y duro. La redistribución es a nivel estatal y debe serlo para poder mantener el equilibrio del país. Sino, la población se localizaría en puntos especiales para conseguir privilegios fiscales (como ya ocurre). Finalmente tendríamos a Cataluña y Madrid hiperpobladas y un monton de territorio desierto. Esto implicaría llegar a la misma situación fiscal que ahora, pero con un monton de territorio despoblado y abandonado
[*8*] @rajoyagua Lo que yo me he dado cuenta desde hace tiempo, es que el anticatalanismo en España existe de la misma manera en gente de derechas que de izquierdas... Incluso si lo que dices fuese verdad (te has montado una película que te viene bien a ti, nada más), qué problema hay en dejar decidir a las personas? Que se haga un referéndum y que la gente hable en las urnas, que se va que opina la gente y ya esta. A mi no me vale ese argumento de por un lado decir que Catalunya es egoísta, o que se iría a la ruina, o que hay muchos más millones de personas que no quieren independencia etc etc si luego decís también que no pueden votar... De que hay miedo?
[*9*] @senyivalors Donde comenzo la industrializacion en españa? Mientras desde madrid se decidio que cataluña(por su posicion cercana a francia, para comerciar) y pais vasco (Por su cercania a materias primas mineras) en Andalucia se decidio que se haria la agricultura por el buen clima.
[*46*] @mshine ¡Gracias por la traducción! Con la similitud de idiomas y mi escaso francés lo había entendido. Concuerdo al 100% con tu comentario, solo que en vez de una Cataluña independiente, prefiero un estado federal, ya lo dije en anteriores aportaciones...
[*35*] @senyivalors A ti no, a los ricos de allí y sus empresas, que pagan un % superior de impuestos por ser clase alta; y como se acumulan en Cataluña y Madrid sale más dinero de esos lugares. No es expolio, es redistribución de la riqueza (¿no defiende eso la izquierda? O solo interesa en beneficio propio)
[*15*] @trevil No hace falta irse a la República de las Dos Naciones; la Monarquía Hispánica bajo los Austria es considerada como un modelo confederado, porque se mantenían instituciones independientes para las coronas de Castilla y Aragón (creo que Navarra y las Vascongadas también las tenían). Además hay que recordar que Polonia-Lituania era una monarquía ELECTIVA, por lo que quedaría bien a mitad de camino entre república y monarquía xD
[*3*] @rajoyagua lo de Mas no sé de donde lo has sacado, respecto a Junqueras; primero: el artículo dice que España es de los pocos países que tiene diferencias genéticas muy marcadas (cosa obvia si sabes algo de la historia de España), y dice que los catalanes (los más nativos) tienen semejanzas con los franceses, cosa obvia también. Si en algún momento en el artículo lees que hay inferioridades tienes dislexia o sólo te has leído un titular manipulado hablando del artículo. Por cierto, además que el artículo ya tiene 7 años, Junqueras siempre dice que tiene raízes andaluzas (como media Catalunya). Después somos los catalanes los adoctrinados.
[*49*] @pol10_21
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1106356/las-ideas-racistas-de-junqueras-la-raza-catalana-y-la-proximidad-genetica
http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1076511/artur/mas/se/burla/acento/andaluz/para/defender/la/inmersion/linguistica.html
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-11-01/jordi-pujol-tambien-insulta-a-los-andaluces-1276503160/
Si alguna de esas cosas las dijese uno del PP, sinceramente, como las calificarias. Tambien he de decir que al ver los medios donde lo lei no me fio, pero de que medios nos podemos fiar al fin y al cabo?
[*28*] @senyivalors Pues eso solo demuestra que debes revisar la definición de falacia, pues no la entiendes.
Vamos a ver.... Yo soy Rusia, tengo un canal de tv para el extranjero con el objetivo de crear una opinion publica favorable a mi, Europa intenta (y logra) desestabilizar Ucrania, la cual se va de mi redil para irse al europeo.
Como reacciono yo? explotando el conflicto catalan para devolver el golpe, no es muy dificil de entender, no?
Hay que mirar los intereses de cada uno, ya te lo dije con Artur Mas y no me hiciste caso.
[*23*] @senyivalors 2 cosas.
Intentas convencer, por lo tanto se te debe entender, si pasas algo en catalan en una pagina en la que poca gente lo entiende no cumple su cometido.
Segundo, el segundo link es de Rusia Today, un canal publico ruso que emite al exterior, la función de este tipo de canales es generar una opinión publica afín a sus intereses, y teniendo en cuenta que con los rifi rafes que esta teniendo con europa por Ucrania no es muy fiable precisamente.
[*17*] @aynulatac Por eso no tiene sentido, a saber los intereses que hay detras y lo que piensan hacer en realidad. Me parece más normal la postura de Unió
[*23*] @senyivalors Eso no desmiente nada casi hasta me da la razón, podrías haber puesto Madrid, habrían salido cifras más abultadas, y la región más rica de Alemania es Hamburgo aunque Baviera tambien sea fuerte. Alemania además dio mucho dinero a la zona comunista para ponerla al nivel de la occidental, quizá Cataluña debería hacer eso, poniéndonos a comparar...
Además la geografía Española no es comparable con esos países.
Es fácil manipular datos, curioso que los de en favor del PP no los creáis y estos sí.
Sobre lo que decís sobre que el independentismo siempre ha sido de izquierda, siempre ha habido catalanistas que han votado a ciu ante los partidos residuales (entonces) que defendían la independencia. Se debe tener claro que la independencia no puede ser sin los votos del centroderecha catalán, pues siempre ha sido el partido mayoritario. Si la gente quiere un estado de izquierdas que se vote, si una vez independientes gana la CUP pues que mande la CUP, si gana CDC pues CDC.
[*4*] @joantgn És graciós perquè en aquestes pàgines sempre parlen de democràcia, podem, etc. Però és tocar qualsevol tema lligat a Catalunya, i tant aquests com els votants del PP es posaran d'acord per dir-nos el nom del porc. Què hi farem, és l'essència espanyola...
No es lo mismo dar el derecho a decidir que ser independentista.
La estrategia que siguen es como la de Carmena, la de la seducción, hacer que se quieran quedar. No obligarlos. Es como intentar que tu pareja no te deje amenazándola xd.
Palabras textuales de Pablo Iglesias: "Yo no quiero que catalunya se independice, y estoy a favor de que se abra un proceso constituyente".
[*21*] @superfdz Desde luego. ¿Recuerdas lo que dijo Duran i Lleida en la anterior "consulta", que dijo 'sí' a que Cataluña es un estado y 'no' a la independencia? Pues ahí tienes la postura razonable
73 Comentarios