[*18*] @cod_black_ops [*21*] @leonory si claro si lo tergiversamos todo entra cualquier cosa, hasta mi perro:
-Culto a la tradiciones: caga siempre en el mismo rincón.
- Abuso del miedo a lo diferente: no le gustan los gatos.
- Constante estado de amenaza: le ladra a cualquier cosa que no le sea familiar.
- Exaltación de la voluntad popular: como es pequeño consigue que todo el mundo le haga el gusto.
- Oposición a la Crítica analítica: es un rebelde sin causa, si le riñes se va con otro.
- Obsesión por conspiraciones: sospecha que los gatos traman algo contra el.
- Proclamación de un líder: es el líder de los perros que hay en mi casa, que son dos más.
- Represión sexual: todas las hembras on suyas.
- Acción antes que razón: se le tira a perros diez veces mayores que el.
- Lenguaje limitado: solo ladra.
- Apelación a una clase social frustrada: está no se me ocurre nada
- Rechazo de ideas modernas: es un conservador, le compré un comedero nuevo que le pone agua cuando se le vacía y prefiere beber de los charcos.
Tengo un perro fascista, yo creo que no, pero claro como tras estas señales existe un contesto que si te pasas por el forro de los cojones todo puede ser fascista, pues al final todos nazis.
[*9*] que este hombre no era un mindungui que se dedicaba a escribir.
Estaba altamente reconocido por la comunidad internacional y tiene muchísimos logros.
"Fue miembro del Foro de Sabios de la Mesa del Consejo Ejecutivo de la Unesco y Doctor honoris causa por treinta y ocho universidades"
Propuesto para el nobel en varias ocasiones y reconocidos por muchísimas universidades (tanto de ciencias como de letras) mediante premios.
También se dedicaba a hacer análisis y ensayos y es en estos donde destacaba realmente. Ya que eran unos ensayos muy completos.
Pero vamos, si quieres te los lees y los críticas. Porque lo que tú ves aquí son solo las "conclusiones finales".
Te pongo un símil, es como darte un problema matemático,yo lo resuelvo y lo desarrollo y luego te digo que la solución del problema es 8 y tú me dices que no estás de acuerdo. Pero ni has visto el procedimiento ni has hecho tú las cuentas por tus métodos.
[*19*] @Cuenta_O Soy doctor en hª contemporánea. Especializado en en la ideología del bando sublevado durante la guerra civil para ser exactos. Se perfectamente de quién estoy hablando y he estudiado e investigado sobre el fascismo, pero sobre todo he leído y he conversado con gente con una formación muy superior a la mía y por supuesto a la de este "intelectual".
[*14*] @puesyocreoqmevoyasacarlachorra Pues precisamente eso es lo que te estoy diciendo, tolai, que de compresión lectora vas justico. Teniendo literalmente cientos de historiadores especializados en fascismos, tu decides poner como argumento el de un señor que, aunque evidentemente no es un simple aficionado a la historia, está muy lejos de ser un referente en el tema y cuya opinión es considerada vaga e inexacta por la inmensa mayoría de investigadores actuales. Y no se a que "vosotros" te refieres cuándo me incluyes a mi, que tan siquiera me conoces, y que desde luego no voto a VOX. En el fondo eres un pobre maleducado e ignorante, que no sabe de lo que habla y que carece de la formación mínima para mantener un debate o defender sus argumentos de una forma razonada.
Yo, que me he leido Ur-Fascismo, estoy deacuerdo con Eco. Pero hay que decir dos cosas (se podrian decir muchas mas, pero como al final al que disiente se le llama fascista , pues me centro en estas dos) ante esto, Eco habla de las "ideas" que podrian llegar a ser, si se juntan, fascistas; pero no afirmar que aunque se cumplan todas ellas, quien lo haga sea fascista. Esto lo dice porque muchos de estos valores amenudo contradictorios y ambiguos se dan en todo tipo de sistema político, e incluso se pueden encajar (adaptandolos a sus propios tiempos) los 14 principios en cualquier modelo previo a los años 1930.
Y dos, hay diferencias, algunas sutiles y otras menos, entre lo que dice Eco y lo que muestra este cartel (y muchos de los textos simplificados). Esto creo que es para así poder señalar a nuestros enemigos mas facilmente como ur-fascistas. En el cartel señalan muy bien "a que se refieren" peeo si os leeis el texto de Eco vereis que es más dificil señalarlos y hay que dar más vueltas para hacerlo y saltarse algunas frases para que quede bien.
[*3*] @puesyocreoqmevoyasacarlachorra Intelectuales que dicen chorradas hay un montón. ¿quién es Umberto Eco? Un escritor con una formación histórica regulera, muy muy inferior a la de centenares de historiadores, tanto de su época como de la actual que opinan que lo que dice no es cierto. Que lo diga Umberto Eco no tiene más validez que si lo dice Reverte o incluso Losantos.
