36 Comentarios
asesino555

25 jun 2018, 19:08

Yo personalmente no lo haria por dos motivos.
1- Quien decide donde empieza la extrema derecha y acaba el conservadurismo? Porque si lo hacen aquellos que llaman facha a todo dioa estamos jodidos.
2- A raiz de esto, quien impide ilegalizar las manifestaciones de extrema izquierda?

maastrich

25 jun 2018, 19:07

La verdad es que no se muy bien como tomarme esto, los franquistas y fascistas en general me parecen de la mayor escoria que tenemos, pero en base a que se ilegalicen sus manifestaciones ya veo al PP ilegalizando las manifestaciones comunistas porque "100 millones de muertos, bla, bla, bla", y de ahi a los sindicatos que sean de izquierdas, y de ahi a lo que les apetezca. Y eso no me haria ni puta gracia.

pbl608

25 jun 2018, 19:06

Pienso que el problema cuando se hace algo de este estilo es la aplicación. Esto es, qué será definido como extrema derecha.

paganoebrio

25 jun 2018, 19:09

No creo que sea correcta la censura, igual que con lo del rapero ese de moda hace unos meses. Por rechazo que nos puedan causar determinadas ideas o aunque atenten contra nuestros valores o moral no pueden censurarse. Asi solo consigues que tengan mas legitimidad. Por que no simplemente debatir para hacer ver que determinadas ideas que no nos gustan pueden estar equivocadas? Y si no somos capaces...pues igual los equivocados somos nosotros! La censura no convence a nadie, solo logras envolver el movimiento en un aura de romanticismo (puesto que la censura SIEMPRE sirve al o a un poder) y que las ideas pasen a un mercado negro donde no puedan ponerse en tela de juicio.
Otra cosa MUY distinta son las acciones que se comentan.

dahunter

25 jun 2018, 19:05

[*1*] @dahunter y dentro de ideales nocivos incluyo el comunismo descontrolado y represor de la época de Stalin, que querría ver opiniones de los dos espectros.

nemeton

25 jun 2018, 19:26

[*5*] @maastrich Bueno, en euskadi ya se hizo y no hubo tanto lloriqueo por parte de los "soy de centro y constitucionalista". Se cerraron medios de comunicación y se ilegalizaron partidos.

Ahora, en ningún caso estoy de acuerdo con que se haga esto. Pero vamos, por un lado se hacen estas cosas y por otro hay quien propone reformas de la ley electoral para que los partidos nacionalistas no consigan entrar en el congreso. Ya lo dije antes... que venga el meteorito porque esto no va a ir a mejor.

batjoy

25 jun 2018, 19:18

[*11*] Más bien de autoritarios.

dahunter

25 jun 2018, 19:03

Me gustaría abrir debate sobre cuándo podríamos considerar que pasa de ser libertad de expresión a apología de ideales nocivos.

Más que nada por conocer opiniones.

daniel_95

25 jun 2018, 19:12

Prohibir manifestaciones contrarias a tu ideología es ser de extrema derecha.

doflamingoputoamo

25 jun 2018, 19:14

Pero eh, libertad para Valtonyc, que lo suyo sí que es libertad de expresión jijiji

rhodesian_ridgeback

25 jun 2018, 22:48

Lo que me preocupa es que podemos no haya votado en contra de la libertad de expresión. Las de extrema izquierda, qué pasa, todo OK?

birxov

26 jun 2018, 2:35

MAL, INACEPTABLE, las manifestaciones violentas deben prohibirse siempre pero no deben prohibirse de ninguna ideología.

De hecho por ley esto resultaría ilegal, es inconstitucional de hecho.

nebus

25 jun 2018, 19:34

[*16*] manipulación ¿De quién? Ya se pueden prohibir manifestaciones cuando hay riesgo de que sean violentas.

allyouneedisme

25 jun 2018, 19:37

Ilegalizar ideas es una barbarie antidemocrática, da igual cuáles sean. Si el fascismo logra un ascenso al poder por medios legales y no violentos, como hizo el propio Hitler, tiene derecho a gobernar por más que nos pese. Si queremos acabar con el pensamiento fascista lo que tenemos que hacer es ganar una batalla ideológica en universidades, bares y medios de comunicación, no a golpe de decreto. La libertad de expresión y de pensamiento está pensada precisamente para que se diga y piensen cosas que pueden llegar a desagradar por el motivo que sea.

paganoebrio

25 jun 2018, 19:09

[*7*] cometan*** disculpad el lapsus.

