27 Comentarios
malcolmx

6 may 2019, 13:12

Eso es cierto... Una vez unos amigos mios habiamos salido de noche y claro ibamos a pedir un uber ya que estos estaban disponibles y habia como 8 en el barrio donde estabamos, pero tuvimos suerte y habia un taxi que pudimos pedir, el uber nos iba a quitar 40 pavos, el taxi nos costó 25 euros, casi la mitad...

Y peor es la situación de los conductores de uber y calify, que no ganan dinero gracias a esas aplicaciones, ellos tienen contrato con una empresa que tiene contrato con Uber y cabify, y trabajan 12 horas al día librando solo un día a la semana, y además solo tienen un salario de 1070 euros al mes...

ragnah

6 may 2019, 13:12

Esto del mundo va de unos listos que se ríen de unos ******* ,y así todo.Y todavía habrá alguien que defienda esto.Es cómo lo de amazong,quién es el ******* que compra una escalera (cómo el anuncio) por internet teniendo una ferretería a 50 metros,pues los hay.

t3rmino

6 may 2019, 13:06

2049389% REAL

pepeloveyourlegs

6 may 2019, 14:08

Es el mercado amigos

mowgliel

6 may 2019, 15:06

[*7*] @desolee ¿Por qué inventas?
Tetuan - Valdemoro (horario laborable, sin hora punta, dia normal):
Taxi 40 €
Uber 49 €

Yo fui al concierto, el Uber nos salía a 80 euros para 4 personas y el taxi nos salio por 21.30, del concierto a Sol.

carlosjfort

6 may 2019, 13:55

Anoche hubo concierto de Metallica en Barcelona, más de 55000 espectadores. En un evento de esta magnitud, Uber y Cabify incrementarían sus precios por "alta demanda" mientras un taxi mantiene su tarifa. Uno de los problemas está en que no se puede dimensionar un servicio de estas características para los picos de demanda como el de ayer, sino para la demanda más o menos estable en el tiempo, más que nada porque tener demasiados vehículos trabajando todo el tiempo sólo traería la ruina para quienes prestan el servicio (y a ver quién es el guapo que incurre en todos los gastos que conlleva la actividad para trabajar sólo cuando hay pico de demanda).

hayekrules

7 may 2019, 22:11

[*15*] @ddesinope Yo veo una diferencia clara. Primero que me parece exagerado extrapolar este debate a libre mercado vs comunismo pero bueno, aceptándote la mayor, no es lo mismo.

El modelo Uber es: Una persona que tiene un carnet de conducir y un coche se ofrece a llevar a gente. En función de la oferta y al demada se estipula un precio por viaje previo y el usuario decide si lo acepta o no. En España no es así, los conductores deben alquilar coches y pedir una licencia especial VCT para poder hacer el ejercicio. Eso es una doble regulación que se carga por completo le modelo Uber y sólo permite añadir una pequeña competencia al taxi en un régimen muy parecido.

Se podría decir lo mismo del comunismo? Bueno, el comunismo de Mao no es el mismo que el de Stalin ni el de Castro o Corea del Norte o Polpot o el de Rumania que nunca me acuerdo del nombre. Pero todos tienen dos cosas en común: regimenes totalitarios asesinos y hambre.

En cambio los modelos de libre mercado tienen un amplio abanico de aplicaciones en diferentes paises sociedades y épocas exitosas con unos facotores en común definibles. Por ejemplo, yo conocí Uber en Polonia donde funcionaba como te dije al ppio y llegué a pagar 1.5€ por un desplazamiento de 6km (15min por ciudad) entre 4 personas. Menos de 40 céntimos! E ir al aeropuerto, 40km unos 11€ entre 4. La gasolina estaba más o menos igual que en España. Es brutal la oportunidad que estamos perdiendo. Con esos precios, qué joven de menos de 30 años se compraria un coche? Ahorrariamos en contaminación, en atascos y muchos de esos adultos que se quedaron como parados de larga duracion podrian ganarse un sueldo digno o un complemento al mismo.

carlosjfort

7 may 2019, 3:17

[*18*] @musgoso Lo malo será como esa otra cosa ya no exista porque Uber y sus usuarios la hayan echado del mercado.