[*27*] @mowgliel Iba a hacer ahora un cometario sobre vox y porque no se le puede considerar fascista (almenos de momento) y como a Umberto Eco si se le puede considerar autoridad (y no porque pertenezca a x o a z), pero no la única, y que no valora otros aspectos que son importantes para definir el fascismo. Y las formas de contrarestar a VOX.
Pero me cago una y mil veces en los muertos del staff, ¡Arreglad de una putisima vez los fallos de envio, que si lo hay por lo menos que no borre el comentario! No era precisamente corto, hostia puta.
Solo decir lo más importante: hay que pensar que estas personas reaccionarias no están mal posicionadas en la sociedad, no propongais estupideces como censurarles o prohibirles, solo les damos alas con esas propuestas, se crecen con ellas. Y pueden tener consecuencias desastrosas.
1- Creo que ni idea tienes de la historia española, La república es del 1931 (tres períodos, dos de izquierdas y una de derecha radical, con idearios muy cercanos a lo que hoy es VOX)
2-La izquierda no tiene más miedo que a la ultra derecha, y que por el mismo motivo, la derecha tiene miedo a cualquier izquierda.
3-La alerta es justificada, primero por el auge de la gentuza de VOX y luego, por que el ideario del comunismo (y sobre todo del anarquismo) ha dejado de lado la lucha contra la burguesía, para centrarse en algo más factible, la lucha contra los fascismos, en general.
4- Podemos llama a la movilización popular por que s un partido de corte comunista, aunque ya reconoció en su momento la no total representatividad entre los españoles en su momento (vuestra memoria tiene lagunas importantes, fruto de la lobotomización que os tiene hecha la derecha).
5- En realidad no, normalmente suelen están orientados al partido que gobierne. Lo normal es que en los meses siguientes giren en sus posiciones, el problema es que ahora hay 2 partidos en el gobierno.
6- Lo del tema conspiranoico, al menos en el tema de las cloacas, ya ha quedado bien demostrado que fue una trama real. Lo del IBEX sólo hay que ver la reaccion que tuvieron nada más acabar las elecciones. El CNI, como todos los centros de inteligencia suelen ir un poco por libre, van a depender hasta que punto puedan meterles mano.
7-Estás equivocado, cierto que PODEMOS se ha verticalizado mucho pero olvidas el tremendo peso que tienen las confluencias a la hora de que Pablo y sus allegados puedan controlar los candidatos a las alcaldías en aquellas zonas donde las confluencias sean fuertes (Galicia, Madrid, Barcelona), que de FACTO son cuasi independientes.
[*16*] @puesyocreoqmevoyasacarlachorra soy votante de podemos, y he visto bastante a podemos, y se de qué patita cojea, más que nada quiero reflejar que cualquier partido representa alguno de estos signos, el problema es cuando los tienes todos, como vox. Exaltación de la voluntad popular, hoy en día no o no tanto, incluso Pablo Iglesias dijo el otro día que ningún partido representaba a los españoles en su conjunto, pero en los inicios, que el partido se llama podemos, y se presentaron como el partido representante del pueblo, y lo del líder, cuando Pablo ganó las primarias, estuvo un tiempo bastante difícil de ver, por que salía él o Irene Montero, o Ramón Espinar y no había diferencia, mismas formas, mismo tono y mismas palabras, ese periodo de podemos fue bastante lamentablemente por qué se desdibujaron bastante las líneas del partido que pretendía ser donde todos tuvieran voz.
8-Lo de la gestación es por la comercialización que se hace. Es AMORAL.
9-Es legítimo defender el hogar de los demás (lo que es inmoral es que la policía ni siquiera ponga en duda ciertas acciones). Aunque te duela, el scrache es un derecho, siempre y cuando se haga de forma pacífica.
10-FALSO. PODEMOS ha sido muy criticos con los partidos tradicionales. Lo mismo ha hecho Ciudadanos y no son antisistema.
11- Se ha sido muy crítico con la laxitud de los impuestos que se les cobra a la clase alta, por que no tiene sentido que por ejemplo, algunos negocios como NETFLIX facture millones y apenas paga 1000 € al mes en impuestos en España. Es un robo.
12-Pues si, PODEMOS es bastante novedoso vendiendo ideas muy viejas, como algo nuevo. Nuestros padres peleaban por tener mejor calidad y salario y vosotros, votantes de la derecha (y algunos de izquierda) habeis preferido renunciar a vuestros principios, vamos, lo que MARX dijo: ALIENACIÓN.
[*23*] @puesyocreoqmevoyasacarlachorra yo no quiero a Pablo Iglesias fuera del partido, ganó legítimamente las primarias, ahora me tocó bastante los cojones que durante un tiempo pareciera que su palabra era la de podemos, y lo de la exaltación de la voluntad popular es algo que le achacó a todos los partidos, y que se reflejan en los nombres que se ponen.