Staff editor de cometarios o huelga, 2 aviso.

retormdf

25 jun 2018, 19:10

Los municipios no tienen competencia para permitir o dejar de permitir manifestaciones.

kebabandtheworld

25 jun 2018, 19:27

Manipulación a tope si mirais la noticia dice que no permitiran manifestaciones de extrema derecha SI hay riesgo que sean violentas

dahunter

25 jun 2018, 19:40

[*15*] @daniel_95 mi pregunta es: amenazas directas? incluso indirectas, como una manifestación "feminista" en contra de la manada gritando a un grupo de música femenino "os deberían haber violado a vosotras!".
Seguirían amparadas bajo el paraguas de la libertad de expresión?

maastrich

25 jun 2018, 19:11

[*1*] @dahunter A ver, creo que la base seria:
-Si es un chiste esta bien (dentro de unos margenes, no es plan de hacer chistes de discapacitados en un hospital).
-Si es una opnion es libertad de expresion.
-Si es una amenaza esta mal.

caosstuka

25 jun 2018, 19:42

[*5*] @maastrich Ellos en sus discursos a plena calle, además de fomentar el odio y soltar amenazas, piden la ilegalización de otros partidos/grupos y marchas, por tanto es irónico. Por otro lado considero que se referirá a grupos que realmente vayan contra la ley, como pasó en Valencia, primero amenazas de muerte y luego de cacería a apalizar los que por sus pintas no les caen bien. Eso no es libertad de expresión. No confundáis.

rcbdark

25 jun 2018, 20:02

Es cierto que solo las prohíben en caso de riesgo de violencia... pero en este caso no es mejor prevenir que curar, no se puede prohibir la expresión de la ciudadanía con esa excusa.
La violencia se combate cuando ocurre, no antes, de lo contrario nos convertiremos en EEUU, inventores profesionales de bombas de destrucción masiva falsas donde le venga bien.
No existe el bien y el mal... y por tanto no existe una ideología perfecta.
Dado que no existe un "objetivo" concreto en la vida... ninguna ideología puede serlo.
Por mucho que me horrorice el fascismo como forma de gobierno, tiene y debe tener el mismo derecho que el resto de ideologías.
La dictadura no es más que una forma de gobierno más.
Por otro lado esto es solo mi opinión, claro... si en Barcelona creen que debe ser prohibido, no tengo autoridad moral para decir que sea algo "malo" de forma objetiva... pero lo que si puedo decir es que es anticonstitucional, "todos iguales ante la ley", incluyendo a los fascistas de mierda.

nebus

25 jun 2018, 19:33

Esta medida es inconstitucional y deberá ser recurrida, además de ser un ataque a la democracia.

kasper_huesos

25 jun 2018, 22:48

Que suerte entonces. Ya que el fascismo no es extrema derecha.

asesino555

25 jun 2018, 19:54

@allyouneedisme habria que dejarle gobernar, pero a la primera tonteria (cuando hitler consiguio los poderes absolutos, por ejemplo) habria que preparar las bombas.

alserg

25 jun 2018, 19:05

Cuando llevas una bandera nazi (por ejemplo)

que_dise_usted

26 jun 2018, 3:17

[*4*] @pbl608 Si la gente va gritando viva franco con una esvástica en el tobillo con el brazo en alto una bandera nazi en un hombro y una con el aguilucho en la otra, creo, llámame perspicaz, que la policía se hará una idea de que esa es una manifa de extrema derecha.

rhodesian_ridgeback

25 jun 2018, 22:49

@daniel_95 No, es fascismo. Y no me vengas que el fascismo es de derechas.

daniel_95

25 jun 2018, 19:27

[*1*] @dahunter Todo lo que no conlleve violencia física debe estar amparado en la libertad de expresión.

pareidolia2

25 jun 2018, 22:07

[*1*] @dahunter Estoy con @maastrich y con @daniel_95

pareidolia2

25 jun 2018, 22:13

A todos los que sois de izquierdas o simplemente odiáis profundamente a los neonazis de la foto y aun así habéis defendido la Libertad de expresión, os lo agradezco. A mí me cuesta mucho defender la de gente como Valtonyc o Hasel cuando ensalzan a ETA y sé lo que cuesta y lo difícil que es, y también me tocan las narices los neonazis, y también me veo obligada a defender su Libertad de expresión. Así hacemos cultura democrática. Así, aunque pensemos de forma distinta entre nosotros, somos no obstante mejores que ellos. Y así les venceremos.

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