carlosjfort

7 may 2019, 3:21

[*14*] @talahashi237x ¿En ningún momento te dijeron cuál era tu taxi? ¿Ni la matrícula ni el número de licencia? Todas las veces que he pedido un taxi me lo han dicho. Ahora, si no has prestado atención a si te lo decían, ni lo has preguntado, ni te has fijado en el taxi que se paró delante tuyo, es culpa, al menos en parte, tuya, la otra parte sería del taxista que te dijo que era tu taxi cuando no lo era realmente.

carlosjfort

8 may 2019, 3:30

[*22*] @hayekrules Ofreciendo un viaje de 6km por 1,5€ (y tardando 15 minutos en hacerlo), o de 40km por 11€, es imposible sacarte un salario digno en España. Aún en el caso de que un precio más bajo genere una demanda mayor, no tendrías tiempo de cubrir la suficiente demanda para que te sea rentable (además de que muy posiblemente gran parte de la demanda esté concentrada en el tiempo). Lo único que haces es echar del mercado a quienes ofrecen el servicio a un precio que les permite ganarse la vida (trabajando durante muchas horas al día, todo hay que decirlo).

hayekrules

8 may 2019, 11:03

[*23*] @ddesinope Cierto no eran comunistas se quedaron en el paso previo que sería el socialismo pero lo que quiero transmitir, es que el comunismo y las teorías maxistas no es una buena idea que haya salido mal algunas veces. Es una pésima idea que todas las veces que se ha intentando aplicar ha salido bien. Es decir, mal para la sociedad.

No sirve el "no es verdadero comunismo" porque no hay verdadero comunismo. Cuál es el verdadero comunismo, ¿el que definen Marx y Engels en el Capital? ¿Lo has leído? ¿Cuánto dedican a definir la teoría que se supone que nos salvará a todos? No se puede diseñar algo tan complejo como una sociedad en un libro, ese es el punto. Cómo funcionan las alcantarillas en el comunismo? Dónde está el manual que diga como hacerlo? No existe.

Es decir, cada vez que alguien me dice, eso no fue verdader comunismo, le pregunto qué es el verdadero comunismo. ¿Qué debería haber hecho Stalin? ¿Qué hizo mal aplicando las teorías comunistas Mao? Y obtengo vagedades, falsas conclusiones y contradicciones respecto a lo que dicen otros comunistas sobre lo que debería haber hecho el dictador para que todo se solucionara. Porque el problema parte de la base de creer que el dictador puede hacer algo, aplicar un plan económico o lo que fuera para hacer el bien para todos.

Cuando eliminas el incentivo empresarial, le dices al empleado que su empleador es el enemigo histórico y defiendes la necesidad de un control de la economía y de los precios a través de un estado social, destruyes la sociedad. A partir de ahí, lo que haga el dictador o el manual para llegar al comunismo que siga es lo de menos.

hayekrules

8 may 2019, 11:39

[*23*] @ddesinope Pero es que tampoco quiero divagar mucho, entiendo la pregunta y es válido y es un argumento contra el que es difícil contraatacar porque parece que la persona que tienes delante que te dice "eso no es verdader comunismo" sí que sabe lo que es y lo fantástico que es.

Pero entonces te ves que no tienes que contraargumentar contra la realidad con pruebas sino desconvencerle de esa idea fantástica de una sociedad ideal que tiene en la cabeza agrupada en el nombre de comunismo. Y es el mismo término que otro comunista tiene en su cabeza como término para denominar la sociedad ideal que tiene en la cabeza pero lo que es el modelo en sí no es el mismo para ambos. El comunismo verdadero es un modelo que sobrevive por no estar definido pero representar la sociedad ideal. Marx lo define como una abundancia desbordante, ¿quién no quiere eso?

Lo que está definido son las ideas marxistas que lo impulsan y son aberrantes. Y lo que está definido es el socialismo y el control de precios y de la economía. Está definido históricamente por el 100% de los países donde se ha aplicado. Y todos son un fracaso.

Eso es sobre lo que yo estoy dispuesto a debatir, sobre la realidad. Sobre los modelos llenos de unicornios que cada uno tiene en la cabeza y los nombres que le ponen que lo hablen con sus psicólogos o sus 4 amigos de la facultad de ciencias políticas o economía.