[*1*] [*6*] @rivoluze17 Si no quieres argumentos de autoridad te recomiendo leer el ensayo en el que esta basado este cartel (contra el fascismo, de Umberto Eco) (lo puedes encotrar online y es muy breve) y veras como habla claramente del fascismo y no del totalitarismo ya que basicamente se centra la mayoria del ensayo en el discurso fascista (no se si consideraras tambien argumento de autoridad que fuese un experto en semiotica)
(Perdon por las faltas de tildes pero el ordenador que estoy usando no tiene teclado espanyol y no se como se ponen)
[*1*] @rivoluze17 cuento 5 que se le pueden achacar a podemos: exaltación de la voluntad popular, proclamación de un liderazgo, acción antes que razón, lenguaje repetitivo y limitado, y apelación a una clase social frustrada, pero al PSOE también se le pueden achacar las mismas, a Vox todas, al PP todas menos la de la crítica analítica y a ciudadanos también todas, menos rechazo a ideas modernas, crítica analítica (aunque algunos de sus miembros si que la representan) y represión sexual.
Respecto al punto de las ideas modernas, estas no son necesariamente las correctas por el hecho de ser modernas. Decir que el cambio climático es una idea moderna es una estupidez. La primera vez que se habló del cambio climático ningún usuario de esta web habíamos nacido, desde inicios del siglo XX hasta los años 80 eran incesantes las noticias sobre una inminente glaciación. En la misma década del neón fue cuando el discurso se modificó, avisando hasta el día de hoy de la fundición de los polos. Las pruebas al favor del cambio climático no son concluyentes.
Ojo, no es lo mismo que contaminación. Que el planeta está rebosante de mierda es algo que todos podemos ver. Ese es en mi opinión el verdadero problema: la contaminación de tierra, mar aire y seres vivos.
Son señales de alerta del TOTALITARISMO. El fascismo es una forma más de este último. Y tened en cuenta que algunos de esos puntos los cumple el gobierno que acaba de entrar.
[*6*] @rivoluze17 Joder... argumento de autoridad es si yo digo el cambio climatico es malo por que lo dice antonio banderas! y este no ha hecho ningun estudio sobre ello, en este caso a lo que se remite no es al autor en si, es al ensayo que escribio con el que llego a estas conclusiones, así que si vas a acusarlo de argumento de autoridad, debes desmentir el proceso por el que llego a esas conclusiones.
Se abusa demasiado de la palabra fascismo, cuando en realidad la palabra adecuada es TOTALITARISMO, puesto que los fascistas son totalitarios pero no todos los totalitarios son fascistas.
De hecho, la mayoría de los puntos que salen en este aporte pueden aplicarse perfectamente a los podemitas/comunistas
Me da exactamente si lo ha dicho Umberto Eco como si lo ha dicho San Pedro. Si no estoy de acuerdo pues lo digo y ya está, además os lo he razonado.
Lo del argumento de autoridad a mí no me vale.
[*1*] @rivoluze17 Pues si, no se podría haber explicado mejor en menos palabras, pero evidentemente los de siempre seguirán a la suya.
Añadiría que hay al menos 2 puntos que no me parecen necesariamente malos. 1. el culto a las tradiciones puede servir para mantener un pueblo unido,y eso es bueno. 2. Estar en constante estado de amenaza no es malo, sirve para no ser invadido (como nos está pasando ahora). Del resto, bueno las típicas reducciones al absurdo y hombres de paja, porque utilizan el "ooh culpáis de todo a los extranjeros" para que no podamos culparlos aún siendo culpables de cosas, por ejemplo saturar la sanidad entre otras cosas.
1-republica del 36
2-miedo a la derecha y ultraderecha
3-alerta antifascista
4-popular=podemos no digo mas
5-los medios en españa estan bien politicados y manipulan en ambos lados
6-las cloacas el cni el ibex la monarquia
7-pablo iglesias se quedo solo en podemos su mujer es la nº2
8-prohibir la subgestacion del vientre de la madre de alquier cual es su cuerpo tambien pero esa no decide
9-resistencia en los desaucios atacar policias escraches a politicos
10-todos los partidos que no son ellos son fachas nazis ignorantes xenofobos racistas etc
11-mas populismo con la clase baja y los ricos da igual que sean 6000 al mees o 2 millones de euros
12-aqui al monopolizado las idea de que sus ideas son las unicas modernas aqui hay poco
TOTAL:11/12 SOBRESALIENTE EN FASCISMO ENHORABUENA PODEMOS SOIS FACHAS
pd:puedo hacer lo mismo con los catalanes separatistas
[*1*] totalmente de acuerdo. Pero el comunismo es más totalitario que el fascismo, ya que el Estado tiene un mayor poder e influye en la TOTALIDAD de nuestras vidas (de ahí la palabreja). También te faltó decir que el partido más comunistoide es el partido frente-Popular. Rajao aumentó el gasto público (tamaño del Estado) hasta niveles desconocidos hasta entonces.
29 Comentarios