El capitalismo y le libre mercado no son modelos, no tienen un Marx, no tienen un Capital. Uber sí es un modelo, un modelo que se ha aplicado en muchos sitios y allá donde es más exitoso es donde menos se regula para limitar el modelo. Pero eso no es "libre mercado auténtico" eso es "el modelo Uber auténtico", el mérito es del tío que se inventa Uber. Lo que pasa es que donde hay menos regulaciones, los tíos ingeniosos tienen más libertad para inventar pequeños modelos existosos.

hayekrules

8 may 2019, 11:59

[*24*] @carlosjfort Cierto en España el coste de la vida es superior, por lo que el precio sería mayor... El precio en España subiría, hasta alcanzar el precio que la gente está dispuesta a pagar. Si con eso tampoco alcanza para sacarse un salario, el mercado nos estaría diciendo una cosa. Que hoy no tiene sentido un grupo de profesionales que vivan del transporte privado porque la gente no lo demanda lo suficiente, es decir, los taxistas como profesionales han desaparecido y ya no son necesarios.

Si siguen pudiendo vivir de ello es porque el Estado prohibe a potenciales conductores a ejercer el mismo oficio y obliga a los usuarios a pagar precios disparatados.

Se podrá seguir contratando viajes privados en coche, con los que los conductores se sacarán un sobresuledo, de unos cientos de euros al mes y el usuario medio tendrá un servicio de calidad y barato cuando lo necesite. No pasa nada es la evoulción natural de las mentalidades y la tecnología. Los taxistas son de una época en la que casi nadie tenía coche y los que lo tenían eran coches muy inferiores a los actuales. Una época con mucho menos transporte público y una incapacidad de la gente de comunicarse entre ellos (sin móviles). Entonces tenía sentido una flota de taxis esperando en las estaciones, aeropuertos y eventos. Hoy en día, no. A lo largo de la historia hay muchos oficios que han desaparecido. A caso ves a los dueños de los videoclubs quemando las oficinas de Netflix?

Pero claro, esto es hablando en teoría. Los taxistas tiene un problema y es una licencia de cientos de miles de euros que han pagado engañados a alguna mafia y por culpa de un gobierno que las ha limitado. Estoy de acuerdo en que el cambio no se haga de manera brusca. Pero tarde o temprano tendrá que ocurrir. Lo que no puede ser es lo que pasó en BCN.

vespertine2018

7 may 2019, 1:44

"Necesito disponer de un coche con conductor cuando me salga de los huevos y pagar lo que me salga de los huevos."

ddesinope

6 may 2019, 15:18

[*7*] @desolee bajar el precio es progreso? o perdona... pensaba que nos regiamos por algo mas que dinero... explotacion infantil es progreso! adiestrar monos para que puedan coser balones es progreso! que los presos trabajen para grandes marcas y asi nos ofrezcan productos mas baratos es progreso! podriais intentar pensar en algo fuera del dinero y los efectos secundarios que producen esas "bajadas" de precio, que despues si lo vemos en terminos reales y no monetarios, quizas nos dieramos cuenta que a largo plazo no son bajadas reales y aun menos progreso.

ddesinope

8 may 2019, 2:50

[*22*] @hayekrules no me referia a eso, si tienes razon que no es verdadero libre mercado, pero es que tambien ninguno de esos regimenes que has dicho es comunismo, para empezar y desde el punto mas basico, por que en todos esos casos seguia existiendo el Estado y en el comunismo no hay Estado, asi que mi pregunta vuelve, pueden tomarse esos ejemplos entonces para decir que el comunismo no funciona? No seria lo mismo que tomar el ejemplo de Uber en España para decir que el libre mercado no funciona?

ddesinope

6 may 2019, 19:29

[*16*] @enrabiado 9 horas diarias 6 dias a la semana? es decir 54 horas semanales estas trabajando? Lo que deberias hacer es demandar a la empresa, mandar una inspeccion de trabajo (cosa que puede hacerse de forma anonima) y unas cuantas cosas mas. Que con ese horario, no me sorprenderia que no cumplieran cientos de cosas mas.

enrabiado

6 may 2019, 17:52

[*4*] @ragnah Pues verás, no tod@s somos tan afortunados de poder ir a la ferretería cuando nos dé la gana... algunos trabajamos 9 horas diarias 6 días a la semana y las ferreterías como bien dices abren después de salir de casa y cierran antes de que llegue a mi casa. Por lo tanto si quiero comprarme una escalera por internet por comodidad pues es lo que hay. Según tu argumento, just eat también es innecesario, para que hacer que te traigan la comida a casa cuando puedes ir al restaurante no? la vida de los privilegiados es surrealista

joehill

6 may 2019, 13:12

[*2*] @_dientess_ tener un monopolio no es un derecho. Luchar por tus derechos no es lo mismo que luchar por tener privilegios indecentes que perjudican a toda la sociedad. Los taxistas perdieron el respeto cuando se comportaron como salvajes para defender un monopolio mafioso.

musgoso

6 may 2019, 19:52

El libre mercado coniste en que si derrepente uber se pone supercaro te vas en otra cosa ya que como el mercado es libre hay mucha competencia.
Recuerden que las VTC no son libre mercado y también estan regulados.

hayekrules

6 may 2019, 16:24

Que se llame al servicio de Uber en Madrid "libre mercado no regulado" es una muestra no sólo de desinformación e ignorancia sinó una prueba de lo excesivamente regulada que está la economía y lo que considera la gente una "economía desregulada".

Ello les lleva a pensar, a los de este hilo, que un recorrido de 35€ es barato.

Queréis Uber más barato? Pues multiplicad por 10 el número de conductores. Ah no que no se puede, porque el numero de licencias está limitado por la regulación. Para que en picos de demanda sea más caro y se puedan hacer carteles como éste.

talahashi237x

6 may 2019, 16:32

2 cosas
1. El uber es una empresa privada, que pone en contacto a otra empresa con el cliente, uber es intermediario, es como criticar a wallapop por que te han vendido algo en mal estado.
la otra empresa puede que explote a un trabajador o puede que no, o el propio trabajador puede contar con una licencia vtc y ejercer el solo como autonomo, lo mismo que el taxi.
2. Aunque el taxi tenga tarifa regulada, desconoces cuanto te costara el viaje, el trafico, los semaforos y las vueltas de mas a la rotonda, las paga el cliente. y en el uber se conoce cuanto te costara antes de la contratacion, y si es muy caro pues no lo coges, pero en el taxi te despistas... y tienes que pagar.

en pilares en zaragoza pedi un taxi un taxi se paro frente a mi me subi, le dije a donde ir, y cuando ya habiamos empezado la marcha, nos persigue el otro taxista diciendome que era su cliente y que tenia que pagarle 5 euros, total que tenia que pagar 10 euros por la bajada de bandera y por lo que habia recorrido, ambos taxis eran de la misma empresa. Despues de esa perrada, no he vuelto a subirme en un taxi, y no lo hare mas, y os mereceis todo lo malo que le pase a vuestro sector. y no solo por eso

joehill

6 may 2019, 13:11

Si un Uber te resulta caro, contratas un cabify, un taxi o alguna de las muchas empresas de la competencia que habría si los taxistas no tuvieran el sector monopolizado. Si encuentras un taxi caro y no existieran los VTC como los taxistas quieren, no habría otra que *******.

ddesinope

6 may 2019, 16:55

[*13*] @hayekrules una pregunta entonces, aceptas el argumento de los comunistas cuando se critica cuba, la URSS o similares y dicen que no era comunismo real? (que no lo era), por que es lo mismo que estas diciendo tu ahora, pero con el liberalismo, siempre que ocurren salvajadas, es que no era "liberalismo" real.

_dientess_

6 may 2019, 13:11

el colectivo de taxis perdió mis respetos cuando se acojonaron y desconvocaron la huelga sin conseguir nada para frenar las vergüenzas de uber y cabify, así que lo siento, en este país o luchas por tus derechos o te dan por culo, y a ellos ahora les toca que les den mucho por culo hasta que vuelvan a echarle coj0nes

desolee

6 may 2019, 13:15

[*2*] @_dientess_ Aunque los coches de caballos hubieran peleado por sus derechos, no habrían frenado el progreso.
Aunque los vendedores de sobres/sellos hubieran puesto bombas, no habrían parado los e-mails.
Por mucho que gruñamos y nos quejemos, hay cosas que no van a parar.
Taxi es una puta mierda.
¿Es uber maravilloso? No, es una mierda. Pero es un paso en la dirección correcta, en la dirección del no al monopolio de los taxistas.
Y, sólo para añadir mi granito personal, Uber es MUCHÍSIMO más barato el 99% de los casos.
De Madrid a Fuenlabrada, en taxi, entre 60 y 80€.
En Uber, 34€ el mismo viernes. Vamos no me jodas...

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